親ガチャ注意

[1 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 22:54:49]

田舎暮らしとか親が貧しいとかで文句言うやついるけど、極論日本生まれって既に世界70億人くらいより恵まれてね？

ガチ目に虐待されてた奴については知らんが

世界中の人が日本水準の生活をするには地球が何個必要？持続可能な消費と生産を考える – MONEY PLUS

[2 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 22:56:44]

国ガチャ注意にスレタイ変えろ

[3 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 22:57:07]

幸福は相対的なものだから
日本から出たことがなければ他の日本人しか比較対象がいない
裕福な育ちなら他の富裕層しか比較対象がいない
だから富裕な日本人でも不幸を感じるわけさ

[4 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 22:57:44]

今の日本って相当ひどいだろ
物質的なモノは溢れてるけど心は荒み魂は抜け落ち誇りはない

[5 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 22:57:52]

金入れてガチャ回してるのは親定期
子どもが出てきた景品だぞ

[6 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 22:58:30]

地面に埋まってるハードルを踏み超えることにどれほどの意味があるのか

[7 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 22:59:31]

>>4

ということをネットに書き込めるって恵まれてるほうだよ

[8 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 23:00:26]

>>2

親がどこに住んでるかが人生を決めるんだから実質的に親ガチャでは？

[9 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 23:00:56]

>>4

余裕があるからそんなこと考えられるんだよね

明日生きてくのにも必死な国の人は自分が幸せかどうかなんて考える暇ない

他の国ならとっくに野垂れ死んでるような人でも日本では生きられるから「生きてる人の平均」を取れば幸福度が低いようにみえる

死人には口無しだからね

[10 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 23:01:21]

>>6

世界人口の半数以上をハードルの下に埋めてて草

[11 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 23:03:26]

田舎暮らしになってから言えボケ

[12 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 23:22:49]

まともなスレはのびない

[13 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 23:25:13]

日本に生まれたという事実だけでどんな人生であろうと恵まれてるからね
日本生まれで自分不幸なんて言ってるのは甘えって言いたいんだよ

[14 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 23:28:57]

まぁ親ガチャ親ガチャ言ってる人はアフリカの子供よりマシって言われてもそんなん知らんわってなるんじゃない？
ああ言うのって自分が生きてる世界（日本とか先進諸国）の中でどのくらいの立ち位置かって話でしょ

[15 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 23:31:03]

まあアフリカだろうが途上国だろうがいい親の元で生まれて家族と一緒に楽しく暮らせたら勝ち組だよな
日本に生まれた時点で他よりいいってほんとにそうか？

[16 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 23:37:06]

>>15

途上国の子供の現状を知らんのか？？？

[17 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 23:38:19]

親ガチャ親ガチャって狭い視野で文句言うのはいいけど
もっと世界とかに目を向けたほうがいいよね

[18 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 23:40:00]

>>16

国によりますね

[19 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 23:40:36]

それ言い出したらすべての不平不満
「最下層じゃないんだから文句言うな」になるけどいいの？

[20 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 23:41:15]

>>16

お前は知っているのか？

[21 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 23:41:33]

>>18

少なくとも世界のほとんどの国では恵まれていませんよね

https://www.msf.or.jp/news/detail/headline/mul20181030et.html?utm_medium=cpc&utm_source=goole_grants&utm_medium=cpc&utm_source=google_grants&utm_content=douteki&gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMIwO-x1PC9iQMVDN0WBR3mRC97EAAYASAAEgJ8tfD_BwE

[22 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 23:42:33]

>>1

人間である以上誰でも避けられない四苦八苦がある

それが許容できないならどこでも外れよ

それはそれとして不幸の人見ないと自分の幸福を確認できないのは本当の幸福と言えるでしょうか

[23 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 23:42:37]

同じ高レアの中でも当たり外れあってそれに文句言うのなんてあたりまえじゃない何言ってんだか

[24 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 23:42:42]

>>21

このサイトは国境なき医師団

こっちはユニセフ

児童婚 | 子どもの保護 | ユニセフの主な活動分野 | 日本ユニセフ協会

[25 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 23:46:12]

>>1

自分の視野狭窄を棚に上げて親ガチャ外れたって言うのは馬鹿だよな

少なくとも義務教育受けられてネットできる人間が言うべきじゃない気はする

[26 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 23:49:05]

