【お気持ち注意】リオの実装を待ち望んでいる気持ちがあるんだけど

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:05:14

    それはそれとして

    元々アリスを連れ帰ったのは先生で
    しかも先生は特に調査とかもせずに放逐してて
    つまりパヴァーヌ関連の騒動の責任は先生にあった筈なのにリオはそれを押し付けられた上で尻拭いをさせられた形になるわけで
    なんならリオを止めるのはいいとしてもアリスの危険性に対して対応策も代わりのプランも何も用意してなくて
    これ全部棚に上げてリオに説教してたって考えると

    こんな作中先生にリオがデレるの見せつけられるのシンプルに嫌だ…ってなってしまう…

    絆ストーリーとかで先生がその辺謝ってくれるならある程度モヤモヤも解消するんだけど多分望み薄だよね…

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:06:51

    キムヨンハPを信じろ

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:07:09

    明らかに荒れるしここで立てるのは間違ってるんじゃないか…?

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:08:53

    このレスは削除されています

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:09:34

    管理してなかったら絶対荒れると思うからしっかり管理して下さいよ。

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:09:46

    このレスは削除されています

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:10:27

    たぶんリオが先生に頭下げる流れになると思われる

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:11:33

    まぁリオ会長の行動理由が正しいのは認めるがそれはそれとしてやったことは間違ってるよ。精々可哀想止まりでしかない。

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:13:31

    >>8

    リオが間違ってる間違ってないじゃなくて先生の側がやってることやばいって話じゃない?

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:13:38

    全部先生が正しいの流れになると思われる

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:13:57

    先生に対して最初から好感度高めだった定期

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:16:31

    リオ会長が善意でやったんだってのは分かるし行動理由も理解できるんだけどその上でもキヴォトス全体を危機にさらしたってのは変わらない。でも反省はしてるし最終編でもサポートしてくれたから戻ってきても何も思わないよ。

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:17:29

    ヒマリがデカグラであんな頻繁にほぼタイマンで先生呼び出せてるのにリオはそれやらなかったのはただの怠慢ですよね?
    そんな心配なら疑惑の時点で直接呼び付けておきなさいよ

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:17:51

    先生よりもヒマリの言葉遣いの悪さが……
    気持ちは理解したとしてもその言葉遣いどうなん?って誰か突っ込めよ

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:18:03

    責任なんて押し付けた訳じゃないでしょ
    ユウカですら普段からあまり姿を見てないなんて影を潜めてた女が唐突に横から殴りつけてきたのがパヴァーヌ2章なわけで

    それはそれとして先生なら“君がいなければアリスは助けられなかった、ありがとう”くらいは言うよ

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:19:08

    >>12

    キヴォトスを危機に晒したのはアリスを連れ出した先生では?

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:19:16

    会長はミレニアム戻ってもヒマリとチヒロが虐めてくるから戻らない方がええんちゃうか

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:19:18

    言うちゃあれだけど、結局エリドゥ乗っ取られてたから、リオが正しかったのは行動原理であって、行ったこと自体は別にそこまで正解だったイメージはないんだよな……

    あそこにダイブ装置があって、リオがアリスを連れ去った事でモモイ達があそこにいたから結果的にアリスがケイを拒絶できたから、言い方は悪いけどただの舞台装置だったって印象。

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:19:35

    確かに何も知らない先生がリオに説教したのはちょっとモヤモヤするが
    先生にちゃんとアリスの秘密やらを相談しなかったリオもリオだとは思う

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:19:49

    >>12

    キヴォトス危険に晒した論でいくとそもそもアリスピックアップしてきた先生が原因になるくない?

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:20:13

    >>16

    うん

    それはそう(しかもそのときに危険地帯に戦闘部隊じゃない生徒を連れて行っている)

    だからこそリオに対して誠実な行いをしなくちゃならない

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:21:13

    リオ会長に対して冷たすぎってつってもアリスはあっちこっち冒険してコミュニケーションしてリオは基本裏で調査して暗躍してたから信頼度の差が出てるのは当たり前。

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:21:16

    >>18

    エリドゥが乗っ取られたのってリオが先生やゲーム開発部相手にリソースを割いたからじゃなかった?

