創作物の明智光秀ってその作品の個性が出るよね

1二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 09:50:08

三英傑はだいたいキャラクター像固まってるけど
光秀は人物像や行動原理に作者のオリジナリティが入ることが多いように思う

>>35

2二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 09:52:01

江戸時代の人すらなんで本能寺したのか分からなさすぎて信長に悪行盛ったりする始末だからな

3二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 09:57:46

だって冷静に考えて意味不明だもんこの人

4二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 09:58:28

明智に正当性があるという風にしないといけない風潮ほんま嫌いやわ
もはや二次創作みたいになってる

>>9

5二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 09:59:04

イエズスと繋がってて信長が邪魔だったとかね

6二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 09:59:53

信長の暗殺は秀吉も含めみんなの共謀だと思ってる
あんな都合よく殺される状況なんて普通ない

>>13

7二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:00:38

美化され過ぎなやつ

>>20

8二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:01:28

ゲームでもこの展開「ファッ！」ってなるしな
何とか理由付けしてるけどそれでもフォローしきれない

9二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:02:04

>>4

でも織田のうつけを描くうえでは避けてはとおれないのです

仮に信長を全うに描いた所で本物の光秀がすでに殺されていて

偽物の光秀？が殺しに来るだけなのです

10二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:02:13

足利家の名前で城主やってたこともわかってるから足利を追放した信長に謀反する理由もわかる

>>18

11二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:02:26

家康のために殺したんだよ明智は

>>38 >>84

12二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:02:50

井上靖の小説の光秀は他人視点だと冷徹な仕事人
主観視点だと不安を抱きながらも名利に憑かれた武将って感じの多面性があって好きだった

13二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:03:34

>>6

大勢で共謀してそれが信長に漏れてない状況なら

そもそも明智が兵あげて本能寺する意味ねえ！

14二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:03:54

学校で習ってても色々曖昧で？？？？？？？？？？が並ぶ本能寺

15二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:04:54

主人公が死ぬ展開作るためのイベントNPCやと思ってる

16二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:05:01

長宗我部説が一番有力なんだっけ

>>78

17二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:05:54

竹中直人主演の大河秀吉だとストレスが限界超えちゃったみたいな感じだったな
光秀を生真面目そうな村上弘明が演じてたので説得力はあった

18二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:06:28

>>10

そんな忠誠心あるならもっと大領貰ってる信長暗殺するわけなくね…？

19二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:08:28

KOEIの戦国無双も決戦も、明智光秀は緑川光が全部演じてるけど

蘭丸大好き信長嫌いだったり、天下平定に燃える信長大好きだったり、下剋上の苛烈な野心家だったり毎回バラバラという

20二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:08:52

>>7

若者として描かれがちな明智光秀を老人として描いたのは好きだし漫画としても結構好き

美化され過ぎというのは同意

21二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:09:21

SDワールドヒーローズではまさかのモブ光秀で信長に勝った

22二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:09:22

麒麟がくるの十兵衛とかいう最後までブレない麒麟探求者

23二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:10:30

へうげもの光秀は真にわび数寄の精神を持った人物って思い切ったキャラ付けやなと思った

24二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:11:15

色々変わったり盛ったりしまくってるFateシリーズだとノッブ狂信にして解釈違いで謀反とかいうトンデモになってたなぁ

25二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:14:16

意味不明な行動とってるのは確かだけどこの時代いきなり謀叛起こしたりするのは光秀だけじゃないからなあ
永正の錯乱とか永禄の変なんかもはっきりした理由がわかってるわけじゃないし
隙を見せたら殺されるのがこの時代だったんでしょ

