40歳くらいまでに新ニーサ埋めきったらほぼほぼ勝ち確じゃね？

金レベルで都合の良いもんそうそう見つかるかね

31二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:30:17

技術的な部分で使われる金と資産価値としてん金は別もんだから問題ないよ

大きな戦争で徴収される危険性があるとか現実的にありえないリスクがあるくらいかな

32二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:31:15

老後資金それで賄うなら収入を貯金に割かなくても良くなるってのは魅力あるよなぁ、コーストfireって言うんだっけこういうの

33二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:31:23

金は有史以来価値のひとつだからなぁ

ワンチャン消えるかも知れんがアメリカがオワる確率より低いと思うぞ

34二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:33:34

金が終わる、ドルが終わるってなったらもう世界中グチャグチャだろうからなぁ…

>>39

35二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:33:48

>>11

1年以上だと伸びてるがここ数カ月だと足踏みしてるな

36二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:34:02

まあ新物質発見よりも、元素合成が楽々できるようになったら金の価値はそこらへんの元素と同じになるかもしれんが、まあまだ100年ぐらいは大丈夫だろう、たぶん

37二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:39:41

寧ろ技術発展でめっちゃ良い物質が簡単に作れるなら、その物質は金よりも値段が安くなるぞ

38二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:40:20

過去には米国も10年近く足踏みしてた時代あった事は確かだが
その頃と違ってインデックスファンドが充実しとるうえ
高齢者は株式の非課税制度使って老後の資金用意しとる以上
株価の長期停滞は選挙の負けに直結するからなんとしても上げる方向に持っていくのが今の米政治

