なぁ…

[1 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 17:39:29]

流石に10代目に因縁が収束しすぎじゃないか？
もう少し…こう…加減をだな？

[2 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 17:46:05]

逆に考えるんだ。
2～9代目もツナ達に匹敵する危機を乗り越えてきてる可能性もあるから、なにも10代目にばかり因縁が集束してる訳じゃないとな

[3 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 17:49:37]

というか未来編以外まだ10代目継承してないのに…

[4 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 17:50:11]

>>2

それは…余計ダメじゃないか？

平和な時代が無いのは…こう…ダメじゃないか？

[5 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 17:51:07]

一話で死んだって言われてたボス候補三人が生きてたらそっちに因縁が集中してきたのだろうか

[6 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 17:51:07]

お前がスペードをボコボコにしなかったのが原因やぞ

[7 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 17:53:01]

なにどこのジャンプ漫画もそんなもんだって

[8 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 17:57:40]

俺は未だにボンゴレⅢ世の髪型と
フォークが武器のⅣ世が気になってるぜ！
彼らもきっとⅩ世に負けず劣らずの過酷なバトルを…

[9 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 18:01:55]

>>4

そもそもバミューダが「アルコバレーノとボンゴレは未来まで絡み合う運命」って言ってるので…アルコバレーノと関わる以上、戦いは避けて通れないんじゃないかな…

[10 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 18:04:26]

お前んとこの霧の守護者さぁ…

[11 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 18:13:26]

半分ぐらいはデイモンの所為じゃねぇかな…

[12 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 18:14:01]

血に呪われた一族じゃん

[13 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 18:15:21]

女性のボスがどんなだったか気になる
プリーモに憧れてたって言われてたけど

[14 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 18:19:46]

いやでも武力をある程度伸ばして一部の恨み買ったような状態で「俺たちは独裁者じゃない」でいきなり武力縮小するのはさすがに…
そのせいでお前の守護者暴走したんやで…

[15 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 18:24:03]

>>3

？シモンのリングも使えるなら間違いなくボンゴレだろう？

[16 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 18:50:54]

エレナが死ななかったらデイモンもああはならなかったのかね

[17 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 18:56:09]

>>16

普通にプリーモの力になり続けただろうな

[18 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 19:04:12]

骸、ザンザス、白蘭、シモン、スペードと戦ってきたツナに対してリボーンが綱父はお前の何百倍もの死戦をくぐってきた強者だ舐めて勝てるわけねぇだろって言ってたし……
山本父だって友を守るために殺しの剣で戦い抜いてきた男だ

[19 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 19:05:30]

>>18

一般人っぽく見える奴らが一番一般じゃない･･･

[20 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 19:07:42]

>>19

ツナの自己認識もケンカがちょっと強いぐらいなのぶっ飛んでるよね…

[21 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 19:15:30]

>>18

ツナの親父はそれこそ場数めっちゃくぐってるから

CEDEFの立場がボンゴレに属しながらも独立した立場だし

ボンゴレ内にも外にも敵が多い

そら中々家に帰ってこれんわな…って感じ

[22 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 19:17:38]

>>21

あの立場で普通に家庭持って一切家族には被害が無いってすげぇ親父さんだよな

[23 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 19:19:17]

恋人失った結果狂ったとはいえ元々思想からしてズレてたデイモン抱えてたプリーモの器がでかすぎたのがね……

こうしてみると手段は相容れないのに思想的には「マフィアが良い奴なわけないだろ！？」で一致してるツナと骸はなんなの？

[24 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 19:21:26]

今更だけど何を思って「家康」に改名したんだコイツ…

[25 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 19:24:34]

>>23

骸はもし仮にツナがマフィアから足を洗って定食屋かカフェなんか始めたら時々顔を出しに来るイメージ

仮にボンゴレ継いでもマフィアに染まらない限りは「僕はいつでも君の身体を狙っていますよ」とか言って手は出さないイメージ

[26 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 19:35:03]

>>24

400年続く大国の創始者だぞ

[27 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 19:47:55]

>>25

もしかして骸って気持ち悪いヤツなの？

[28 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 19:49:26]

>>27

もしかしなくてもあのナッポーは気持ち悪いやつだろ

[29 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 19:50:11]

>>27

笑い方の時点で…

[30 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 19:50:57]