26二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:15:18

ザ・マン=超人閻魔=慈悲の神=ストロングザ武道が、
超人墓場侵攻を企てた織田信長を止めさせようと唆したのがキン肉マンの明智光秀

>>27

27二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:16:29

>>26

借りがあるのに秀吉からは守ってくれないの薄情

28二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:20:29

なんか今殺せそうやな…殺したろ！みたいな動機の作品ってあるんだろうか

>>30 >>32

29二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:20:38

佐久間信盛が実質的な追放されたのも光秀がああなってしまうきっかけになってそう
あれほどの功臣がやらかした結果追放されたら将来悲観するのも分からんでもない

30二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:29:07

>>28

実際はこの程度の理由だったんじゃないかって気はする

三国志の鍾会とかもこんな感じなんじゃないかと思ってる

31二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:31:55

物語として使う以上本能寺の変なんてしでかすんだからなんか理由が……なんか理由があったんだろ！？ってならざるを得なない

32二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:33:50

>>28

どうする家康の光秀は怨恨説ネタも使いつつ「チャンスだから大きな理由なしにやったんでしょ」と他の登場人物に推測させてたな

>>41

33二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 11:25:42

とある四コマ漫画に登場する光秀は地獄にいてどうして裏切った聞かれると
「明確な理由がないと裏切らないとでも？積もりに積もって事を起こしたことを考えないのか」的なことを言ってて一番納得がいった動機だった

なんか信長の部下しているとすげーストレス溜まりそうだもの、ナンバー２の光秀に一番シワ寄せが来そうだし

>>37 >>42

34二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 11:29:30

このレスは削除されています

35二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 11:30:19

>>1

へうげものの明智良いよね

このセリフは普通に江戸時代の俳句だから創作なんだけど、作品のテーマに沿ってて面白いからこれでいいじゃん！と思わせる説得力がある

わび・さびで千利休に勝ち逃げするの凄いかっこいい

36二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 11:39:43

忠誠心がオーバーフロー起こした結果今死んだ方が信長の(名誉の)ためになる！悪評は全部自分が被る！で謀反起こした信長のシェフの光秀はなんか新しい味がした

>>54

37二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 11:44:25

>>33

激務でおかしくなったみたいな推測はあるんだよな

実際織田家はベンチャーだから使える奴はガンガン使われる

見返りもあるけど結果を出し続けないと見限られるからまあストレスも溜まるだろう

38二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 11:54:47

>>11

家康「伊賀越えで死ぬような目にあったが？」

「ワシの接待で不手際したのは光秀殿が悪いし　あんな局面で信長殿がワシを殺すような世間体最悪なことはせんじゃろ」

「宇喜多や毛利ならともかく」

39二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:15:38

本能寺が変なんじゃが

>>61

40二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:30:31

何故　明智光秀は本能寺の変を起こしたのか
我々はその謎を解き明かすべく青森の恐山へと向かった

41二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:31:43

>>32

家康の魚が腐っているという嘘で饗応役外されたことにめちゃくちゃキレてる光秀、嫌いではなかった

42二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:59:49

>>33

丹波攻めでは総大将だったけど基本的に光秀って遊撃部隊長みたいな感じで何かあったらすぐに転戦してるんよな

本能寺前は京都御馬揃えの責任者やら甲州征伐従軍したり家康の饗応役になったりでおまけに急遽中国地方に援軍でしょ

当時50代後半～60代後半まで説があるけど過酷なんてもんじゃないレベルの激務振られてるよね

43二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:00:48

史実の記録が足りないから作品ごとにキャラがバラバラになってるおもしれー男

44二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:02:42

あちこちで綺麗に書かれてるばかりに、どう家の光秀が叩かれてたのは悲しかったよ……

麒麟がくるの光秀も褒められたような人柄じゃないからな！？

>>57 >>82

45二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:08:05

役者さんのビジュアルとか演技でぱっと見は優等生っぽいけど冷静に考えるとあの世界でもキチ◯イレベル上澄みじゃね？ってなる「首」の光秀大好き　元々は信長に対して忠誠心や敬愛抱いてたような光秀が多い中「跡継ぎに選ばれるために我慢に我慢を重ねてあのクソバカに仕えてやってる」みたいなスタンスで日頃から似てるヤツ惨殺してストレス発散するくらいには信長大嫌いなのも見てて新鮮だった

>>46

46二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:15:17

>>45

何考えてるか理解できなくて怖かったよ…

荒木村重をヤリ捨てするし

>>75

47二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:37:39

取り立ててくれた恩はまぁその後色々あったんだなとか段々反りが合わなくなったのかなとか言い訳出来るけど
天王寺で死にかけた時に圧倒的少数&負傷してでも突撃して助けてくれた相手に謀反起こすのはちょっと…

>>48 >>49

48二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:39:25

>>47

だから歴女人気が……

49二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:40:26

>>47

仕えて数年で城持ち大名という大恩もあるからアウトアウト&アウト

50二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:46:13

そりゃあ創作物でパワハラされてたとか母親見殺しにされたとかにするよね
取り立ててくれたり命懸けで助けてくれたりした主君をなんかいけそうだからで天下統一目前で殺すとか控え目に言ってクソ野郎だもん

51二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:54:11

江戸時代が儒教真っ盛りだったのが運の尽き

>>52

52二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:57:21

>>51

そういうレベルじゃなくない…?