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:21:26

    先生は1人しかいねーので片方の側に立ったら一段落つくまでもう片方は放置気味なのです
    今すぐ対処しないと駄目そうってなら例外もないかもあるかもだけども

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:22:18

    >>19

    それはアリスを勝手に入学させた先生へのブーメランになるな

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:22:43

    >>23

    特にそんな事は一言も言われてないから、推察でしかない。

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:23:21

    >>23

    そんな明言は一言たりともないぞ

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:23:22

    アリスが機械であることについては多分知られても皆アリスはアリスだから、に行きつくとは思う
    アリスを今すぐにでも破壊しないと即座にキヴォトスが終わる、だとそれでも助けたい派とこうなっては仕方ない派に分裂しそう
    アリスは破壊兵器として造られたけど本人にその意思はない、誰かに何かされると暴走する、だとどうだろう
    個人的な印象だとミレニアム生徒なら「じゃあ暴走しない方法を考えよう」に傾く気はする
    少なくともパヴァーヌ2章でエリドゥ攻略に参加・協力した生徒は全員そうだったと思うし

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:24:18

    >>25

    入学させたのは開発部定期

    そしてもうその辺問題視すらされてないから今更問題視されないしセーフ判定だよ多分

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:24:22

    アリスが積極的に周りとコミュしてたから~ってのは分かるけどそれスパイとやってることと大差ないのでは?まぁアリスの場合やってたのは無自覚だけどね

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:24:50

    このレスは削除されています

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:25:23

    なんか言いたいこと他にあるならスレ主早めに言っときなよこのスレが荒れないうちに

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:25:45

    >>29

    つまり先生はアリスを放置してたってことか

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:25:53

    >>26

    明言はされてないけど完全な推測・妄想とは言えないかも?

    ケイの発言を信じるなら何かしらの妨害がかけられてたらしいし

    モモイ達が突入下あたりで止まったこととそれをやれるのがリオしかいなかったことを考えると

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:26:50

    リオ会長が信用されてないのは心苦しいのは分かるけどアリスや先生と違って積み重ねがないのに非常事態でいきなり自分の主張を信じろってのもキツいと思うな。リオ会長はそれが足りなかった。

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:27:31

    >>33

    アリス放置って言うけどこの段階だと誰もアリスがどういう存在か誰も知らなかったんじゃないか?

    しかも先生は外から来た人なので「こういうこともあるんかな」ですましてそうだし

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:27:44

    そもそもアリス周りはもう最初の時点で記憶ないところにTSCのおかげ(せい?)で使命やらなんやら完全に記憶領域からなくなったから問題なのはアリスじゃなくてケイの方何ですよね…って分かるかこんなもん!!
    …なんでヒマリさんは最初からケイを把握出来てたんです?

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:28:12

    アリスに関してはウタハが最初に気付いたように戦闘用ボディだからね
    何で戦闘用かを考えたら危機感を抱くのも仕方ないよ

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:28:31

    >>34

    アリスがリオに連れて行かれるタイミングで起動しないことから、いつでもエリドゥは掌握できる状態だったけど、攻撃止んだせいで「アリスをたぶらかす側が接近した」と判断して行動を早めた

    ……なんて推測も可能な訳だが

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:28:49

    >>35

    割と努力してたのに悲しいね…まぁその努力もコミュニケーション能力の高さには劣るって現実感あって良いけどね

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:29:01

    >>34

    名言されてない以上それについて論ずる意味がある?そもそも、妨害に関してもケイが目覚めた後の話だから乗っ取るまでの話には関係ないと思うが。

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:29:14

    このレスは削除されています

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:29:33

    不正入学生徒であることも、禁止区域から連れてきた超パワーの謎の存在であることを、それでも生徒として認めてもらう努力をミレニアム全体にしてこなかったのがダメだね。あれは先生だけの手で負える事ではなかった。まぁメタ的にそんな数のキャラを登場させるにはいかなかったってのは分かるんだけどね。

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:30:31

    >>36

    ウタハは戦闘用だと気付いた上で武器を与えてるんだよな……

    まあ、エンジニア部は美食や温泉と同類だが

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:31:37

    >>37

    多分リオも同じところまでは掴んでたんじゃない?

    じゃなきゃ、ダイブ装置なんて用意してないし、ヒマリもそれがあるなんて察しないでしょ


    ヒマリ視点「え?あなたも後輩と思ってたんだから、ダイブ装置用意したんですよね?」みたいな事だったのかもしれん

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:31:44

    >>44

    テロリストと同列扱いはやめたれよ

    あれらと違って社会貢献もしてるんやぞ

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:32:15

    リオ会長はやり方がまだ甘かったミレニアム中にアリスの攻撃性を流したりだとかまだ出来ることはあった
    本気で処理したいならまずはイメージダウンから図るべきでしたね…

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:32:44

    >>39

    ちょっと解釈が恣意的すぎない?

    「妨害が止んだから行動を開始した」って描写なら普通に「妨害があって動けなかった」と取るならまだしも

    「妨害が止んだからモモイ達がくるとわかって行動に移した」ってちょっと書き方として回りくどすぎない?