39二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:43:24

>>34

ぶっちゃけ金やドルが終わっても、化石燃料や土地とかには価値が存在し続けるから、その権利書が新しい通貨になるだけや

40二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 10:46:35

ドル買いたくねえけど他の通貨も買いたくねえって連中が
ヘッジとして金買ってる訳だから両方共倒れケースはさすがになかなか

41二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 11:21:02

どうしても心配なら丈夫な身体づくりとか粗食に耐える修行なんかをやっておくといい

42二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 11:34:42

平均５％前後と見込んで１８００万円カンストした場合、
年間９０万円が無税で入り、しかもそれが福利で増えていくと考えると
まあ埋めるのが早いに越したことはない

43二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 11:38:12

金はもう実需で高いわけじゃないから金を無から生成できるようにならならい限りそれは無い

>>46

44二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 11:38:58

とにかく税金がかからないのがデカい。これがデカい。

45二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 11:42:19

スレ主じゃないけど、こんだけ貯めてるワイはどんなもん？
現在33歳

>>47 >>48 >>49 >>50 >>52 >>67

46二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 11:42:34

>>43

新しい鉱脈が見つからないとは限らんでしょ

47二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 11:43:01

ようやっとる

48二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 11:44:35

上出来よ

49二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 11:45:27

大したやつだ……

50二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 11:47:32

いつもの金持ち嫉妬くんが怒っちゃう

51二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 11:51:34

ごめん年齢はちょっとサバ読んだ。

あと積立ニーサ分は新ニーサになんか不信感があるので年間40万の銀行の勧めたやつで固定してる。

やっぱこれも変えたほうがいいのかな…？

>>53 >>54

52二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 11:52:06

一年で倍近くになるのは夢があるな

53二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 11:53:54

>>51

不明

ぶっちゃけ未来にならんとどうとも言えん

リスクと安定性の問題だから、今のままで問題ないと思うなら今のままでいいと思う

いや、その「銀行お勧めのやつ」のリスクはわからんけど

54二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 11:58:09

>>51

俺は銀行で勧められるやつは全部地雷だと思ってる

55二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:04:08

>>52

ごめんこれ月一で7万7000くらいの積立投資してプラスされていってるから、あれこれ売買してるわけじゃない。

>>53

>>54

だよなぁ…でもなんか惰性で続けちゃってる…現状20万くらいのプラスだし。

ちゃんとデータとって考えてみるわ。サンクス。

>>56

56二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:08:34

銀行窓口の投資先は手数料高いからネット証券のインデックスファンドに劣る場合がほとんどなんよ

もちろん全てじゃないけど

57二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:11:00

まず貯める貯められる習慣が身に付くから強いわこの手の人って

58二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:24:33

40歳で2700万だけど家を建てる頭金にするから来年には0円になる
住宅ローン600万借りることになるんでそれ返しきる4年後まではまだまだ勝ち確とは言えない

>>59 >>60

59二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:26:54

>>58

家建てて４年で返済できるなら十分すごいわ

60二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:28:03

>>58

すごいなー。収入どんくらいなん？

>>61

61二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:42:11

>>60

去年は年間残業358時間の633万、手取り462万（内賞与110万）

生活娯楽費300万で150万くらいは貯金や資産運用に回せてるんで住宅ローンもそのくらいで返せる見込み

基本情報は持ってるけど応用情報は持ってないくらいの底辺SE

自分の能力はともかく会社と自部署の業績よくて賞与が多いのが大きいんで賞与なくなったら返済期間一気に延びるけど

>>62

62二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:47:05

>>61

住んでる場所にもよるけど十分勝組じゃん

うらやま

63二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 14:38:46

リスクがあるとはいえ、やらなきゃどうにもならん（充分な老後資金が蓄えられない）層は多いだろうからな…

64二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 14:57:33

NISAはよく話題になるがiDeCoの方はどうなんやろな？
個人的にはちょっとやりにくさが勝ってて手を出してないが

>>66 >>105

65二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 15:00:42

こういうのって子供の時のお金の使い方貯め方が滲み出る感じする

66二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 15:35:15

>>64

年金って名前付いてるから途中で引き出せない代わりに

差押禁止なので何があっても奪われない守りの運用だな

>>68

67二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 15:56:31

ええやん！これからもコツコツ頑張ってくれ

68二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:11:25

>>66

ありがとう！

悪くはないんだろうけど…NISAと両輪で使うには金が足りんし強制ホールドは制度改悪が怖いなぁ

69二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 19:10:18

idecoは12月の改正で職場への書類提出廃止になるんでそれから加入しようと思ってるわ

70二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 19:22:12

iDeCoは節税としてもかなり強力だからNISAの目的が老後資金一択な人は積立金額の内少しiDeCoに流しとくと非課税枠の拡大と税金の還付で結構お得よ

71二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:45:35

株取引である以上どうしてもリスクは排除できないけど、アメリカが潰れて紙屑になったらまず世界中大騒ぎで誰も例外なくやべーことになるよな……の精神でやってるけど皆はどう自分を納得させてる？

>>72 >>77 >>80 >>83

72二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:02:02

とはいえ、「やらない」という選択肢はないの精神。

選挙だって入れた人が負けたら意味ないし、一票で変わるもんじゃないけど、行かないよりかは行った方がいいに決まってるだろ？

>>74

73二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 08:29:48

思ったより劇的に儲かるわけじゃない、けど思ったよりハイリスクなわけでもない、そんな印象

74二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 11:55:34

>>72

やらない選択肢はないか、確かにその通りだよなぁ…現状考えるとこのまま何もしなきゃお先真っ暗だし、それなら勝ちの目が出てくるだけやった方がマシだよな

>>75

75二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 11:59:02

>>74

まぁかくいう自分（上で選挙に例えてレスしたモノだけど）もイデコは半端でふるさと納税はやってない。

クレカや電子マネーで帳簿つけたりするのは先月から始めたし、遅いことはないと思うぞ。

76二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:06:26

ニーサ埋めるってのがどういう状態かイマイチ分からないんだけど目標金額達成とかそういう事？

>>78

77二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:09:24

過去のデータを信じてる

アメリカが潰れて世界中大騒ぎってんなら辛いのは自分だけじゃないから耐えられそうだし

アメリカ株だけが大暴落するってんならいつか回復するのを信じて持ち続ける

かつて世界の頂点から落ちたイギリスの株価だって長期で見たら伸びているのだから

78二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:10:33

>>76

非課税枠を使える金額に上限があってそれを使いきる事を巷では埋めると言ってる

旧NISAだと上限が低すぎたうえ非課税期間が無期限じゃなかったので

先に似たような制度導入して大成功してる海外の事例に近づけるべきって散々指摘されて今の新NISAになった

>>79

79二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:38:36

>>78

この改正のおかげで脳死で優良インデックス長期保有の択が出たのがまーじでデカい

そんなんじゃ真のマネーリテラシーや株取引の本質を見る目は育たない！って力説するYouTuberも多いけど大量の時間と思考のリソースを割いてなおかつ才覚が伴わないとこれ以上、以外の選択肢なんか存在せんのよ