>>27

本気で気に入ってると思うからマフィアのしがらみが消えたら普通に友達ムーブしてくると思うぞ

下の台詞に関してはアイツ、身体を操る能力持ちみたいなもんだから公式設定だ。仮にツナがマフィアのやり方に染まったら容赦なく裏切ってマフィア殲滅の道具に使うぞ

[31 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 19:55:44]

デイモンについてはクロームをひどい目に遭わせやがってこの野郎…と思いつつも目の前で恋人が死んだのには同情する

[32 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 20:04:10]

デイモンって二代目霧の守護者でもあるんだっけ

[33 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 20:20:25]

>>30

友達ムーブしてくる骸うざそう

[34 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 20:22:53]

II世がかなり戦犯では？

[35 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 20:23:37]

>>24

てかⅠ世っていつの時代の人なんだ…

家康以降の時代なんだとは思うけど…

鎖国中は日本にやってきて帰化できんし

明治以降…なのか？

そう考えると意外とボスの入れ替わり激しかったのか

[36 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 20:26:34]

>>34

いや、あの人はあの人で頑張ってたし……

[37 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 20:28:34]

>>35

家康→吉宗→慶喜→家綱→家光→綱吉って沢田家が続いてる間にボンゴレは10代だもんな

[38 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 20:31:38]

>>33

「久しぶりですね。沢田綱吉。オリジナルブレンドと…あとはチョコレートケーキを１つ」

「また腕を上げましたね。君がカフェを開くと聞いた時はらしくないと思いましたが…わからないものだ」

「ところで、最近どうですか？笹川京子との進展は？なるほど。三浦ハルと3人で遊ぶことになったと。クフフフフ、君は相変わらずですね」

「お会計を。今日もなかなか楽しかったですよ、また来ます」

俺の骸イメージは歪んでるだろうか？

[39 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 20:40:15]

>>38

骸ならそういうことしそうって自分と骸こそツナがガチでマフィアにならなかったら一生会わないだろって自分がいる

[40 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 20:40:31]

>>37

平均20年ぐらいだとして大体100年くらい？

[41 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 20:44:15]

>>38

「ところで沢田綱吉。僕のクロームが……その……強くなったといいますか……最近彼女は尻に敷かれているような気がするのですが、なにか知りませんか？」

[42 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 21:01:54]

>>39

確かに。大切な友人と思うなら万が一巻き込まないように縁を立つ可能性もあるし、マフィアを碌なもんと思ってないマフィアだから好きって可能性もあるしな

霧のように掴みどころのない奴だ

[43 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 21:01:55]

>>36

てか二世って戦犯行為したっけ？ロンシャンのところのファミリーと抗争したのと、憤怒の炎の使い手で抗争起こしまくって傘下増やしたってこと以外情報出てたりする？

[44 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 21:06:20]

>>37

言うてマフィアだから戦死とかめっちゃしてそうだし、死ぬ気の炎って生命エネルギーみたいなもんだったよなぁ(モスカの中の九代目が衰弱してたし)欠損とかでも引退とかしてそう。

[45 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 21:14:13]

>>43

たしかジャンニーニが今の権力と暴力のボンゴレの基礎はII世が作ったってはるはるインタビューで言ってた

[46 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 21:16:53]

>>43

Ⅰ世は穏健派で、Ⅱ世は過激派

DスぺがⅠ世を裏切ってⅡ世についたことでⅠ世はⅡ世にボスを譲って渡日

Ⅱ世は戦いまくって傘下を増やし、現在の一大ファミリーと言われるまでの基盤をつくった

（Ⅰ世の時代はあくまで自警団がベース）

戦犯いわれてるのはⅡ世の動きが、Dスぺの思惑通りになってしまったからじゃね

[47 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 21:19:42]

>>45

>>46

なるほど。そういうことか

[48 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 21:19:42]

もっと初代のエピソード見たいけど仲良しな所見せられたら「でもこの後裏切るんだよな…」って複雑な気持ちになりそう

[49 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 21:21:06]

二世ってロンシャンとこの二世と相討ちになって死んだんだっけ
こう考えるとトマゾファミリーと因縁あるんだな

[50 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 21:24:54]

>>44

ちなみに8代目は普通に歳で引退したと考えられてるらしいよ。(継承式での回想シーンで若き9代目に罪を託す8代目の後ろ姿が映ってる)

[51 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 21:25:33]

>>49

抗争してただけで相討ちでは無かったような気がする。

[52 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 21:26:13]