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:33:44

    リオのやり方は明らかにおかしくてその結果のエリドウ占領の後始末を先生がしたんだから説教されるのは当たり前では?
    ぶっちゃけパヴァーヌは結果論でしか何も言えんよ
    強いて言うなら生徒会長の仕込みの可能性が高くてあのストーリーが1番最善だっただけでしょ

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:33:47

    まあ立場上での敵対ばっかりが語られてて最終編での活躍だけじゃ足りないだろってのは分かる

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:34:05

    >>46

    それは山海経イベの時の先生に言ってくれ

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:34:08

    そもそもキヴォトスに向こう側が悪意ないのに害意をぶつけようとしにくいってのもあるからなぁ…リオ会長も周りに信じて欲しいとは言ってるもののそれを信じてもらうための最低限の積み重ねすら行わなかったんだから残念ながら当然ではあったんだ。

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:34:10

    >>36

    少なくとも先生は廃墟から連れ帰った何かを調べるなりする必要があると思うんだが…

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:34:12

    >>44

    戦闘用とは気づいてたけどそれが無名の司祭の飛んでも兵器とは気付いてないし。というかそこからそこに思考が飛躍したらもうヤバい人なんよ

    あとリオが光の剣の機能を止められてたし、ウタハがもしもの場合は止められるように細工してたんじゃないかと思ってる

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:34:38

    >>46

    温泉開発はともかく美食は社会貢献してるぞ

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:34:48

    連れ込みの責任問題でいったら開発部がトップで次点知ってて止めなかったリオ、その次知らず見守ってた先生じゃね

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:34:49

    >>49

    リオがそれをやる羽目になったのはそもそも先生の行動が原因じゃね?って話よ

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:34:56

    リオに問題があったのは確かだけど
    それはそれとしてシナリオの都合とはいえパヴァーヌでの問題の発端で対応もツッコミどころがある先生がリオに全肯定されるのが嫌ってこと?

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:35:19

    >>1は何がしたいの?

    レスバ?ヨシヨシ?

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:35:36

    ところでリオって説教されてたっけな?
    それが君のやさしさなんだねって認めてたとこは覚えてるけど

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:35:39

    >>57

    先生の発端はそもそもモモイ達がお願いしたからで

    その行動をリオとヒマリが黙認したから責任はリオとヒマリになりますね…

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:35:50

    >>48

    逆にそれだと「無名の司祭」の格が落ちる訳で

    モモイ達が来てることだと回りくどいってなら、「攻撃されない」という異常を察知した……でも全然いけると思うよ

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:36:46

    このレスは削除されています

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:37:10

    まぁやったことは間違っていたが一方的に責められるのは流石に見ていられないって言う意見も分かるかな、お互いに謝罪しなきゃいけない所はあるから片方だけが謝るって展開はあって欲しくない。

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:37:40

    >>61

    最終章見るに責任は大人が背負うものなので…

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:38:08

    絶対何か仕込んでたのに笑えるくらいだんまりだったアロナも叩かれるべきじゃね?

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:38:19

    >>48

    明言されていない以上恣意的もなにもない。単純にリオのエリドゥが乗っ取られたって事実だけがある。そこに独自の解釈を持ち込んで論ずること自体が無意味。

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:38:22

    パヴァーヌ2章以前の段階で先生はアリスについてもっと詳しく調査をするべきだったっていうのはもっともだと思う。
    2章本編の話をするとアリスの危険性について正しく理解してるのがリオとヒマリだけで、リオがヒマリを拘束しちゃったからリオにアリスは危険だから殺さなきゃいけないって伝えられても先生達にはフラットな判断ができないんだよね
    モモイの件で危険性を秘めてるのはわかってもほんとに殺す以外に止める方法がないのかとかもちろん考えるし、ほっといたらリオがアリス殺すのは確実なんだから代案なんてなかろうが止めるしかない

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:38:25

    >>61

    連邦生徒会長が封印していた物を情報を精査せず即座に強い行動を取れと言われても順序的にナイナイ

    少なくとも他の要因が無ければC&Cと戦闘してネルでボコれる程度の脅威なのが分かったわけだし

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:38:28

    このレスは削除されています

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:38:36

    >>62

    そう表現するつもりならシンプルにそう書かれてるくない?

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:39:21

    >>51

    あれは見返したけども無秩序になるの例として自由にやってる部活挙げただけで同列扱いはしてないんじゃ

    あれら二つと違って責任取る時は取るし謝罪も補填もしてるから同列には見れん

    ストーリーで言われてる通り実績も功績も多くあるし企業にも発売してるし

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:39:31

    というか事の発端は先生(ゲーム開発部)が連れてきたってのが問題だと思う
    わー可愛い女の子が立ち入り禁止の廃墟で素っ裸で寝てる…せや部員にしたろ!はどう考えてもおかしい

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:40:16

    >>47

    まあそもそもアリスがミレニアムに来てからリオが出てくるまでエデンとカルバノグ挟まってたし

    その期間でみんなのアイドル的存在のになったとこをなんか全然出てこないリオがアリスは危険って言っても信じられないだろうしね

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:40:47

    >>71

    お前の理屈なら、「妨害が止んだから行動できる」ってなら、シンプルにそう明言するんでない?