相対的貧困って知らんのか？
というかそもそもここは日本だぞ
他国のことはどうでもいいだろ
日本の未来を担うべき子どもが親の経済的な格差のせいで成長や進学の機会を逃してるというならそれは是正されるべき

[27 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 23:50:01]

>>19

何か問題でも？

[28 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 23:51:27]

>>26

同じ人間であることは確かだしどうでも良くはないだろ

それに親ガチャってネットで愚痴って待遇が改善されることはないんだし

勉強とかしたほうが百倍マシじゃね？

[29 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 23:51:51]

>>27

上が腐ったことをやる時に鉄板の手法だからや

上のズルに目を逸らさせる時のお決まりパターン

本当にカスなのはいつの時代も権力者

[30 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 23:53:21]

>>28

愚痴りながら勉強するだけじゃね？

[31 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 23:53:53]

>>19

>>27

正直さ、事実の裏付けも取れないXやあにまんとかで垂れ流される「親ガチャ」を

権力への批判や不平にカウントすべきではないのでは？？？

>>29

[32 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 23:54:11]

>>28

他国のことを見下して精神的に安寧を得て茹でガエルになるよりはよほどいい

だいたい親ガチャ批判してるやつが勉強してないとは言えんだろ

サンデルのエリート批判は最近話題になったじゃん

[33 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 23:55:17]

>>19

発展途上国に比べたらマシだからサビ残も低賃金も受け入れるべきだよな

[34 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 23:55:25]

>>31

世襲政治家なんて親ガチャの権化だぞ

権力と親ガチャはセット

[35 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 23:56:40]

底辺よりマシっていうけどガチャで出る物なんて最高レアか1個前くらいしか使わない物が多いのじゃ…

[36 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 23:58:03]

>>30

>>32

ネットで世界の実情無視してレスバしてる時点で勉強に関しては望み薄だろ

サンデルが言ったのは機会平等だし、それについては日本国内では福祉や義務教育という形で割と与えられているほうじゃないか？

[37 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 23:59:08]

>>33

実際そう

文句言ってる人は親ガチャ勢と何も変わらん

[38 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 23:59:15]

日本はメンタル 他国は肉体疲労的な意味で貧しいとかどっか聞いた気がする
そして個人的にそれに思うのはお互いがお互いの貧しい所が違うからこのスレ続けてもすれ違いの会話が続くだけなのでは？　と……

[39 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 23:59:19]

一番下の底辺じゃないならオールオッケーって理論なんだな
じゃあサビ残80時間からでオナシャス

[40 二次元好きの匿名さん 24/11/02(土) 23:59:29]

>>36

アメリカに比べたらまだマシというだけで日本も是正されるべきとこは多いよ

奨学金なんてかなり問題になってるな

[41 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:00:14]

「アフリカのガキに比べたら〜」理論は論点のすり替えでしかないからゴミ

[42 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:00:26]

なってねーよ
日本の奨学金って9割以上がきちんと返してるからな？

[43 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:01:03]

>>40

そもそも返済能力の無い学生が何百万も借りられる時点で恵まれてる件

[44 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:01:49]

>>42

その返す大変さと貸与型ばっかりなのが問題視されてんだろ！

[45 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:03:16]

貸与型の何が問題なのか俺にはわからん
そもそも成績良かったら返済免除のとかもあるというのに

[46 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:03:56]

>>38

ネット、図書館をほとんどの人が利用できて娯楽に溢れてるのに他の大半の国より貧しいなんてことないだろ

[47 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:04:20]

>>43

教育に金かけなきゃ国は弱る

ノーベル賞なんか50年経ったら怪しいよ

日本の全盛期の時の研究が今評価されてるけどこれからはね…

昔のダメ帝国も人材を登用できなくて倒れてきた

[48 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:04:35]

>>44

利子クッソ低いぞ

[49 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:05:07]

>>43と>>47で話繋がってないだろ

きちんと教育受けたのか？

[50 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:06:05]

>>39

「一番下の底辺」の人口はどれくらいになるんですかねぇ……

[51 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:06:16]

>>48

数百万円が年利1%未満な上、返済は月数万程度でOKだからな

こんなに有情な借金ないよ

[52 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:06:25]

