- 1二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 04:36:20
- 2二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 04:38:28
いや単に念能力のことでは？
- 3二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 04:42:13
どういうことだってばよ
- 4二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 04:59:19
必要のない部分に力を入れることだぞ
- 5二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 05:02:04
1の中にしかない前提を抜かして要はと言われても
どういうことだってばよとしかならないんだ - 6二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 05:07:56
①発を習得すると常時オーラがその分消費される（ワートリのトリガー構成みたいに）
②習得にかかる時間を他に当てれば研鑽を積めた
③戦闘中に使える選択肢を広げているが、それが無駄（パソコンのRAMみたいなニュアンス）
他想定解なんかあるかな - 7二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 05:12:17
直前のページ見てればそんな変な誤解のしようはないと思うんだけれど
- 8二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 05:42:03
読解力がないとかの問題じゃないし完全に未読だろ
- 9二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 05:55:17
- 10二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 05:59:40
スレ主にどう説明したもんかと思って調べてたら今更気がついたんだけど念能力って修得率と威力精度別なんだな
そらカストロ弱いわ - 11二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 06:01:59
そっちじゃない
使用する念能力に複雑な機能を詰め込んでいるのに
性能や威力が低いこと
あの念による分身体はかなりの機能があるのに
本体2個分の性能しかないから
それならすべての自分の念能力を
自身の身体強化に使った方がもっと性能出たんじゃね？
2倍以上の戦力になったんじゃね？？
ということ
もちろん分身作るのにすごく時間と手間かかったのに
たいして強くなれなかったので
武術家に向いていないとヒソカは思ってはいる
- 12二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 06:06:47
- 13二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 06:07:00
具現化は一度能力決めたらやり直しが特にできないからな
- 14二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 06:11:51
具現化操作放出を超ハイレベルで扱う凄い能力ではあるんだけどね…系統に合ってないのは勿論だけど運用方法すら微妙じゃそしられても仕方ない
- 15二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 06:13:00
カストロは身体強化に徹していたら
けっこういい線いく戦士だったと思う
もちろんヒソカには勝てんが
そして最後の『バンジーガムとトランプをくっつけた避けられない同時攻撃』は
堅で受ければ試合は負けたかもしれんが
死ぬことはなかったと思うけどね
費用対効果の悪い能力の取得に対して
戦闘のセンスの無さに呆れかえり
見限られたね - 16二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 06:13:01
実際念能力のメモリって本来どれくらいなんだろうね
放出系のやつが『念弾を飛ばす』みたいな能力作っても容量0みたいなもんだろうけど『念弾を飛ばす』+『オーラを炎に変える』みたいな擬似火炎放射能力作ったら一気にキツくなりそうだし - 17二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 06:14:30
- 18二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 06:15:48
当人のメモリ次第
- 19二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 06:16:25
ダブル作るより腕だけ作って四腕流とか言ってる方が性能的にもメモリ的にも強そう
- 20二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 06:16:27
念は強いイメージとフィーリングで作るもんだから
そう簡単にやり直しは効かんのだろうなと - 21二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 06:16:53
『念弾を飛ばす』はシンプルな能力なので
弾の威力とかスピードとか飛距離でメモリ使うんじゃね？
威力を上げれば数打てないし
数打つと威力落ちるし
弾の威力×弾の数＝メモリの使用量 - 22二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 06:17:01
- 23二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 06:18:12
- 24二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 06:21:24
発の取得はイメージ力しだい
なので結論は『可能』
ただし時間と労力がかかる
その間他の事できなくなるので大変だろうね
キルアのアーラ→電気に変換みたいに
イメージ修行がすでに済んでいると早くていいんだろうけどね
その辺はクラピカの師匠がクラピカに詳しくレクチャーしてたような・・・
- 25二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 06:21:55
クラピカの師匠も能力決めずに置いとく指残しとけよっていってたし対応力上げていくためにもメモリの運用はよく考えましょうっていうのは念の基本なんだろうね
- 26二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 06:22:24
単に「放出系の応用で念弾を飛ばす」のと「念弾を飛ばす発」だと全然違うってことじゃない？
やっぱり名前を付けたり必殺技と認識することで威力とか精度とかが上がるしメモリを消費するんだと思う - 27二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 06:23:46