    何ならどこからの攻撃だったのかも明言されてない訳だが

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:41:32

    >>65

    生徒が自分の意思で行った行動に伴う責任と周りの悪意によってやらされた行動の責任は違うぞ

    前者は基本本人が負って頼まれたら先生が手伝うものだ

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:41:43

    >>73

    部員足りないから廃部なんて言うからじゃん!

    ユウカたちのせいだよ~!

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:42:04

    先生が放置気味なのはちょっとどうなのかって意見は理解できるんだけど全ての元凶や事の発端って評価はわかんねぇな。開発部の依頼を受けて手伝っただけだからそれこそ発端は開発部だし、アリスが暴走する切欠になった守護者はヴェリタスが持ってきたんやし先生がこの二つの部活を止める理由はなかった。

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:42:09

    >>73

    せや部員にしたろはモモイじゃない…?

    先生だったっけな?

  • 80二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:42:28

    とりあえず先生が無責任で駄目なやつと言いたいのか

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:42:31

    >>66

    確かに

    最終的に全員生き残ることになるからってその過程で悪者になる生徒の気持ちを考えてない会長のやり方が肯定されるならリオだけ悪し様に言われ続けるのはおかしい

  • 82二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:42:48

    >>53

    少なくともボゲーっとしている暇はない

    だってあそこそもそも立入禁止だし

  • 83二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:42:57

    >>68

    先生は他の案件抱えまくってるから無理やん…

    エデン条約で死にかけてたんだぞあの人

    そもそもリオ達が黙ってたせいで先生のアリス観がアリスが廃墟にいた全裸美少女で止まってるし

    キヴォトスとかいう謎世界でこりゃやばいやつやわ!とかならんわ

    なんなら発熱存在のエイミの方がヤバく見えるわ俺

  • 84二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:43:12

    >>77

    活動実績:ナシ

    部員:ナシ

    悪行:アリ

    これで廃部に文句を付けられるのは全身モモイだよ!

  • 85二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:43:30

    >>80

    (パヴァーヌに関しては)実際そうなんで…

  • 86二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:43:46

    >>74

    どんなに可愛くても何かしらのスイッチで作動する兵器ってのは変わりないっての流されたらそんなのもちこんだゲーム開発部が糾弾されて行動しにくかったろうに…

  • 87二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:44:00

    先生って生徒の青春守りたいと言う割にはそれを脅かしそうな存在のこと調べないのは何で?

  • 88二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:44:06

    先生は最悪アリスをシャーレの部員にするっていう裏技あるからミレニアムへの入学云々はぶっちゃけそれで責任取れる

    リオからしたら最悪の一手すぎるから、急いで回収せなあかん訳だけど

  • 89二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:45:15

    正直列車砲くらい名前からしてヤバイ物なら先生も調べると思うんだ
    見つけた段階では「全裸の美少女、なんかロボかも」くらいしか分かってない
    しかも先生はキヴォトスにきて日が浅いので「キヴォトスってこんなことあるんだな」ですましててもおかしくないんだ

  • 90二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:45:16

    女のガキじゃなくてカイザーロボとかだったら壊すか爆破して終わりだった

  • 91二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:45:41

    >>79

    ちゃんと窘めるようなこと口に…出しましたか?沈黙は肯定とまでは言わないけどさ大人ならもうちょいなんか言わない?

  • 92二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:45:50

    >>87

    なにが危険な存在か分からんからだよ

    一々見たもの聞いたもの調べてたらキリがない

  • 93二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:46:31

    神の視点と結果論でもの言うやつ多すぎないか
    あの時点の先生には何もできないしだからリオが話さなかったのが悪いんだよこの件言いだすと黙ってたヒマリも悪いけども

  • 94二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:46:48

    >>61

    ここの事だよね 結局ヒマリとリオが先生に「アリスは危険かもしれないから見といてやって」など言わなかった理由はなんでなんだ?先に言ってくれたらここまで話はこじれなかったよね

  • 95二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:47:08

    >>92

    廃墟に野晒しにされてたのに何の異常もなく起動する上にキヴォトス基準でも異常な怪力発揮する美少女ロボットに違和感感じないのは流石に思考停止だと思う…

  • 96二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:47:39

    アリスがこのスレの惨状知ったら責任感じて泣きそう

  • 97二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:48:01

    アリス見つけた廃墟って確か立ち入り禁止だったよな…そこに裸の美少女がいるとかなんかおかしいな?とか思わないのか?
    キヴォトスだから~じゃなくてちゃんとした常識の話ね?先生は外から来てるらしいけど常識ねぇ大人になってるじゃん

  • 98二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:48:17

    無責任って言うけどシャーレの先生として動ける理由もそこまでなかったやろ…機械に詳しい描写はないんだからアリスを違和感を覚えなかったのは可笑しくないし守護者も向こうから向かってきてるんやから先生だけで止めることは不可能やった、リオ会長も急に襲ってきて優位にたった途端に話し合おうなんて言われてもまるで悪役のムーブだし唯一責める点があると言われたらリオ会長のフォローが少なかったって事くらいだよ…

  • 99二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:48:22

    >>93

    それ言い出したらパヴァーヌのオチも結果論では?