発展途上国に比べたら恵まれてるから親ガチャって言うななら
発展途上国に比べたら恵まれてるから政府にも文句言うなにならない？

[53 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:06:49]

>>49

だから恵まれてるというのがおかしな話

本来国が国のために教育をするもの

昔のお殿様相手にするときの村人じゃないし当然の権利であって国がやらなきゃ話にならない

[54 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:06:53]

>>52

>>31

[55 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:07:36]

>>53

お前ガチの奴か？

[56 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:07:41]

なんで自分が辛いのにわざわざ下と比較して苦しくないって思わなきゃいけないんだ？

[57 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:08:32]

>>56

人間の基本的な心理だよ

だから権力者は攻撃対象みたいなのを作る

見下しやすいね

[58 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:09:54]

>>53

義務教育も返済義務ない奨学金制度も知らない人？

まあ改善点があるのはそうなんだけど

それはネットで親ガチャって騒いで管巻くのと関係ないでしょ

[59 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:10:31]

貧困って意味なら世界の何億人よりもマシだとは思う
でも日本にも本当にやばい親がいるしそういう親の犠牲になる子供たちは「親ガチャ」って言葉を覚える前に死んでる

[60 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:11:22]

>>56

苦しいのはしょうがない

けど無知なのを放置して親ガチャって喚くのはみっともないよなって話

[61 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:13:04]

>>59

そうなんだよね

Xとか掲示板で騒ぐ人たちはそもそも親ガチャの対象じゃない

[62 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:14:07]

親ガチャなんてガキの戯言を騒ぎすぎなんよ
昔ながらのよそはよそうちはうち理論で適当にスルーしろ

[63 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:14:25]

>>59

そこで仮にもG7の一角がソマリアとかと比べたらいかんでしょ

発展途上国と比べてマシだと言う上で改善することも否定なんて日本をこれからより良くすることもできない国と馬鹿にしてんのかと思っちゃうな

[64 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:17:09]

「実家の太さ」=「豊かさ」みたいなのが庶民に可視化されるようになっちゃったからなぁ
実家の豊かさをSNSで発信してそこから案件や収益に繋げてより豊かになる格差拡大ループ

[65 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:17:11]

日本国内の格差が広がってるのもまた事実なんだからそこに異議を唱えるなって言うのもおかしい
親ガチャって言い方が嫌いってだけなら頑張って別の言い方広げて？

[66 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:17:24]

>>63

ネットのレスバやスラングで変わる程度の国なのか日本は

部活動じゃないんだぞ

馬鹿にしてんのはどっちだよ

[67 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:18:07]

経済格差って言ったらいいじゃん

[68 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:19:35]

親ガチャという下品な言い方は「自分は親ガチャ失敗した！」と思ってる層にバカウケなんや

[69 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:20:05]

>>64

特殊な職業を除けば学力≒所得だから、親が子供に投資できるかが子供の将来の所得になってしまうんよね

[70 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:20:32]

>>67

上の人間は努力不足と蔑んでおけば改善しなくて済むんだから楽でいいよな

[71 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:21:08]

防衛大とか医学部なのに学費免除だぞ
必死に勉強すれば結果は出るシステムではある

[72 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:22:43]

>>70

経済格差についてのマニフェストとか見ない人？

普通に取り組むべき話題になってるぞ

[73 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:23:28]

>>64

それでも昔の日本は1億総中流というように大多数が今よりいい暮らしをしてたから親ガチャ的な不満が出にくかったんだよな

平均貯蓄を見てみるとそこら辺が明らか

昔はわりと普通にやっていけば老後も心配なかったんだよな

努力神話が虚構なのを直視しないといけなくなったし不安定

[74 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:25:41]

世界70億人を無いものとしてカウントするやつ何？
極右なの？

[75 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:26:31]

>>73

実力主義が格差を生むのは皮肉だよね

[76 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:26:45]

>>69

あと金持ちほど税逃れや相続の手段を豊富に取れるのもある

多少勉強で失敗したり出来が悪くても親から資産引き継げればいくらでもなんとかなるから

1億円の壁もあるけどここ越えちゃうと雪だるま的に資産が増えていく人もいる

[77 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:27:22]

>>76

食いつぶすか富むかはやっぱ学力によらん？

[78 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:27:29]

>>73

貯蓄問題は一人暮らしをすることが正しいみたいな風潮も悪因の一つだと思う

[79 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:28:37]