分身能力なら分身に＋αした能力が無いと基本的に出す意味薄いのに分身のディティールアップだけに努めてその辺の能力的な成長の余地を削ったしな
- 28二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 06:25:35
- 29二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 06:26:47
- 30二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 06:27:33
メモリの容量が足りなくなるほどの念を作ること自体はメモリが足りなくなるとは言ってるけど否定してるでもない
そんなことしてまで作り上げた念が期待外れだから無駄遣い呼ばわりされたけど - 31二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 06:28:18
まあ念獣作るなら自分より強いやつか自分にできないことができるやつのほうがいいよな
- 32二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 06:29:41
ただ分身を作るだけなら具現化系なら楽勝だろうしただ物を精密に操作するだけなら操作系なら楽勝だろうけど
分身を自分並みのスペックで作って更に自分と同じように操作するまで行くとメモリの消費はまあやばいだろう - 33二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 06:30:08
まず具現化系でも放出系でもないのに分身作ろうとしてるのが…
って意味じゃない？ - 34二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 06:30:38
ホントイメージであれなんだけど
発として「真っ直ぐに飛ぶ念弾」「右に曲がる念弾」……みたいなのを百個くらい用意するのと「念弾を自由に操れる」発を作るの、どっちの方がメモリコスト良いんだろうか - 35二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 06:31:20
一点物の能力なのにこのざまっていう部分が一番問題だろうし
強化系がダブル作っても特殊能力付与してあったり運用法が強いならそこまで無駄扱いしないとは思う - 36二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 06:32:57
- 37二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 06:35:22
100個の似た能力をそれぞれ別のものって認識するのは難しそう
- 38二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 06:35:23
なんなら腕ほんの一瞬だけ伸ばすだけでも強化系としては強そう
- 39二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 06:37:15
武道家としての素のスペックも最高クラスで念の才能も最高クラスなんだから素直にめっちゃ強い虎咬拳とか飛ぶ虎咬拳作るだけでよかったのだ…
- 40二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 06:37:34
腕伸ばす能力の漫画あるしな
- 41二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 06:44:19
まあどんな能力作ったところで念が精神力勝負の世界でもあることを考えるとカストロはヒソカと相性が悪すぎる
戦う前からメンタル負けてるわけだし - 42二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 06:44:41
まだ若いカストロに対して「他の能力を覚えられなくなる」という話がでるってことは
時間とか努力という意味ではないんだろう - 43二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 06:47:49
ビスケもゴンに放出系のレクチャーをする際に念の放出を実際にやっていたな
- 44二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 06:52:21
ただの超強い殴りなビッグバンインパクトも名前を付けてこれが最強だって思いこむことで通常攻撃とは比較にならない威力な訳だし本人がそれを必殺技だと認識するとメモリを消費するのかな
- 45二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 06:55:51
- 46二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:01:39
このレスは削除されています
- 47二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:02:18
- 48二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:16:08
強さに直結しない所に無駄にコストかけて肝心な所が疎かになってるって意味かと思ってた
- 49二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:24:34
- 50二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:24:50
- 51二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:26:14
カストロは強化系なのに無理して分身を覚えたせいで強化系の念がほとんど使えない
しかもせっかく覚えた分身は得意系統じゃない分だけレベルが低い
不得意系統の能力は努力じゃ100％の力を引き出せないとされてるので、得意系統を100％極めてる戦闘特化の能力者にはまあ勝てないって感じ
無駄オブ無駄 - 52二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:28:32
しかも、カストロの場合見分けもつかないほどの精度(尚、汚れ)の分身なもんだから……
- 53二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:28:45
- 54二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:29:45
ダブルの真骨頂ってキルアにやった時みたいな諜報・攪乱っていうね
ああいう使い方なら本当に強い能力 - 55二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:31:20
- 56二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:32:19
無限回擦られてるけど真虎咬拳（変化形で片手が掠るだけで切断できる）とか延長虎咬拳（オーラでリーチを伸ばしてるから避けても当たる）とかで良かった