>>50

じゃあ8代目と9代目は長くやってるのか

[53 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 21:33:56]

>>39

めっちゃわかる

個人的には幻術纏って、別人として来て超直感で看破されてそうなイメージがあるわ

[54 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 21:43:08]

>>38

パイナップル使ったメニュー追加したらキレるんだろうな…

[55 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 22:43:42]

霧の守護者スレになっているが…楽しそうだしいいか

[56 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 22:54:07]

>>55

初代も十代目も霧はインパクト強いからな…

[57 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 23:00:27]

ボンゴレの因縁がナッポーとナスの収束しつつある…

[58 二次元好きの匿名さん 22/02/28(月) 23:06:37]

ナスが現代まで因縁持ち込むから…

[59 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 00:38:04]

ナスって骸の髪が伸びてるだけだから結局骸なんだよね。骸って果物にも野菜にもなれてすごい

[60 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 00:43:36]

>>2

割と真面目に2代目の抗争みたい

[61 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 00:47:18]

そういやⅠ世守護者とX世守護者って血縁あるんだっけ？
全員異様に似てるけど

[62 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 00:47:43]

二代目とデイモンに睨み効かせて牽制するアラウディとか、日本に隠居したプリーモと茶を飲む雨月とかもあり得たんだろうか

[63 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 00:49:00]

ボンゴレ内部でもプリーモとセコーンドどっちが強いか議論ありそう

[64 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 05:26:07]

ぶっちゃけ歴代ボンゴレの掘り下げはもっと欲しい
炎が弱いから銃使ってたⅦ世とか
歴代ボスの中で唯一女性のお転婆で、ジャンニー二曰くハルに面影を感じるらしいⅧ世とか
お菓子の名前した守護者連れてる作中だともうおじいちゃんだったⅨ世とか
この辺りはまだ触れられてる方でⅢ～Ⅵ世はロクな情報がないの悲しい…

[65 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 09:27:44]

>>37

ツナの子孫も徳川系の名前になるのかな

[66 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 10:15:37]

ボンゴレ15代目はポスターで顔出てたけどあの子も徳川系の名前なのかね

[67 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 10:24:44]

伝統あるボンゴレリングが10代目の代でめちゃくちゃ魔改造されてますけど大丈夫っすか？

[68 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 10:31:13]

>>22

まあそもそもマフィアって家族に手を出すのは御法度だから

[69 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 10:33:10]

>>67

損害請求は全部シモンからナス頭にお願いします

[70 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 10:37:22]

死ぬ気の炎とか謎技術があるから現実のシチリアマフィアとはだいぶ違うんだよな
現実だとシチリア人以外をファミリーに迎えるとか、女がボスになるのとかありえん

[71 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 10:45:32]

なんで組織のNo.2ですでに実績を挙げており、戦闘力にも問題のないツナの親父が10代目最有力候補にならなかったのか不思議で仕方ない

[72 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 10:53:01]

>>71

ボンゴレ所属のヴァリアーなんかと違って立場的には別機関であるチェデフの人間だからでしょ

[73 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 11:00:50]

>>72

その理論でいくとツナはさらに部外者になる

[74 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 12:03:39]

>>67

オレの代で既に形を変えてるから大丈夫だ

[75 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 12:05:57]

門外顧問はボスの暴走を見張るＮｏ.2の立場だから、そうなった時点でボスになる権利を放棄してるとか？

[76 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 12:38:15]

リングはプリーモがその気になれば元の形態に戻せそうな気もするが…ボンゴレリング→ニューボンゴレリングの時みたいに

[77 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 12:41:10]

>>61

ツナ以外は明言されてない

山本が修行した道場にあさり組って書いてあったから少なくとも山本は血縁ありそうって説は見たけど

[78 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 12:50:47]

>>71

そもそも10代目になる人は一応9代目が直接指名してるんだ。

そして選ばれる条件は9代目の超直感が反応した人物。

潜在能力的に言えばいずれ家光を越えるであろうツナをボスにするべきって直感したんじゃない？

[79 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 13:31:51]

>>66

なんだっけジャンプVSかなんかのポスターだっけか

あれもグローブっていうか手甲つけてたし、沢田○○なのかもなあ…

なんか後ろに小さく映ってたビキニアーマーばりの露出度の

チェルベッロのほうが記憶に残ってて15代目があんまり思い出せん

[80 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 15:33:46]