  • 100二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:48:26

    >>93

    言ってるやつの中では先生が悪いで結論が固定してるからな

  • 101二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:49:04

    アリス暴走後調べたけど何も分からんかったって言ってるんだから仮に先生が入学時点で調べても何も変わらんよ

  • 102二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:49:34

    このレスは削除されています

  • 103二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:49:46

    >>101

    危険性にウタハが気づいたけどあの子も黙ってたからなぁ

  • 104二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:49:54

    >>95

    それ銃弾を弾く謎タブレットや物質生成機を持ってて言うのか?

    あのタブレットやチェンバーが世界を崩壊させるとも思わないんだから、仮にアリスがそれと同じようなオーパーツでも危険だという視点で疑ってかかるのは先生の立場からしたら難しいだろ。

  • 105二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:49:59

    >>95

    流石にそれで兵器とまでは思えないよ!?

    ぶっちゃけ、神の視点なかったらメイドロボとかその辺程度の認識しか持てないでしょ

  • 106二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:50:09

    リオの問題行動めっちゃ論ってるけど結局のところ先生とモモイが持って帰らなきゃ発生しなかった行動なんで…

  • 107二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:51:21

    >>106

    そしてそれがなければ周りまわって詰むというね

    連邦生徒会長ブチギレ案件

  • 108二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:51:29

    >>106

    はいそうですよ(にこにこ)

    そもそも持ってくる方が常識としておかしいで終わってるんだよね

  • 109二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:51:36

    >>102

    パヴァーヌ自体が欠点だらけのつまらないシナリオと言いたいんだろう

  • 110二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:51:48

    >>99

    そうだよ結果論でうまくいったにすぎない

    だからリオもそこまで悪くないのに逃げ出したから余計にこじれたんだよ

    リオのやり方には問題はあるけど正当性はあったからそこには先生怒ってなかったと思う(うろ覚えだけど)

    ヒマリが切れたのもトキのこと放置したからだし

  • 111二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:51:48

    このレスは削除されています

  • 112二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:52:19

    >>93

    結果的にアリスが戻ったからヨシ!(ケイは残ってるけど身体検査くらいで問題ナシ)で終わらしたパヴァーヌの悪口言うのやめなよ

  • 113二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:52:47

    >>60

    "リオは、誰にも相談せず、一人で全てを判断して結論付けた"

    "そして、君が正しいと信じる事を他人に強要した"

    "リオ、続きはこの後にしようか"

    "トロッコ問題について…話してたよね"

    "トロッコ問題には二つの選択肢しかない"

    "君はそこで犠牲の少ない方を選ぼうとしたわけだし"

    "…それが君の優しさなんだねリオ"

    "でも二つの選択は、誰かが犠牲になる結果しかないのであれば…"

    "私はその質問自体が間違ってると答えるよ"

    "レバーを引く者が、見落としたものがあるんじゃないのかな?"

    "本当に周囲に手を差し伸べてくれる人が居なかったのか、とか"


    …言うてこれ説教か?

  • 114二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:53:25

    >>102

    上でも挙げたけど一章だとアリスがミレニアムにいれなくなったらシャーレで受け入れる旨の発言くらいは一応ある

  • 115二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:53:31

    黒服がアトラハシースを回収する機会を伺ってたみたいな発言してたし、あそこで連れていかなかったら結果的に黒服の手に渡って大変なことになってたんじゃねぇの?

  • 116二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:53:58

    >>94

    ヒマリに関してはデカグラマトンとアリスの関連性を特異現象捜査部で調べてて、デカグラ関連がひと段落着いたあたりでアリスとデカグラマトンに関連性がないことを確認したからこれでリオとの議論に決着がつく…先生には後で裏取ってから全てを伝える的なことを言ってた。その後リオに拘束されて伝える機会が来る前にああなった

  • 117二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:53:59

    >>106

    仮に開発部達がアリス連れて帰らなかったらリオはただの横領する生徒会長になるやん…開発部達がアリスを持って帰らなくてもアリスはあそこにそのまま残ってるって事になるし尚更都市を建造してる理由がなくなるやん…

  • 118二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:53:59

    >>113

    デカグラマトン編を経由して最初の2行だから天から目線の説教以外の何物でもない

  • 119二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:54:07

    >>113

    そもそも偶然でどうにかなっただけなのになに上から言ってんだよこの先生はとしか…

  • 120二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:54:22

    ヒマリってアリスが不良生徒みたいな性格してたらリオの破壊に賛成したのかな?