80二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:43:59

現在のビッグテックが衰退することはあってもアメリカが衰退することは無いんじゃないかな

GAFAMが衰えてもその時台頭してるのはどうせアメリカ企業やの精神

>>89

81二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:22:04

NISAの成長投資枠って枠の額まで元本までぶっ込んでいいの？それに利益は非課税ってこと？

>>82 >>84

82二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:43:41

>>81

つみたて投資枠もどっちもそうだぞ

83二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:52:12

それ言うたら現金（円）も結局円安による目減り、通貨の棄損というリスクはあるし

気休め程度だけどそこが気になるならオルカンに全部突っ込んどけばいいんじゃない

余剰資金でやるなら個人のリスク回避には一番お手軽なんじゃない

84二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:52:52

>>81

ちょっと質問の意味を測りかねるけど、新ニーサは積立と成長投資の2つの枠があってそれらは年間（積立はひと月ごとのも）の上限額と累計の上限額が決まってる。

それらの投資先はそれぞれある程度絞られてるけど、その中でなら投資した元本をどう使うかは自由。それで発生した利益は非課税。

85二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:01:56

手取り30～40くらいで、月に10万を住宅ローン返済にあててる

この場合つみたて枠の月10万、年上限120万円をまずは埋める形のほうがいいよね？

>>86 >>88

86二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:09:44

>>85

理想はね。ただ最初は月2万とかそんなんで「どんなもんか」を試してみるのもいいと思う。

詳しくはYouTuberとかで。

銀行も上にあるような手数料ピンハネするのを勧めてはくるけど、参考にはなるんじゃないかな？

87二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:11:27

カツカツでやると値下がりした時にメンタルやられるからな…
投資は余剰資金でってのは本当に大事

88二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:21:54

>>85と似たような感じだけど、俺は繰り上げ返済の方優先にしてるな

投資に向けた方が賢いんだろうけど、金利のストレスに耐えられなかった

89二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:28:28

>>80

債務超過問題とかBRICS決済通貨作成とかでドルが基軸通貨から落ちるんじゃないかとは言われてる

ただ素人からしたら基軸通貨落ちしたらアメリカの経済や成長率にどのくらい影響があるのかサッパリ分からん

かつて基軸通貨持ってたイギリスも何だかんだ株価は伸びてるから

ドルが落ちたからと言って米国株がカスになるとは思えないんだがどうなんだろ

>>90 >>91

90二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:39:12

>>89

基軸通貨じゃなかったら株価は死ぬ、とかだと今の新興国の伸びはなんじゃいって話だからなぁ…

91二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:42:43

>>89

基軸通貨がドルなことはアメリカの強みの一つではあるけど最大の強みは世界の人材と資本がアメリカに集まることなんよ

能力やアイディアのある人間が一発当てようと思った時にアメリカ以上の選択肢が無いから結局アメリカが発展し続ける

92二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:44:16

まだニーサ関連かよ
釣りか？さすがにやってる奴いないよな？
今後は色々阿鼻叫喚になるからその前にやってるやつは今のうちに止めておけ。

>>93 >>94 >>101

93二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:51:04

>>92

ほな具体的にあかんとこ説明しなはれよ

94二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:59:27

>>92

そう思う理由を教えてくれ

煽りでもなんでもなく、どうしてその結論に至ったか真面目に興味がある

95二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:59:52

新NISA一時期流行ったけど最近聞かなくなったな
靴磨きの少年だと言われてたが今どうなんだ？
自分は仕組み理解出来ないアホだから貯蓄一択だけど

>>96 >>97

96二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:02:06

>>95

靴磨きの少年の話はざっくり言えばアクティブ運用の話やで

長期保有前提の新ニーサとは根本的に異なるからごっちゃに考えたらあかん

97二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:04:47

>>95

そういった発言内容で煽りたいならあと５年は待たなきゃあかん

自分のアンテナが極端に低いだけで今でもまだ至る所で宣伝してる

>>98

98二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:08:02

>>97

初年度だしまだ金融機関は必死に頑張って集客増やそうと宣伝打ってるよな

だけど気持ちはわからんでもないが煽るのはやめろマジで

99二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:09:53

未来は誰にもわからんとはいえ、理由も理論も無しにただ不安を煽る、誰かの決断を腐すだけの輩とか誰にも相手にされんから惨めになるだけやで
あと貯金全力も決して愚かな決断でも間違いでもないから否定はせんで、大事なのは自分でどうしたらいいか考えて結論出すことや