>>75

実力主義自体が怪しいもんな気もするけどな

イグノーベル賞だから参考程度とはいえシュミレーションで金持ちになったのは才能ある人だけではなく運がよかった人

[80 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:28:54]

>>74

日本人の話ししてんだから他がどうとか知らない

アフリカのガキとか勝手に死んでろ

[81 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:30:41]

>>79

その後の「親ガチャ」に繋がる話をしたいんだけど

宝くじはガチのガチャじゃん

[82 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:30:48]

>>77

金持ちなら親が運用してるのを引き継げるし現物でもあるからよっぽどじゃないと一代で潰すまではいかない

もちろんそういう馬鹿なボンボンがいるのは知ってるけど全体として見たら圧倒的に有利

[83 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:30:56]

>>73

今よりいい暮らしはしてないです

[84 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:31:38]

日本で格差広がってる！(具体的なソースなし)

[85 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:32:40]

>>82

や、そういう人たちは徐々に貧しくなってくよ

だから政治家とかは良い私大や旧帝に子供を行かせるんだし

[86 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:33:04]

>>81

宝くじじゃなくてイグノーベル賞取ったので人生を成功したのは才能ある人じゃなくて運がよかった人と仮想世界のモデル作ってシュミレーションしたら出たの

才能が人生の成功に与える影響は運より全然小さいと出た

[87 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:34:31]

>>86

だからそれはガチのガチャで親ガチャじゃないよねって言ってんの

宝くじは運で金持ちになることの比喩だよ

[88 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:35:53]

>>80

最悪で草

中国やインド、あと米国とかの格差社会と教育の現状を知らないのか？

[89 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:35:57]

どうして急にそんな訳のわからない比喩を用い始めたの？

[90 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:36:05]

>>84

10年前から日本政府も認めてるよ

[91 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:36:25]

>>90

具体的なソースなし！

[92 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:37:19]

>>87

現実ならもっと影響するだろ

だって親の影響でスタートラインさえ全然違うんだから

生まれた瞬間から幸運イベントが発生してる

資産100億の金持ちと年収300万の家庭に生まれるのではどうやったって影響が出る

[93 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:37:23]

>>89

わかりにくくてごめんね

わだいが、ぜんぜんちがうよって

おしえてあげたかっただけなの

[94 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:37:41]

>>83

基本出てく金も今より少なかったからな

[95 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:39:32]

>>93

これに懲りたらわかりにくい比喩を用いるんじゃないぞ

相手に正確に伝えてこそコミュニケーションなんだからな

反省しろ

[96 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:41:23]

>>92

学力と収入に相関があるのは認められてるし

そもそもその研究では親の資金力には触れられてないじゃん

シュミレーションの結果成功した人のデータは平均的でしたよって研究だろ

[97 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:42:02]

>>95

>>96

[98 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:42:23]

周りなんて気にしないで自分の手が届く範囲で上を目指し続けるのが一番満たされた人生送れるわ
その手が届く範囲が決まるのが親ガチャって言われればそれはその通りなんだが
全てが平等なんて不可能な以上考えるだけ無駄というか羨みと妬みで自分で人生つまらなくしてどうする

[99 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:44:58]

不平等があるのは確かなんだけど
その前にもっと大きな不平等あるよなって思うんだが

[100 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:45:37]

>>99

何？顔？

[101 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:45:58]

>>98

その価値観は否定しないけど世の中にはいろんな価値観があるからね

今では当たり前に行われてる格差是正の法も昔は異端であり「悪」ですらあったと思うと面白い

[102 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:46:35]

>>100

世界全体

[103 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:49:31]

>>102

んで？

[104 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:49:59]

結構前に流行ったマイケル・サンデルが自分が生まれてくるまでどういう社会や家庭に生まれるかわからんからウンタラカンタラって話してなかったっけ？

[105 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:50:02]

>>100

>>102

教育格差の対策のためにできることは？世界の現状と格差の原因｜国際NGOプラン・インターナショナル　寄付・募金で世界の子どもや女の子を支援

[106 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:50:52]

>>104

>>36

[107 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:51:49]

やはりコミュニケーション能力が低い奴らが集まってるから話が噛み合ってないな

[108 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:53:26]

>>107

ネットのレスバなんてこんなもんよ

[109 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:55:41]