  • 121二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:54:27

    そもそも先生はリオが失踪したことを聞いてもめでたしめでたしで非常にシビアな態度を取ってるんで
    そんな先生がリオをシャーレに迎えること自体がちょっと想像できない

  • 122二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:55:43

    >>120

    進んで魔王になる性格なら賛同したんじゃね

  • 123二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:55:48

    >>119

    ほんとこれ


    ついでに言えば>>106で「リオがこうなるまで追い込まれたのは元を辿れば先生の責任」っていうね

  • 124二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:55:56

    >>104

    外の世界と違いすぎてそういうものですって言われたら納得するしかないんだよね

    なんなんだ自販機で手榴弾や弾が売られていたり 結構銃で撃たれても大丈夫な人々の空間って…

  • 125二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:56:04

    >>118

    >>119

    過敏すぎでは?

    これで上から目線て…特に違和感なかったんだが個人差なのかね…?

  • 126二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:56:11

    >>113

    説教ではないけど何だこいつとはなったな。>>119と同じ意見なのに加えてトロッコ問題の趣旨理解してねぇなって。分岐点でレバー引いて脱線させるだのトロッコを壊すだの言ってる奴と言ってる事変わらんなとは

  • 127二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:56:11

    >>110

    なんなら先生ほとんどリオには怒ってない

    せいぜいが最初の方の「リオストップ。いくらなんでも言いすぎ」くらいだし、そこに関してもリオも「やべ……またやらかした……」みたいな反応してるし

  • 128二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:56:32

    状況的に明らかにおかしいし正体が分かるまでは隔離しとけよ、とは思ったな
    パヴァーヌは先生とリオ双方に落ち度があった

  • 129二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:56:49

    このレスは削除されています

  • 130二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:57:07

    結果論で全てヨシッってなるやつよりしっかり準備してたやつが報われてて欲しいと思うそれが私です
    特に自分たちしか考えてないヤツか皆のことを考えてたやつなら皆のこと考えてる子の方が印象は良いんだよなぁ…

  • 131二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:57:28

    >>125

    個人差、あるいは捉え方だろうな

    というかブルアカの話は大体そんな感じよ

  • 132二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:57:45

    説教がどうのこうのって言うけど正直断罪イベントって認識自体が狭まってる感あるというかなんというか
    申し訳ないがそこまで捻くれて考えないよ普通
    あとそれ言い出すと物語の始まりから全否定してるようなもんだし

  • 133二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:58:20

    まあどうせ実装されたらガチャは回りますので

  • 134二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:58:27

    >>125

    上から目線ではあると思うよ

  • 135二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:58:51

    >>129

    とはいえリオを庇う生徒は誰もいないだろうがな

    特にヒマリは嬉々として糾弾するだろう

  • 136二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:59:05

    >>125

    (特に活躍してないのに)諭すような言い方が引っかかる人がいるのはわかるけどってレベル

    もっと周りや先生を頼ってよ!みたいな熱血教師文法なら青春物語で受け入れられた気もする

  • 137二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:59:14

    >>130

    リオはみんなのことを考えてるようで、全く理解はしてなかったからあんな風に全員から反旗を翻されたんでしょ。


    いくら相手のことを思ってても、理解しない、しようともしない態度は相手からすれば独善的で余計なお世話以上になれない。

  • 138二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 12:59:28

    双方に落ち度があったのに片方しか言及されてないからモヤモヤするんだよな

  • 139二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:00:26

    >>135

    アリス、トキ、先生は庇うと思うよ

    ヒマリもまあ責任の一端はあるんであんまり口出せないと思うし

  • 140二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:01:24

    >>113

    リオに代替案とか一緒に解決しようと言わずにアリスが連れて行かれるのをただ見てるだけだった先生がこれを言うのはちょっと…ってなった

    嫌な言い方すると自分の怠慢ごとリオに押し付けてるような感じ

  • 141二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:01:40

    >>138

    「先生」を批判するのが分かりやっすい悪役しかいないのも考えものだな

  • 142二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:01:43

    >>135

    最終章のリオとヒマリのやり取り見てまだ尚その認識なのだいぶバイアスかかってると思うんだけど

  • 143二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:02:05

    >>137

    その余計なお世話に痺れちゃったからしょうが無い

    特に色々準備してくれてたしね(それが結果的にダメだったけども)