15代目のポスターはこれだね

[81 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 17:22:12]

>>80

これこれ、これの右に小さく映ってるのって

チェルベッロだよな…

あいつら結局なんなんだ…

[82 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 18:25:23]

5代先までチェルベッロが関わるのが確定してるんだもんな…

[83 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 18:36:24]

チェッカーフェイスがおしゃぶりを管理してたように、チェルベッロはリングを管理していたと考えるのが妥当だろう
ザンザスや白蘭に接触していたし
だが問題はどこから湧いて出た存在かということだ
チェッカーフェイス曰く「我が種族で現在生きているのは、私とユニだけ」

[84 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 18:43:57]

リングとおしゃぶりはそれぞれが存在することによって世界の均衡が保たれてるらしいけど、世界を破壊しようとする白蘭の計画に積極的に参加して手伝ってる辺りあいつらマジで危ない組織なんじゃ…？
ザンザスに対して言った「あなたは役目を終えたのです」って発言も不穏すぎる

[85 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 18:46:09]

>>78

超直感便利すぎるよ

途中で死に設定になるのかと思ったらちょくちょく活躍するし

[86 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 18:50:59]

白蘭に協力してたのはボンゴレリング破壊を防ぐ為な気がする
ボンゴレリング破壊で白蘭が台頭して世界がおかしくなるので過去からボンゴレリング呼び出してなんとかして、ついでに未来のペットつけることでリング破壊を結果として防いでるし

[87 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 18:52:33]

名前に意味があるんか知らないけど「cervello」は「脳」だからな、重要な器官だし重要な機関なんだろう（適当）
まあ、Ⅸ世守護者がお菓子だったり、コードネームとはいえCEDEFメンバーが香辛料だったりするから
本当に意味が関係あるのかは知らんけども

[88 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 18:55:08]

シモン編とかは完全にツナ世代とばっちりだよねぇ

[89 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 19:00:22]

>>88

九代目と八代目の時にもスペードはなんかやったんだろうな

ザンザス唆してたんだろうか？

[90 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 19:35:16]

でもⅨ世の決断は「神の采配」って言われるくらいで、その上穏健派だったし、
Dスぺもそこまで大きく動いてないような気はする
むしろ、だからこそ、次の代であるツナにしわ寄せが来たというか…

[91 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 20:56:22]

主人公だから仕方ないけどしわ寄せが来すぎている…

[92 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 21:00:21]

ツナのパパが裏でめちゃくちゃ仕事してたんだろうけど、ツナからするとダメ親父に見えるのも分かる
もうちょっとしわ寄せなんとかならんのですか…

[93 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 21:31:31]

黒曜・未来・代理戦争はしゃーないとしてヴァリアーとシモンはどうにか出来たのだろうか…いやシモンはスペが関わってるから難しいか

[94 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 21:35:02]

>>89

というか氷漬けザンザスを溶かしたのがスペード説とかある。

[95 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 07:20:26]

>>94

そういえば九代目がモスカの中身になってた理由がよく分からんな

守護者も普通に存在してるのに何してたのか？

[96 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 08:22:20]

ツナの苦労の半分くらいディモンのせいになりつつある…

[97 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 08:30:18]

実際デイモンの割合多い気が…

[98 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 09:12:14]

というよりボンゴレのゴタゴタの大半はデイモンの思想が原因だから……あいつほんま……

[99 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 09:18:21]

まあ、デイモンの暗躍でボンゴレが強くなったのには違いないから一概に否定出来ないよなあ
資金的な意味で無かったら対抗出来なかった戦いもあっただろうし

[100 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 12:20:30]

デイモンがいなかったらボンゴレもここまで続いてなかったか、続いててもここまでの規模にはなってなかったかも

[101 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 12:26:07]

まぁ強い奴7人いるだけじゃ組織として強くなれないってのはシモンが証明してるからね
デイモンの暗躍無しに町の自警団が巨大マフィアにはなれなかっただろう

[102 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 17:08:00]

>>90

9代目は積極的に勢力拡大に動かないだけで勢力縮小まではやらなそうだけどツナはぶっ壊す宣言の通り場合によっては勢力縮小に動き出す可能性あるからスペードからしたらそりゃ邪魔よな

[103 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 17:31:51]

初代の血筋で、初代に似た思想で、初代に似た力で、初代に似た仲間
そりゃあ、D・スペードとは相いれないわ