100二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:15:03

むしろ今はインデックス不要論で煽ってる識者（笑）様が多くね？

>>102 >>114

101二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:22:59

>>92

NISAやってる人が阿鼻叫喚になるような経済状況ってやってない人もヤバい状況だから心配するだけ無意味だし

102二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:27:04

>>100

個別や信用やらない人は何時まで経っても投資力が身につかないってやつか

そんなことしなくてもインデックスだけで十分だっての

>>109

103二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:28:56

収入の多寡じゃなくてそこまで持ってける節制とか計画性があればよほどじゃない限り落ちぶれないとは思う

104二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:32:04

米すら1.5倍の値段になってるのを直近で見てるはずなのに貯金全力でいける人は単純に忍耐力がスゲェよな

105二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:33:24

>>64

iDeCoは利益分の減税だけじゃなくて、毎年所得控除の恩恵が受けられるのも美味い

今すぐじゃなくても、60歳くらいまでにNISA満額埋める見込みのある人なら、今のうちからiDeCoに少しずつリソース分けるのもありだと思う

106二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:39:24

なぜバイアンドホールドを続けるべきかを丁寧に説明してる敗者のゲームの結論より
リスク強調の靴磨きの少年の逸話の方が知識がない一般人に受けが良い問題

>>108

107二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:40:49

クレカ積立でポイント貰って、貰ったポイントでまた投資信託を買うサイクル
ポイントで買う分は他と銘柄分けてるから、ポイント分だけでもじわじわ利益出てるのを眺めるの楽しい

108二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:45:38

>>106

投資に限らず何かを否定することで得られる優越感って麻薬だからね

特にこの場合だと勉強も理解も必要なく、ただ何も考えず例え話を持ってくるだけのお手軽さも魅力的って寸法よ

109二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:59:04

>>102

別に誰もが一発当てたいわけじゃないのにな

インフレに負けない程度の資産やある程度の安定的な収入がほしいだけ

ああいうアクティブじゃないとダメみたいなのはそれこそギャンブル煽りだろ

>>111

110二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:07:46

皆が皆勉強した結果投資力を磨けているなら
9割のアクティブはインデックスに負けてるなんて言説は出てないだろうからなあ…
自分を鑑みても、勉強したとてその勝ってるアクティブを選び取れる自信もなし

111二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:08:53

>>109

3年で1000万が2000万に！！

なーんて動画もあるけど再現率はいかほどのものやら…そもそも投資先を吟味して勉強しまくった成果なんだからばぱっと動画見ただけの半可通が猿真似したところで火傷するだけなんよこんなの

112二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:17:32

月15000円くらいから積立やろうかと思ってるけど
S＆P500ってやつにとりあえず投資しておこうかと思うんだけど注意点とか教えてえらい人

>>117

113二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:19:29

新NISAをIdecoより優先してる人はなんの銘柄買ってるんだ？
中期目的？

>>115 >>116 >>119 >>120

114二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:24:06

>>100

そこはもう利害関係者のポジショントークだから仕方ないと思って無視一択

当たり前なんだけど売買手数料3％の信託報酬1％の投資信託と売買手数料ゼロの信託報酬実質0.1％のインデックス投信じゃ同じ100億集めたときの利益が全然違うからしゃーない

奴らも広い意味でサラリーマンだったりする以上自社の利益を最大化しなきゃいけないからね

PayPay投信もそれで赤字撤退だし

115二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:26:42

銘柄云々じゃなく60歳まで下せないという要素に拒否感があるのがほとんど

個人的にはNISAに毎月5万以上突っ込めるとかなら1万くらいはiDeCoに入れるのが総合的にはお得になるとは思ってるけどね

>>118

116二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:27:01

積立成長どっちもsp500全ツッパ

iDeCoと両方までは金が足りんのと、比較した時に必要に応じて途中で崩せるっていうのが魅力に写った

>>118

117二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:29:25

>>112

最初に分配金をどうするかの設定があるけど、これは何かしら初めて新NISAやる人向けの動画を見た方が確実でええと思う

頑張ってな

118二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:34:22

>>115

>>116

ありがとう

60歳まで手をつけられないとか退職金控除のタイミングとかとかデメリットも大きいもんなぁ

119二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:36:46

過去チャートを信じてナスダック100全ツッパ

どうせS＆P500とはブレ幅が違うだけで動き方はほぼ同じだから

超長期かつアメリカに賭けるならよりリターン狙いたいと思って

流石にFANG+とかSOXみたいな少数銘柄固定や完全な特定セクターに賭ける自信はなかった

120二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:43:24