>>104

エリートは謙虚になれみたいな話だね

上野千鶴子も東大祝辞でそういう話をしてたね

エリートは恵まれていることや周りの人に支えられてきたことを自覚してください、出来ればその力を他者のために使ってあげてくださいと

[110 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:57:12]

日本に産まれただけで親ガチャ当たりなんだからもっと感謝したほうがいいよな

[111 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:57:30]

発展途上国がーって言ってる人達が発展途上国の為に何をしてるのかが気になる

[112 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 00:58:47]

>>111

募金箱あったら十円入れるくらい

[113 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 01:00:27]

>>110

だからサンデル風に言えば他国を見下せずに幸運に恵まれたことを自覚するなり日本の中でも不幸な人を蔑まないようにしましょうみたいな話に繋がってくるんだよな

親ガチャの対義語的な言葉なら自己責任論があるけどこれを振りかざす人が一番質が悪い

[114 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 01:01:00]

グローバリゼーション進んだ今や途上国でも上位層に生まれれば将来どうにでもできるしな
日本の下流が世界基準で上位とは言えなくなった

[115 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 01:05:26]

>>114

それは日本自体のGDPが停滞してるのもある

30年全然成長できてないしな

ただ一部の途上国はグローバル化が進んだ現在富を独占してる層がいたら先進国の大半の人よりいい暮らしをしてるのはそうだね

[116 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 01:07:49]

>>113

サンデルの前にセンって人がいるんだが、その人が唱えた人間開発指数（HDI）では日本は24位

これは大学進学率が不利に働いている

先進国では低い方だ

[117 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 01:13:15]

>>114

>>116

でも、日本の人間開発指数はコロナ前とほぼ変わらず、上位の先進国では増加してすらいる

一方でアフリカ諸国やアフガンなどの途上国では減少傾向にある

これは先進国と途上国の格差が広がっていることを示している

[118 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 01:21:05]

>>117

センはインド人初のノーベル賞を取ったんだけどセン風に言えば、そもそもの教育の機会や基本的な幸福を知らない人間が世界にいるということを忘れずに

現状批判だけでなくどうなりたいかを意識して行動すべき／できるようにすべきだ

という話になる

他国を見下すのは良くないけど、現状も無視しちゃ駄目だろ

[119 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 01:33:00]

人は最高レアしか見てねーよというソシャゲが流行ってる世を表す皮肉的な言葉なのかもしれん（適当）

[120 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 01:38:38]

ゲームによってはガチャ産は☆3以上しか出ないとかもあるからね

[121 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 01:47:22]

発展途上国つってもやっぱりその国の中で裕福な人らは日本の貧困層の生活水準を遥かに超えた基準の暮らししてるだろうし、国で括ると話がややこしくなるからもう単純に経済格差で語ったほうがいいと思うんだよね

[122 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 01:50:52]

親ガチャ言ってる人はどんな親でどんな環境でどんな風に育てられたかったのかは気になる
欲しかった最高レアはこの世界に未搭載の可能性はある
金持ちの家はある程度自由が制限されるし教育に力入れる家はプレッシャーがかかるしわがまま放題が許されたら友人関係が怪しくなるしどんなに恵まれてもある程度何かしらがトレードオフじゃね？

[123 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 02:58:13]

基本的に最高レア間での比較
最低保証やそもそも一定のレア度以上しか出ない
高レアの選択肢は増えてくけど低レアを放置が多い
低レア数出るけどキャラの種類は豊富じゃない

まさに現代の若者的価値観って言えるのかもしれないね

[124 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 03:09:17]

親ガチャガーなんて言ってるのはネットで株式投資で資産〇億！とかその手の自己顕示欲拗らせた連中の姿が目に入るからでは？あいつらも実際は自己顕示欲拗らせただけで中身の無い見せかけだけど。

[126 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 03:11:05]

美大落ちの言葉で、
「自分を他人と比較するな。もし比較するなら、あなたは自分自身の自尊心を傷つけている。」
ってのを昔聞いたがSNSによる情報過多の現代においてこの問題は深刻だろうね。

[127 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 10:50:09]

>>126

ここ自分で自分を傷つけるのが得意な奴多くない？

[128 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 11:28:11]