  • 144二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:02:41

    >>135

    ミレニアム生のお人よしを舐めちゃいけねぇ

  • 145二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:03:01

    >>139

    ヒマリは「仕方ないですね、あの子は小心者なんですから……」みたいな台詞が最後の言及だから帰還を待ち望んでる方だと思う


    というか、小心者って表現の時点でアリスのことに関してはほぼ許されてる……って前提でいいと思うんだけどなぁ

  • 146二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:03:06

    >>142

    うん、あの切迫した状況でもリオの助けは不要だと一度は追い出したわけだからね

    糾弾くらいはするんじゃないかな

  • 147二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:03:22

    >>130

    整理すると

    「みんなの命が危ないので守るために動きます」がリオ

    「そんなの知らね〜〜〜〜!!」がモモイと先生達

    んでモモイと先生達って言い換えれば自分の都合で自分達以外全部を危険に巻き込んでわがまま通そうとしてるような状態なんだよね

    自分本位すぎる…

  • 148二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:03:40

    >>137

    でもアリスはリオから相手を理解しようと努めるべきと学ばなかったら

    ケイを言いくるめることは出来なかったからね

    リオが面倒くさい性格してなかったら世界は終わっていたんだ

  • 149二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:03:52

    リオっていつから準備してたんだっけ?
    アリスのデータを集めながらエリデゥを作ってたのかな?

  • 150二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:03:53

    いや危険な場所の調査を一般人でも生徒でもない、連邦生徒会が用意した大人の先生に任せるのは普通に良判断じゃね?
    悪意のないアリスを生徒として成長させようとしたのもミスと言うほどか?結果的に先生の判断は間違ってアリスは暴走したとはいえそれこそ結果論じゃねぇかな。ちゃんと先生も事前に色々手回ししてるよ。

  • 151二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:04:12

    リオはもうユウカに小言もらいながらリモートワークしつつトキやアリスと遊ぶのが1番なんじゃないか

  • 152二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:04:37

    >>135

    リオは秘密主義すぎるから生徒からあまり理解されてないんだよね

    直属の部下であるユウカやノアもリオがアリスを連れていったと伝えられた時に苦言を呈していたし

  • 153二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:04:48

    ここまでレスバ繰り広げて新メンバーがリオじゃなかったら笑う

  • 154二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:05:09

    >>150

    バイアスかかってるやつに何言っても意味無いよ

  • 155二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:05:13

    >>140

    そうそうこれこれ

    やばいのに変わりはないんだから代替案用意しとけってなる

  • 156二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:05:17

    >>150

    逆に聞きたいんだけど先生何やってたの?

  • 157二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:05:24

    もう無名の王女をミレニアムの廃墟に隔離してトンズラした連邦生徒会長が悪いってことで手を打たないか?

  • 158二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:05:31

    >>146

    それだったらその場面でするくないか?今更蒸し返してそれをするか?なんかなぁなぁにしてる今の状態で放置だと思うけど

  • 159二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:06:08

    >>153

    リオじゃないと思うよ


    いや、仮面を被った謎の女ってポジなら新メンバーって表現も納得するが

  • 160二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:06:27

    ぶっちゃけ黙ってたのも杞憂とか調査とかあるから仕方ないといえば仕方ないのよね
    先生忙しいからってのもあるだろうし
    ほんとに誰も悪くないしアリス以外の全員が少しばかり悪かった話
    なんでリオ逃げてしまったんだ…

  • 161二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:06:58

    >>153

    リオじゃなくても先生の行動を糾弾する新キャラだったら歓迎されるよ

  • 162二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:06:58

    >>147

    みんなの命危ないからあなた達の友達殺すね

    よくわかんねぇけど友達が殺されるの黙って見てらんねぇだぞ

  • 163二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:07:08

    >>146

    アレって切迫したキヴォトスの危機に顔も出さなかったからキレたんじゃないの?

    前提が逆じゃない?

  • 164二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:07:28

    まぁ色々噛み合って最終的に世界を救えたのは奇跡だよな。元からそういう物語じゃねぇか?エデン条約編でも奇跡は起きたしな。

  • 165二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:07:29

    >>160

    実装順のバランス…ですかね…

  • 166二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:07:39

    どうせリオが謝って先生にデレデレするイベントになるんだろうなと今からうんざりしてる
    そうでもしなきゃ先生たちに実装は受け入れられないんだもんね

  • 167二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:07:46

    >>147

    まぁそんな感じよな

    ただリオ会長はもうちょい過剰で危険だからこの遊具は排除しますって感じで空中ブランコとかの危険遊具を撤去する感じだと思う(言うてそこまで危険じゃ無いだろ?って感じ)

    モモイ達がだだ捏ねた結果良いか…ってなった

  • 168二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:08:09

    多分実際はここで管巻いてるような事にはならないというかフォローは入ると思うので心配は無用かと

    このスレもいつまで生き残るか知らんし普段の日常生活のストレス吐き出し会場にでもしてくださいな

    というかここでさえお互い一歩も引かないからいつも通り無限ループというかいつもと変わらん水掛け論だし

    そもそもシナリオ通過した物に吐き捨ててもそのシナリオが無かった事にはならん


    >>145

    なんだかんだでもう許してると思うよ

    色々あったわけだし和解もしてるしで

    帰ってくるの待ってるのは確か


    >>160

    人殺ししようとした責任感と罪悪感ですかね…合わせる顔が無いのかと思われ…やりたくないのをやろうとしてた訳だし

  • 169二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:09:02

    >>166

    先生に反抗=敵って見方しかできないアホは大量にいるからなブルアカ

  • 170二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:09:45

    >>168

    個人的にリオはなんだかんだアリスのことを人として見てたのは結構好きなんよなぁ、機械とか言ってたのに

    早く帰ってきてユウカに説教されてからアリスとゲームしてろ…

  • 171二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:09:47

    >>163

    前提云々の話をするとまずリオはヒマリにとって下水女でしかない

    理屈抜きに攻撃すべき相手なんだよ

  • 172二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:10:35

    >>160

    それ言外に逃げたリオが悪いってことじゃないか?