- 57二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:32:26
クロロもメモリ不足で制約増やして補ってたし
カストロもまだ伸び代あるやろ - 58二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:33:29
実際遠距離虎咬拳や変化のオーラで当たり判定増やしたりすりゃ分身より強くなりそう
- 59二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:34:01
ヂートゥが複雑な能力複数覚えられたのって不要な能力をプフの洗脳で消してもらえるのかね
- 60二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:36:19
ヂートゥは能力使えなくなったから別の能力使えるようになったんじゃない？
- 61二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:36:48
虎咬拳のお手々をもう一対作ってデュアル虎咬拳だけで充分エグいのにね
- 62二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:37:43
- 63二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:38:40
カイリキー虎咬拳とか阿修羅虎咬拳とか強そう
腕もだけど顔増やすのも強そう - 64二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:40:07
現実でも枯れた技術20年かけて身につけたらそこから新しい技術身につけるの大変じゃん
枯れた技術だと職にもありつけないじゃん
これがメモリの無駄遣い♥ - 65二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:40:25
ドラゴンヘッド形式での中距離虎咬拳も強そうだ
- 66二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:40:44
分身能力はいくつか出てきたが
白兵戦で本体と同レベル同時戦闘出来るものはないから
本当に高度で複雑な能力なんだろうな - 67二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:41:32
- 68二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:42:13
- 69二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:43:00
- 70二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:43:46
富樫的には念は能力、発は努力の結果得た特殊能力、メモリの無駄遣いは努力の失敗の暗喩ではあるだろうな
- 71二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:44:58
「メモリを消費する」という厳格なルールは無いんじゃないかと思ってる
だいたい再現できるジンがいるように、拘らなければ覚えてる基礎分から割り当てできるんじゃないかと - 72二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:45:03
ダブルってどのくらい遠隔操作できるのか
知覚機能付いてるかわからないしあんまり遠くは無理そう？ - 73二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:45:22
- 74二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:45:26
具現化と放出が反対にある関係で誰が習得しようとしても結局難しいという
- 75二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:46:38
というか才能以前に、こんなバラバラの系統を制約も付けずに全部高レベルで欲張ってること自体がもう欠陥能力だと思う
- 76二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:46:50
カストロが純粋な強化系だとしたら分身の能力は放出80％、具現化60％、操作60％だけまで極められる
カストロの強化系能力を数値にして120だとすると、分身は40×80％＋40×60％＋40×60％＝80
これは超単純に計算した場合なので実際は色々違ってくるんだろうけど
つまりカストロは自分の3分の2しか才能が無い能力者と同レベルになっちゃったって感じかな - 77二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:47:14
- 78二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:49:19
- 79二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:50:50
ヂートゥの能力のミスマッチさは完全に本人の意図しない所だったけど、カストロの場合は本人の深層意識と表面によるズレが見え隠れするのが趣深い
- 80二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:50:55
ダブルが良い念か悪い念かでいうと使い勝手の悪い念だよ
例えば放出系ならゴレイヌみたいに自分そっくりの念獣を出して、自在に自分と入れ替えるとかできる
もしくは操作距離、発動位置自体を伸ばして自分は自室で悠々と過ごしながら動かせるようにするのもいいだろう
具現化系なら人形に特殊能力を付与したりできる
また両者の系統なら出せる人形の数を1体以上にできるかもしれない
推定強化系が作ったから中途半端な念になってる - 81二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:50:58
ダブルを出せた事は凄いし、ダブル自体も普通に強いよ。シンプルに天才
でも素直に強化系で同じ努力した方が強いだろうしより高みに行けただろう - 82二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:51:36
習得難易度や弱点考えるとやっぱり闘技場で使う能力じゃねぇわ
- 83二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:52:27
人間の能力範囲でできることなら、ゼロから修行し直して他のものを再習得とかできそうだけど
念能力って一度生やしたものはそのまま残り続けて人としての容量を圧迫するっぽいからねぇ - 84二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:52:46
別に分身自体はそう悪いものじゃない
単純に戦力が2倍になるわけだしね
ただ問題は
他の念使いの戦闘用の発は2倍どころじゃない戦力アップだろうなという点 - 85二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:53:46