53二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 14:05:20

こいつのせいで娘は非業の死迎えるわ他の家もデカい影響あるわで散々ですよ

54二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 14:15:35

>>36

シェフの光秀はこんなん絶対裏切らないだろってキャラ造形からある一点で反転してこれは裏切るわ…ってなったのは見事だった

誰も悪役にせずに描ききった

>>55

55二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 14:29:06

>>54

美化されてると言われるかも知れないがあの明智様大好きだわ

初期の人が良さそうで真面目で困った顔しがちな印象のままだった

明智光秀が死ぬシーンで泣くのは初めて

56二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 14:33:28

ニンジャスレイヤーのアケチ・ニンジャ好き
四本腕のムキムキで龍に跨りインターネットを迫害する圧政を敷きカナダを支配する明智光秀とか言うわけわからん存在なのにそうなった理由の全てが「織田信長を殺せてしまった」と「その後生き残ってしまった」なのスゴイ良い明智光
もうなんか歪みに歪んだ信長への感情がグッチャグチャになった修羅明智、凄い好き

>>66

57二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 14:41:51

>>44

どう康光秀は久しぶりに汚い光秀が見られて良かった

主君を討って下剋上しようとするような人だし案外あんなんだったのかもしれない

58二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 14:42:38

センゴクの光秀「そうだ　民主主義の国を作ろう」

>>60

59二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 15:06:25

信長の忍びの光秀が良い感じに病んできて先が楽しみで仕方ない

60二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 15:12:31

>>58

なお本能寺したのはなんかできたから

なので今急いで仲間探してるんですよ〜

61二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 15:22:24

>>39

ここのノッブは裏切られても仕方ないいろいろと

62二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 15:49:51

真相はともかく、なんかイケそうな気がしたから衝動的にやった光秀は戦国メンタルのヤバさを感じられて好き
信長への愛憎がつもりにつもった説もドロドロの人間ドラマを感じさせて好き
お互いの価値観の違いで謀反した説は当時の変わりゆく時代を感じられて好き

創作光秀の書き方ひとつで戦国時代の激動ぶりを表現できるから面白いんだよな

63二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:07:22

信長大好きで忠義MAXなのに本能寺起こしたパターンの作品もたまにあるよね
古い作品だけど「炎の人信長」の光秀は過労と加齢で体調不良になり特に目が悪くなってたんだけど
もっとお役に立ちたい！って隠して無理してたのが家康接待のときにとうとうミスって発覚
なんで黙ってたんだよもっと早く相談しろよ！と泣きながら殴る信長と見捨てられたと絶望する光秀という
最悪のボタンの掛け違いからの本能寺ファイアーだった

あと「自分は旧体制の破壊者＆革新者だけど秩序の維持者ではないな」って自覚があった信長が
天下統一したらあとはお前に任せるわ！俺は海外にでも行こうかなって光秀に打ち明けたばかりに
光秀が悩んでわざと家康の接待ミスって自分の株を落として後継者指名できないようにしたりするも
信長を引き留められないと悟って本能寺ファイアーする漫画もあった
光秀の本音が「置いて行かないでくれ」だったので俺と一緒に海外行こうぜ！だったら丸く治まってた

64二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:10:29

理屈こねずに認知症だったんじゃね説がしっくり来てしまうが
それではお話にならん

>>65

65二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:32:52

>>64

でも認知症なら本人が「謀叛するぞ」って言っても周りが付いてこないだろうしなあ

不満は明智家全体に溜まってたんじゃないかね

>>71

66二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:26:26

>>56

仮初めのモータルの生五十年

何と儚く

眩しき火花

オダ・ニンジャのハイクに対してアケチ・ニンジャは

ハイクなど惰弱。でハイク読まないのマジで好き

ずっと影を追いかけてそれを己のエゴとして最後まで戦い抜いたんだよ

>>83

67二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 19:03:06

ニンジャスレイヤーのアケチ・ニンジャとオダ・ニンジャのなんか凄まじいクソデカビッグ感情すれ違いムーホンは原型留めてないが一周回って織田と明智らしさが出てて凄かった