親ガチャって言うけど所謂ガチャのハズレと毒親の実態が乖離してるのが良くないと思う
普通のガチャはハズレても毒にも薬にもならないですむけど毒親はまさに毒だからなぁ

[129 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 11:36:35]

大学で女子枠とか話題になったりしてたけど男女の進学率はほぼ差がないけど地域差に関しては明らかに有意な差が出てたよな
確か1位と最下位の都道府県で前者が数%に対して数十%差があった

[130 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 11:50:21]

>>121

でも日本の最底辺より酷い生活してる人間がこの世にたくさんいるのは確かじゃん

途上国の金持ちより途上国の貧民のが何倍も多いんだし

[131 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 12:33:14]

>>91

ジニ係数は増加しているし格差拡大を示すデータくらいたくさんあるぞ

[132 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 12:56:04]

不満を垂れ流すなとも言わないけどなにもせずに不満垂れ流してるだけで誰かが自分の都合のいいように助けてくれると思ってるなら黙ってろと思うわ
snsで可視化された上澄みだって寝っ転がってだらだらしてれば良い訳でもないのは普通はバカでもわかる

[133 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 13:19:15]

日本に生まれてきた時点でその人生が運が悪いと思うのは甘え理論

[134 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 13:42:41]

日本生まれな時点でガチャSSRだから親ガチャとかいうな！って理論にするから面倒になんねん。

[135 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 13:46:27]

>>132

じゃあ助け求めず一人でもがけって？

なら世間で「辛いなら相談して」なんてウソつき続けるの辞めろよ

[136 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 13:57:27]

>>135

こんなところやsnsで不満垂れ流すのが助けを求めることだと思ってるの

[137 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 16:41:25]

死体解剖は資格必要けど
生体育てるのは敷居が低い
そういう世の中

[138 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 17:10:29]

>>135

ぶっちゃけ寺にでもぶち込んで根性叩き直してもらえとしか

一から十まで望むまま与えられなきゃハズレ呼ばわりするような煩悩モンスターなんぞ福祉とか教育とかじゃなくて宗教の領分だろもう

[139 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 17:18:46]

親ガチャ論が流行ったのは上流層のノブリスオブリージュの意識がなくなったからだと思ってる

昔は名実共に血筋が全てだったから貴族が農民に対して「お前が農民なのは努力不足だから」とは言わなかった
そして恵まれた生まれだからこそ貴族は社会的責務を求められた(少なくとも名目上は)

それが現代になって、名はともかく実としてはまだ明確に生まれの格差はある状態なのに
上流層は「ここまで上がれないのはお前らの努力不足」として下を切り捨てるだけになり社会的責務は放棄した
この状態では下から「元々の環境に差があることを認めろ」と文句が突き上がってくるのも当然と言える

[140 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 17:25:49]

>>138

妥協と博打前提で、福祉とか教育とか知ったうえで産むだろう？

ガチャ回さない選択あるだろう?

親の選択や責任を勝手に決めって勝手に納得して結局苦汁飲むのは主導権一切ない子供だよ

[141 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 17:27:02]

>>139

親ガチャ論者否定も実は似たようなロジックで動いてる

誰も生まれながらに完全平等だなんて言ってないしそれ言ってる奴は流石に叩かれてる

親ガチャ親ガチャうるせーお前も全体を見渡せば上流側だと言うことを認めろって感じ

[142 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 17:29:10]

国というわかりやすい括りの中にいる周りの人間と比べてどうかって話であって地球の裏側とか知らんねんって感覚だと思うんだけど良し悪しは別としてこの感覚を理解すらできない人がいることが不思議

[143 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 17:35:21]

>>141

「全体を見渡せば」はデータで人を騙す論法と思う

もはや洗脳に近い

[144 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 17:37:04]

>>143

なんで？

親ガチャ言ってる人も全体を見渡して全体の中でもっと上が欲しかったって話をしてるのに？

[145 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 17:43:29]

なんらかの虐待受けて育ったなら親ガチャ外れは言ってもいいけど
単に裕福じゃないとか生まれが田舎とかで親ガチャ言うやつがいるから荒れる
それは弱者ポジを横取りして被害者ぶろうとする浅ましい行為だから

[146 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 17:43:39]

>>144

見てる全体の範囲が国内か世界かで段違いじゃねえか

そういう事言い出すから人を騙す論法だって言われるんだぞ

[147 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 17:45:36]