心源流知らんで基本の六系統も知らんならああいう無駄遣いするのも仕方ないよな
というか六系統を解析・体系化したネテロがすげえ - 86二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:54:04
そのゴレイヌもゴリラ型念獣という形にしたあたりディティールの手を抜けるところは抜いたんじゃないかと思うんだよな
- 87二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:54:14
念は使い手の思い入れが能力の強さに影響するから、カストロがものすごいナルシストならダブルも強くなるかもしれない
- 88二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:54:54
むしろナルシストだからあそこまでいけたんだろ
- 89二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:55:38
ヒソカは薄っぺらな嘘で必要最低限な部分だけをうまく偽装してるのが対比になってたよねこの戦い
馬鹿正直にドッペルゲンガーレベルの分身を作らなくても分身とのコンビネーション攻撃目的なら棒人間でもいいし、翻弄が目的なら見える部分だけが精巧な残像みたいなのでもいいし、そういう部分を無駄遣いって指摘したのかなと - 90二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:56:03
- 91二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:56:21
ドッペルゲンガーより虎出してる方が強いってコト？
- 92二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:56:22
具現化系がダブルを使う場合（才能はカストロ並にあるとして）
操作はカストロと同じ60％あるからできる
放出が超苦手だから遠隔操作は制約を設けて何とか工夫する形になる
そのうえで、得意な具現化系で汚れ問題を解決したり、ダブルに何か特殊能力をプラスできるかな - 93二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:56:23
割とやっちまってるけど粗雑な分身を空中から突然出現させるぐらいの改造は出来そうではある。天才だし
能力そのままでも俺が2倍になったら最強じゃん！って言うメンタルあれば強くはなれたわな。あくまでメモリを無駄遣いしないんじゃなくて強くなる、目的を達成するのが大事 - 94二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:56:25
元ナルシストがビビり散らかして代わりに闘ってくれる自分を求めた結果ってどこかのスレで言われてたな＞ダブル
具現化するぐらい自分をよく知ってるけど恐怖が抜けきれなくて最初に飛び込むのは分身からしか行かなかった
- 95二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:57:18
>>93 分身⇒粗雑な体の一部 ロケットパンチ的な感じ
- 96二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:58:02
虎咬拳自体は火力高いんだしあとは念で身体能力を普通に上げたら対人としてはそれ以上は無駄ってのも分からんでもない
そこで小細工に走って虎咬拳をしっかりと決めるのは悪いチョイスではないんだよな
分身のダメなところは自分が殴られたくない恐れが出ちゃって無駄に複雑化してしまったところだと思う
複雑な分拡張性はないしその分自信はあるから汚れみたいな落とし穴にも気付かない - 97二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 07:59:49
- 98二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:02:11
系統修行程度ならむしろ自系統の伸びも良くなるらしいから能力にガッチリ組み込むくらいからっぽいんだよなメモリ理論
- 99二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:02:19
- 100二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:04:25
バンジーガムは近接戦の鬼札になり得る能力だから
距離を取って攻撃、同時攻撃、分身につけられても消せるダブルは
良い感じだと思うよ
つくづくいい先生につくか精神面が安定してればな。 - 101二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:06:05
能力自体は別にそこまで悪くはない
何が悪いってコスパが悪い - 102二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:06:15
ぶっちゃけカストロの相性の悪さはメモリ(発製造枠)以上に念人形生産のオーラコストの方がえぐくて、
ナルト影分身(チャクラ現在値の人数割り)や天津飯の四身の拳(パラメータ人数割り)になってそう。
オーラ攻防力で格付けされる戦場で攻防力1/2だと手数倍でも魅せプレイにしかならん。
完全上位互換にゴレイヌさんの黒い賢人出てるのも痛いよね。
囮（逃げ）重視するのでも、苦手な具現化系であそこまで外観精度上げるくらいなら見た目アイコン化
(ゴレイヌのゴリラ、レイザーの数字)して囮能力は比較的相性いい放出の入れ替え転移に任せた方がよかった。 - 103二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:06:53
弱点とか習得デメリット、真っ当に強化系伸ばしたメリット考えるととても闘技場で使う能力じゃないと思う
- 104二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:08:16
ただ二体一するためにメチャクチャクオリティ上げた分身作っちゃったもんなカストロ
- 105二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:09:52
多対一するならマネキン操作してる方が簡単そう
操作系だからカストロには向いてないけど
強化系に必要なのはその辺の小細工を実力のみ破壊するというメンタル - 106二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:10:32
得意の虎咬拳の弱点が噛み千切る動きが最高火力って点なんだから、
具現化するなら反対の顎だよなあ… - 107二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:11:06
ちょっと適正と能力違った所で2割しか変わらないんだよな。
どちらかというと自分に合った能力を作るチャンスがあるのに自分に合った能力を真剣に考えるって過程を踏まない奴、正しく自分に合った能力を作れない奴はいつか頭打ちするって方が大きいと思われる。頭の問題。 - 108二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:11:22