68二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:39:55

レジェンド＆バタフライの光秀は信長反転アンチ的な新解釈で良かった

69二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:42:11

いしいひさいちのこの4コマが案外真相なのかもしれない

>>70

70二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:36:44

>>69

それはそれで評価低いな

みなし領国とはいえ　実力がなければそんなことすらできん

足利幕府じゃんとはいえ

その足利幕府を潰したんだからな

71二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:47:51

>>65

山城衆と丹波衆が鍵だと思う

他の与力は計画を事前に知らされず事後も味方しなかった

山城衆と丹波衆だけは本能寺から山崎までフル参加

72二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:36:31

まあ実際はこのくらいショボい真相かもしれない

73二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:39:47

大寧寺の変は史料がいっぱい残ってて事前工作の手紙まであるるんだけどそれでも決定的な動機は未だ不明
それほどわかりづらいものなんだ
謀反の動機というものは

>>74

74二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 00:02:12

>>73

本人からの「これこれこういう理由で寝返るんで味方よろしくね！」って手紙が残ってたとしても

相手を説得するためや自己正当化するために耳障りのいい理由を書いてるだろうしな

本音ぶっちゃけ文書なんて寺に納める願文くらいしか書けなさそう

75二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 07:35:08

>>46

あからさまにイッちゃってる加瀬信長や話してる内容はクッソ不穏だけど全体通してコミカルさや人間臭さある北野秀吉&小林家康と違って、理性的で誠実そうな振る舞いの中にしれっとヤベー奴感漂ってるせいで何か独特の怖さあるんだよな西島光秀…

76二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 09:22:44

信長が平成からタイムスリップしたDKで光秀が本物の信長って設定の信長協奏曲は最終巻一歩手前でなんか止まってるけどどうオチをつけるかは気になってる
実写版は全然違うと聞いたけどどうやったんだろ

77二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 11:57:14

信長の忍びの光秀はどんどんメンタルやられててこっちまで胃が痛くなってくる
へいげものとセンゴクはさっぱり読めたけどやっぱ辛いわ

78二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:25:06

>>16

長宗我部説の場合、明智光秀よりも斎藤利三の方が姻戚関係とかでも主体になるので明智家の権力構造が鍵かなあ

まあ実際は光秀には光秀の理由が、家臣には家臣の理由があっての行動なんだろうけども、その意味では斎藤利三側の理由としては有力だと思う

>>79

79二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:32:01

>>78

利三は新参だからなあ

稲葉からの引き抜き

しかもこじれまくって信長から問題視されてる

信長が利三に稲葉への帰参を命じたのが従わなかったので切腹を申し付けられたとの史料もある

>>81

80二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:32:13

「最後のレストラン」の明智光秀
自分自身は不満はなかったが、部下たちが「信長は光秀さまをこき使って軽んじている！　許さん！」とヒートアップして暴走してしまったので、仕方なく謀反を起こすことになった（部下たちは可愛いので見捨てることはできなかった）

81二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 03:04:14

>>79

面白いのが利三の死後遺族の面倒を稲葉がきちんと見ている

最終的に長宗我部に行くんだけど、その相談受けた時も自分の所に居た方が良いと説得している

君らの関係どうだったんだ案件だ

82二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 05:06:45

>>44

それこそ脚本家繋がりだけど太平記の尊氏の同類なんだよな

だからノッブはともかくとして煕子さん亡き後の暴走に振り回された秀吉も藤孝さんも駒も正親町天皇も最終的に方向性は違えど直義みたいになったし、そうなる人が多すぎて観応の擾乱の再来にはならなかった

83二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 05:17:04

>>66

そんなオダ・ニンジャソウルの憑依者は保守と保身に満ちたザイバツの守護者だったのがショッギョムッジョ

しかもザイバツ自体罪罰罪罰罪罰罪罰罪罰罪罰罪罰罪罰罪罰罪罰

84二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 16:34:52

>>11

そして天海になるのかな？