  • 173二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:10:38

    >>162

    これやな

    友達殺されるのをはいそうですかで黙って見てられる訳ねえだろ!で反抗した感じ

  • 174二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:10:46

    先生にも謝らせようもんならユーザーから袋叩きにあうわ それならもういっそ実装しないでいい

  • 175二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:10:46

    てか普通にビジネスライクで距離感近すぎないような絆ストーリーの子もいるんだしリオもそうなるだけだろ。個人的にはアヴァンギャルドくんのセンスとか割と天然なとこ取り上げられてコミカルな感じになる気がするけど

  • 176二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:10:52

    >>147

    そんなの知らね~~~!なんてことはないぞ。暴走したのを目の当たりにして「じゃあ暴走しない方法を考えよう」となるのが開発部もといミレニアム生徒の考え方なんだ。少なくともパヴァーヌ2章でエリドゥ攻略に参加・協力した生徒は全員そうだった。

  • 177二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:10:57

    ちくわ大明神

  • 178二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:11:18

    というかどうなれば満足なんだよと毎回この議論見るたびに思う
    先生の行動に関して劇中でぼろくそに非難されつつなおかつリオに土下座謝罪でもかませば満足なんか?

  • 179二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:12:00

    このスレ、リオ好きな人あんまりいないなこれ

  • 180二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:12:05

    >>177

    なんだ今の

  • 181二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:12:08

    このレスは削除されています

  • 182二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:12:32

    >>178

    そうだよ?

    現状先生側の不手際がスルーされてどっちもどっちなのに相手側しか責められてないのが駄目

  • 183二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:12:32

    オリリオ リオリ リオオリ リリオオ オオ オリオオリ リリオオ リオ リオリオリ オ 

  • 184二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:12:35

    >>178

    軽くでもいいからリオに頭下げて欲しい

    お互い悪かったて形になればいい

    少なくともリオ側だけが責任感じてる現状が歪すぎる

  • 185二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:12:42

    >>172

    逃げちゃったからリオが全部悪いですね…

    逃げずに後始末ちゃんとすればみんなが悪い話で終われた

  • 186二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:12:44

    >>171

    ヒマリが下水下水言ってるとこしか見てなくて時間と関係のの積み重ねでああ言ってるのには目を向けずにいろいろ言ってひと多いよね

  • 187二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:12:44

    >>178

    みんな溜まってるストレスをここで出してスッキリしたいだけだぞ

    スレをよく見てみろリオでも先生でもなくプレイヤーを非難してるやつもいるだろ?


    だからどこまでも終わらない

  • 188二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:12:47

    どうせギャグ落ち
    どうせデレる
    どうせ私が間違ってましたと謝罪させられる
    積み重ねてきた信頼だよね

  • 189二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:12:49

    >>168

    水掛け論して荒らしたいだけだから心配してるような人はいないと思うよ

    >>169

    プレイヤーにレッテル貼りして荒らしたいのから

    >>171

    キャラにレッテル貼りするのまで色々荒らしがいるだけ

  • 190二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:13:02

    >>178

    それやると余計に燃えそうなんだよね

    リオに無関心なのは失踪を聞いた時の反応で明らかなんだから、上辺だけの謝罪は一番不味い

  • 191二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:13:03

    リオがアリス誘拐って手段をとったからああなったけどモモイが気絶した後でリオが関わらなかったらどういうやり方だったんだろうね
    目を覚ましたモモイはアリスを許すだろうけどアリスとケイの関係とか

  • 192二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:13:29

    デレるのが嫌だーとか言い出すのも本当にこじらせてんなぁって思う

  • 193二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:13:30

    終わり!閉廷!以上!みんな解散!

  • 194二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:13:57

    バカなユーザーが多いから荒れる

  • 195二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:14:01

    会長は好きなんだけど出てこないで…って気持ちが強い
    どうせまた皺寄せ来るじゃん…

  • 196二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:14:03

    文句言ったやつ全員に天井まで絶対リオ引けない呪いかけとくわ

  • 197二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:14:09

    悪いのは先生

  • 198二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:14:10

  • 199二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:14:18

    >>185

    ほんとそれな

  • 200二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:14:21

    ────光よ!!!!

オススメ

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