接近戦において手数2倍にするだけならただ人の形したオーラの塊でいいんだよな
- 109二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:11:36
やっぱりカイリキーってことじゃん
- 110二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:11:51
チキン戦法するなら隣の放出系で遠隔虎咬拳やっときゃ良かったんや……
- 111二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:13:05
- 112二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:15:39
- 113二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:18:40
- 114二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:18:47
打撃系ってあたり特別な制約とか必要としない基礎の延長上能力って感じっぽいしなぁ
- 115二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:19:54
「ダブルを使おう」→「制約と誓約を結ぼう」って発想がないし、ヒソカに対して「どんな念能力だ？」→「凝を使おう」ってならないから、念での戦いに我流は本当にダメなんだろうなって
- 116二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:20:12
もしくはヂートゥの頭の悪さ考慮して新しい能力はドシンプル能力にしたかやな
- 117二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:20:53
- 118二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:22:00
格上相手に接近戦するなら四身の拳より四妖拳の方がワンチャンあるよねって
- 119二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:22:51
メモリ論は長らくヒソカ以外にもテータちゃんの相方が「王子に適当な能力覚えさせて念容量削るしか...」的な事言ってる
- 120二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:23:42
上書き保存とかできないCD-Rに低画質のデータをぶち込んだみたいな感じ？
もう高画質のデータは永遠に入れられないディスクになっちゃったの - 121二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:25:27
もしくはVHSとかの磁気テープを更に脆くした感じで、上書き出来なくはないけど劣化する
- 122二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:27:05
なんでも切れるナイフは作れないって話と同じで完璧さを追求すると途端に高度になるイメージ
カストロのダブルはそれを動きも見た目も完璧な分身作ろうとして自分の容量の大半使い潰したと思ってる - 123二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:27:20
クラピカとか時間が許せば両手両足体中鎖じゃらじゃらにもできそうなのに
5本限定にして、師匠から「一本残しておけ」って助言もらってるし
人が覚えられる能力数には限りがあるってのは共通認識なんじゃないかな - 124二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:28:17
- 125二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:28:52
- 126二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:30:30
- 127二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:30:48
- 128二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:31:35
- 129二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:31:38
でもネテロがダブル使ってたら人類じゃ無理ゲーになるし
結局使いようだと思う - 130二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:31:41
資質というか分身に攻撃能力持たせるより優先したい能力がある人が多いって感じだと思う
- 131二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:31:42
強化系の単純な身体強化の念って容量特に考えなくても強さと対応力合わさってて当たりなんだなって
- 132二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:33:43
- 133二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:34:06
- 134二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:34:23
- 135二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:35:38
- 136二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:35:54
メモリ節約だと旅団のボノじゃないか
演奏って一手間いれることで複数能力を実現してるみたいだし - 137二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:36:16
そもそもが自由自在な念獣じゃないだろうからアベンガネのは
- 138二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:36:36
そもそもカストロのダブルは
本人にできることやってるだけだから何も凄くないから
凄いのは再現性であってスペックアップ部分じゃない - 139二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:36:59
- 140二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:37:27
- 141二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:38:38
- 142二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:38:51
百式観音はネテロの武術の結晶が形になったって感じだもんな
- 143二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:40:50