>>145

勿論『いやお前はかなり恵まれてるだろ』って奴が言うのもあるだろうけど基本的には程度が違うだけで国内における弱者側なのは間違い無いだろ

[148 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 17:55:03]

日本が途上国より恵まれてるのは確かだろうよ
その恵まれた日本の中でも格差があるってだけの話
ただそれに対して「もっと下があるんだからお前らは既に恵まれているんだ、我慢しろ」って言うのはそれこそ現実から目を背けているんだよ
途上国のみならず日本と他国じゃ優劣じゃなくそもそものステージが違うんだから
海の生態系で下層の生き物が山の生態系で下層の生き物を見てアレよりはマシって言うようなものだよ

[149 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 18:07:20]

>>140

だから煩悩で苦しむなら宗教でも頼ればと言ってる

[150 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 18:19:28]

親ガチャ論て基本的には
「環境による恩恵を自覚して謙虚になれ」
「結果が出てないというだけで相手を努力不足と決めつけるな見下すな」
というだけだと思うし、ぶっちゃけ議論の余地ない話とも思うんだけど
特に上流の一部の人間にとって「周りのおかげ」っていう評価がコンプレックスになってるから
そこからズレた反論が飛んできて無駄に紛糾してる気がする

[151 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 18:20:37]

こういうのって基本的に自身の所属するコミュニティ内の話で有って急にアフリカとか言いだす奴やべーだろ

[152 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 18:25:15]

ここでもアフリカがどうとか出てるけど
自分自身がその貧困国の住民と比較してよりいい暮らしをし教養も備わってるのは
どう考えたって日本人の親から生まれたという環境に恵まれた故という自覚は100%ある
それと比較して日本国内で東京に持ち家があり東京の大学に自然と通っていたような人間の一部は
自身の状況は環境のおかげという認識が薄いのではないか
田舎出身者、貧困家庭出身者のハンデを十分認識してるのかという疑問が湧く

[153 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 19:39:41]

恵まれているんだから我慢しろって言われた上の世代が我慢した結果
うまくいってそうにないのがなあ
自己責任論もいいけどうまく機能しないならマイナーチェンジしていくべきじゃない

[154 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 20:16:47]

でもさ、この国って恥さえ捨てて死に物狂いで物事を調べて頼れば誰でも長く生きることは出来るわけだしさ
G7の中でも一番弱者に優しいと思うぜ
上を見ればきりが無いしさ、自身の立ち位置や能力を理解してどう足掻くかなんじゃないか？
不平不満言ったところで一時のストレス解消であって何にもならんし

[155 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 20:31:03]

とはいえ下を見ずに上ばかり見ていると自分が親ガチャはずれに見えて来るんだろうなきっと

[156 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 20:36:25]

なら心の中では下の人を見下していれば良いんじゃね？
考えるだけなら自由だしさ、それで自己肯定感高めて沢山働いて稼いで、募金をしたりボランティアをして社会に貢献出来れば結果的には弱者と呼ばれる人を助けることにも繋がるし

[157 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 21:30:08]

負け犬は遠吠えするしかできないんだよ察してやれ

[158 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 21:33:22]

親ガチャマンは具体的にどうなれば満足なの？

[159 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 21:40:31]

日本は間違いなく恵まれた国だけどその中でも親が余りにも酷過ぎて碌な人生を送れなかった奴は存在する
極端な例なら尊属殺人事件の子とかね

まぁ親ガチャだのなんだのと叫んでるだけでやれるだけの努力を面倒くさがって落ちぶれただけの屑が99%なんだろうけどな！

[160 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 21:41:44]

>>158

広義的な死ぬ権利

ガチャの自主返品

[161 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 21:41:48]

>>159

1%もそんな破綻したような生き方しか許されなかった子どもがいるとかマジ？

どんだけ悲観的なカウントしてんだよ

[162 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 21:47:43]

これが世界の生活レベルのその人口の割合
日本はどこ行こうがレベル4な時点で頂点なんだわ
先進国ですらど都市部以外だとレベル4に達してない国とか腐るほどあるんだぞ？

[163 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 21:52:54]

何度でも言うぞ
子供が自称してる親ガチャ外れの信憑性なんてほぼ無いに等しいんだよ

[164 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 22:29:04]