特に造形にこだわってない具現化物って実際にはどんな見た目なんだろ
冨樫の絵だと分かりづらいけどプレステ2のポリゴンくらいのクオリティなんかな - 144二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:42:05
- 145二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:42:22
- 146二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:44:00
アベンガネの場合儀式をしたらそれ相応の念獣が形となって出てくる感じだからアベンガネが形決めて訳じゃなさそうだけどね
- 147二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:46:19
あの除念獣は相手次第で大きさ変わるようだし造型も変化しそうだよね
- 148二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:47:32
ダブルって分身のオーラはどうなってるんだろう
ナルトの影分身みたいに本体のオーラを分割してるの？ - 149二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:48:09
アベンガネの念獣はアベンガネが意図したデザインじゃなさそうだからなあ
むしろ解除した念によってはすごい綿密な造形の怪物とか出てきそうだし
ゴレイヌのゴリラとか現実のゴリラそっくりにしようとはしてなさそうだし
絵的にもデフォルメされてるから、着ぐるみくらいのリアルさにしてメモリ節約してるのかなとか
- 150二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:49:49
わかんないけど直接の体力消耗とかはなさそうだから
MP消費大きい身代わりって感じ
この場合はPOP消費がデカイってイメージ - 151二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:50:04
念能力のメモリというのは発に至る一連の流れでマクロを組んでそれを記憶しておける容量で、ジンの場合はマクロ組まずに毎回１から組み立ててやってるようなものと解釈してた
- 152二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:50:06
テータとサルコフがツェリの念容量削るって話してたから圧迫の概念はある
- 153二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:51:53
- 154二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:52:09
- 155二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:53:40
- 156二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:54:16
- 157二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:54:44
逆にいうとその才能を舐めプで腕切断した相手に善戦止まりしちゃう能力設定だったという
- 158二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:54:51
これいうやついるけど、首狙いと腕狙いでヒソカの行動が同じって考えるのどうなん？
- 159二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:55:43
- 160二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:56:54
ゲーム脳で考えるとステ振り失敗したってことなんだろうね
攻撃力が伸びやすいキャラに防御力全振りしたせいで総合力が落ちたみたいな - 161二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:57:19
- 162二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:57:40
- 163二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:59:51
- 164二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 09:01:37
このレスは削除されています
- 165二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 09:01:44
カストロの系統の強化が基礎だけでも強いし隣の系統も基礎部分だけでも虎咬拳と合わせりゃ普通に強かったろうことを考えるとかなり低メモリで強くなれたはずなんだよなぁ
- 166二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 09:05:52
よく分かんないけど>>135の画像にある「才能を費やす」ってのは今後の伸び代も潰すってことなんかな
仮にゴンが分身を覚えたらキメラアント編でゴンさんになれなかったってことになるのか
- 167二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 09:06:34
- 168二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 09:07:37
カストロさんは強化系なのに紙装甲なのが終わってるよね
- 169二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 09:08:55
- 170二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 09:09:33
- 171二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 09:10:00
- 172二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 09:10:27
当初の説明としては>>1の言いたいような修行期間の制約も含んでそうだけど富樫はゲーム脳だからな…
細かく軽い発を身に付けていくスタイルが出てこないあたり、本人の中でしっくり来ることが大事みたいな所がやはり大きいから、習得には時間がかかるし個性的な能力になるしやり直せないんだろうな
- 173二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 09:11:12
- 174二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 09:12:36
一度に出すことができるオーラの量には限りがあるから、オーラの総量が半分になっても攻防力が単純に半減はしないと思うよ