>>162

そもそも評価基準は必ず一致しない

例えば遺伝や家庭環境で重症のうつ病やパーソナリティ障害に患うなら

どれだけ物質的恵まれても幸福を感じない

こういう数字に表れない部分も大事だけど

問題が表面化になっても意識されないのは割と多い（物質的恵みが足りないとか勘違いしたまま

[165 二次元好きの匿名さん 24/11/03(日) 23:51:53]

うつ病やパーソナリティ障害を患ってる人がいるのは先進国だけではないしな
途上国でも隠れているだけでそれに気付かないで生きるために必死になっている人や、または途中で亡くなっているだとか
ある意味、生存性バイアスもあるのだと思う
途上国で生まれたのなら淘汰されたり、世間と広く関わりを持てないまま陽の光を浴びずに一生を終える人達が、
この国ではそれを多様性や病気といった個性として居場所を作り自身を発信して生きていける
こんな贅沢なことがあるのか？
俺も身体障害を患っているがそんな俺が毎日、白ご飯と明太子を食べて仕事して寝て、休みの日には趣味で楽しめるそうやって楽しく生きていけるのは幸せだと思っている

[166 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 00:34:00]

>>165

無論先進国だけの問題ではない

ただ先進国でも条件ABCとか衣食住とか満たせば幸せと言いつらい

けど不幸になるのはただ生まれる（ガチャ回す）だけで充分、どの国も関係なく

それに>>毎日、白ご飯と明太子を食べて仕事して寝て、休み（以下略）のができないからの精神障害

心構えではなく脳機能の問題

目に見える身体障害と違って対処法や付き合い方が面倒で複雑（研究や社会環境も大体遅れてる）、どっちも苦労するが、同じ障害でも一括して語るべきではない

ある意味、不治の病であるのだと思う

幸せを感じないまま、単純に生き延びるのは贅沢なことか？

地獄だよ

[168 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 01:09:16]

どうしょうもない事考える前に自分が豊かになる行動しようよ

[169 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 01:10:07]

生まれやらの変えられないことに文句垂れるより先にやることあるよな？

[170 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 01:11:19]

幸福って自分の周囲の環境で相対的なものなんだよな
アフリカの子供や家畜や奴隷がどれだけいようが関係ない。自分が身の回りと比べて恵まれているかどうかだけで判定する
その人にはその人の地獄があるけどさ、変数の変えられないものに文句言っても仕方がないよな

[171 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 01:12:15]

親ガチャという不平不満を上手く利用したのがれいわ新選組。奨学金チャラとか給付金に関してターゲット層を分かっている。
ヒトラーも「一部のインテリに訴えるよりも大衆に分かりやすく訴える事が最も良い」と言っている

[172 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 01:26:04]

親ガチャがムカつくんじゃなくて、言っている人が嫌いだから「言い訳するな。環境のせいじゃないお前のせい」と言っているだけ

[173 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 01:35:33]

>>166

まず幸せを感じ取れない人って先天性の方のことを言っている感じなら、俺はそういう病気や人を知らないからごめん

後天的になってしまう人はいるよな

だからといって幸せという感情は完全には消えてはないわけ、それに向き合ってどうまた発現させていくかなんよ

今の日本は精神科等に忌避感を大きく感じてる人が多いけどさ、だからといって誰も手を貸してはくれないんだと、そう絶望して国ガチャ親ガチャ言うのも違うんよ。何にもならないし

結局のところ自身でどうにかしないといけない

例えば俺も身体障害のせいで支援組に入れられてたからさ、境界性人格障害や鬱病の人も多く見てきた

ついでに俺もかつて太ってたし、それに加えてこの障害で常に馬鹿にされてたし、それで躁鬱になったし、その病んでまともに喋れなくなった姿を見て馬鹿にしてくるの負のループでどんどん悪化してたわ

それ以外にも地獄は味わったわ

まぁ俺のこれが重度か軽度かなんていうのはどうでも良いわな、結局は精神科に通院してある程度回復は出来たとはいえ、人格も不安定で俺の唯一の特技の文章が支離滅裂でまともに書けなくなった

でも俺は死んではいない

メンタル病んで動けなくなっても腕をキリで刺したらどうにかなった

国のせい誰かのせいにしても何も進まない

根性論言われようと理屈をこねてないで治そうと努力をしないとなんにもならん