- 175二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 09:12:38
- 176二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 09:13:00
- 177二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 09:15:17
百式観音は祈りだけが王すら遥かに上回る速度って歪なスペックで成り立ってる能力だから他の念能力者が再現しても隙だらけの弱い能力になるよ
- 178二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 09:17:20
そういえばネテロの一日一万回感謝の正拳突きはクラピカのやった鎖具現化修行とほぼ似たような事やってるのか
思い入れのある武術に対して1日中ずっと祈り続けてそれ以外やらないとか - 179二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 09:20:21
観音は何か勝手に湧いた感じだから必死こいて具現化しなくてよさそうだよね
- 180二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 09:21:26
結局本人がコンセプト無茶苦茶なせいでね
騙すだけならヒソカがドッキリテクスチャーでやったように
触られさえしなければ見た目で誤魔化せるが出来たし
戦うならむしろ見えない『何か』の方が強い
どんな能力与えられてもこれじゃお前は使い方が間違ってるオチになるよ - 181二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 09:21:57
特殊能力もなくシンプルな造形で型どおりの動きしか出来ない観音を一瞬具現化するのはそもそも難しいとも思えない
- 182二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 09:22:32
百式観音はメモリも才能も目一杯の人が好き勝手してたら発現した発っぽいからね
強化なのに具現放出の方向が出たり無駄な動きしながら普通に殴るより速い矛盾した性能してる - 183二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 09:23:38
つーか祈るって前段階入れてるからな
こんな予備動作が必要な具現化系ってあんまなくね
アベンガネの儀式とか高等具現と同じことなんだよな - 184二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 09:24:32
- 185二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 09:25:56
- 186二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 09:27:13
モラウも愛用のキセルが必要なのと鯨に匹敵する肺活量が前提の能力だからな
- 187二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 09:27:23
ネテロの膨大なポテンシャルを100%生かせる身体に変身する
みたいな感じだよね観音
発動中は本体戦ってないから搭乗型ロボットみたいなもん - 188二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 09:29:32
一般人がモクモクしたって
煙の壁なんて作れるほどタバコ蒸せないからな - 189二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 09:34:41
- 190二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 09:36:23
- 191二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 09:38:34
- 192二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 09:47:27
それも悪くはないんだけど完全に別の系統になるからジャジャン拳のチー見たいに性能がガタ落ちするんだよね
普通レベルの強化能力者が相応のレベルで似たようなことやるとなると片方だけかつ苦手能力のレベルを極端に落として棍棒みたいな雑な武器を自在に取り出して強化して殴るとか実際の多節棍をある程度操作できるようにするとかそんな感じになると思う
- 193二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 09:48:53
そういう複雑な話じゃなく単にあれほどの速度と打撃力出すのは強化系の領分って話じゃないの
- 194二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 09:55:46
？？？強化系の速度と威力を持った傀儡パンチだけど制約として予備動作が必要なところを制約の動作が速すぎて実質的にコストを踏み倒してるというだけの話では？
- 195二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:01:04
動かない分難易度が下がるのは確かだが司法解剖されてもバレないうえに一定時間経過するまで消えたりもしない精度のコピーは神業なんすよ
- 196二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:02:43
百式観音は「恐らく無意識に発現したもの」「ネテロ本体がクソ強い」「予備動作が全くの無駄だけど狂気の域まで極まってる」という外れ値の極みみたいなサンプル
- 197二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:04:36
百式観音自体にはさほどメモリを使ってない印象
あれ、ただのでっかい操り人形だよね
ただ操るネテロの所作が化け物の域だからすげえ威力になってる
おそらくネテロの本来の強化能力は、老いた身体を最強レベルまで維持・強化するほうに割いていたのだと思う
ゼノも百式観音を「厄介」と評していたのであって、「強い」とは言ってない
これもおそらくだが、全盛期のネテロにとって観音は「厄介な」サブ攻撃みたいなもんで、主力は強化能力＋達人の域にある体術だったのだろうなと推測する - 198二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:07:02
このレスは削除されています
- 199二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:07:29
外れ値と言っても実際の念能力としてはダブルより大分格下っぽい
予備動作が必要、後追い攻撃、一瞬だけってマジで無駄な能力の典型
ネテロが強すぎるせいで無駄に洗練された無駄のない無駄な攻撃になったけど - 200二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:07:32
強化系なのに具現化と操作系要素がある能力にしない方が良いと明言されてるのにどうしてこの発言を疑問に持つのか