- 1二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 15:29:25
- 2二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 15:32:35
BLEACHの隊長やってる時の藍染とか?
- 3二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 15:35:14
かりくりサーカスのフランシーヌ人形
- 4二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 15:36:44
- 5二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 15:45:21
D.Gray-manの千年伯爵
マナ・D・キャンベルという人間が千年伯爵という皮を被ってる - 6二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 15:49:37
- 7二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 15:54:54
- 8二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 15:57:19
FF16の主人公クライヴ
途中からシドの名を継いで活動してるから本名は知ってる人は知ってるけど世間一般には大罪人シドで知られてる - 9二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 15:58:26
Aの影武者として有名なB、ってパターン、誰かいるっけ
- 10二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:00:06
あ、シンケンレッド/志葉丈瑠はいけるか
- 11二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:00:47
- 12二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:01:58
ペルソナ5の怪盗団達とか?
- 13二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:02:05
影武者…ヤッス?
- 14二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:02:44
神話だけどトール
女装してなんだかんだ騙し切った - 15二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:02:57
- 16二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:03:09
サーヴァント化に際しての後付け設定がないとほぼ成り立たないクラスだから該当者はいないと思う
- 17二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:03:27
王様戦隊のギラとか?
- 18二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:03:30
- 19二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:04:17
- 20二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:07:33
- 21二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:08:42
漆黒のシャルノスのMとか
自称ホームズ(一回だけ)、その後は自称ジェイムズ・モリアーティー(主人公はその後ずっとジェイムズ呼び)
中身はニャル
なお本物のモリアーティはナレ死する
あと主人公は本物のホームズに弟子入りしてたはず - 22二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:09:32
- 23二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:10:13
善のモリアーティーってプリテンダーとして出てこれるかな
- 24二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:13:07
- 25二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:13:18
超高校級の詐欺師、とか
問題は本人の情報が身長体重体型(偽りようがない)、気に入ったあだ名の豚足ちゃんだけってことなんだがな - 26二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:17:45
- 27二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:20:49
禁書の上条さんと超絶者かな
超絶者は神や悪魔、童話や伝承の存在を着こなして強力な魔術を振るう
上条さんは、インデックスの前で記憶を失う前の上条当麻を演じていたこと。記憶を失う前の上条さんは自分を偽善使い(プリテンダーは偽善者も意味する)こと
あと新約終盤リバースで、上条さんから分かれた力の塊が上条当麻を装っていたからそいつもかな - 28二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:24:19
- 29二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:25:12
後々の追加キャラを見てるとだいぶ大雑把になってて「役柄を被り真名上書きレベルで演じる存在」って感じ
真名丸出しなのに圧倒的詐称性能でプリテンダーになったカリオストロとか - 30二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:33:19
オベロンヴォーディガン自体がなんか微妙なところだからな。
ムーシュモネーのほうがなんぼか定義に近いと思う - 31二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:35:33
単純に変装していただけとか潜入捜査してただけとかは違うんじゃね?
特定の何か大きい役割がないと - 32二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:36:13
- 33二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:37:26
- 34二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:38:13
それこそラーマは人間に転生して色々やったりもするしラーマ自体がそういう存在だが別に何かしら特別な枠にいるわけじゃないからなぁ
頑張ってもアルターエゴだろうし - 35二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:40:40
ネタ枠のミコケルも役割としてはケルヌンノスの巫女という重要な立ち位置を役割を演じてるという理屈ではあるからなぁ
- 36二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:41:23
すげー雑なこと言うと単なる村人Aに神様が変装とかしても英霊村人Aにはならんわけで・・・
- 37二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:41:39
- 38二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:42:56
ぶっちゃけ逸話レベルではない
- 39二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:43:47
身分や存在を偽って建国しましたとか大きな戦いに貢献したとか誰それを導いたとかならまだしもな
- 40二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:44:44
史上最低の裏切り者という役割をかぶった使徒ユダで
- 41二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:45:40
この手のスレで速攻ラノベや特撮のキャラをお出しするあたりなぁ・・・
- 42二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:46:48
割とオベロンがそんなんあり?状態じゃないか?
定義にのっとってないというか - 43二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:47:41
オベロンという存在(メタを含め)が知名度のある存在ってのがでかいんじゃねーの
- 44二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:47:50
別に羽織る役は実在してなくてもいいけど本名がおまけのタイプだと偽名ご本人みたいな状態になってアウトなんだ
具体例出すとロビンフッド - 45二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:49:27
誰かに成りすますだけじゃ適正はないらしいぞ
- 46二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:50:56
レディに関しちゃどーにも自分で弄ってるっぽいんだよなぁあれ
- 47二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:51:03
虫にすらぼーでがん認識だから別に騙せてるわけでもないんだよなあいつ…
- 48二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:51:05
- 49二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:51:50
こいつに限って言えば別にオールマイトを名乗ってるわけじゃないってのがある
- 50二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:52:31
オールマイト名乗ってオールマイトみたいな事できてりゃ適性はあったがそっちに全く掠ってない奴
- 51二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:53:35
騙りはしてるがバレバレだしなぁダークマイト
本人も別にオールマイトの名声と見た目を利用してはいるが世間が誰一人としてオールマイトとして認識してないし - 52二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:54:15
プリテンダースレって決まって禁書とダンまちのキャラがあげられるイメージしかないや
- 53二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:55:14
成りすました上でその相手にも負けないほどの偉業を成すっていうのがめちゃくちゃハードル高い
ぐだぐだ家康も影武者ではあっても本人が偉業を成した訳じゃないから判定的には合否どっちもあり得て微妙なところっぽいし - 54二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:57:32
ダークマイトで例えるとオールマイトを名乗ってヒーローとして大暴れして完全にNo.1ヒーローの座を継承して次の象徴になるくらいやってようやくみたいなところがある
- 55二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:59:01
- 56二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 17:00:16
- 57二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 17:05:19
- 58二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 17:07:48
- 59二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 17:11:32
- 60二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 17:16:17
プリテンダーにしたところで何って話なんだけどさ
これにすることで何か名誉でもあるんか? - 61二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 17:18:09
名誉どうこうの話すると素直に基本7クラスに当てはめておけばいいしあんまりないと思う
そもそも最初からそういうもんだし - 62二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 17:19:59
適切かわからんけど仮面ライダーオーズ復活のコアメダルの映司は当てはまるか?
- 63二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 17:21:11
- 64二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 17:23:25
別に無理に当てはめる必要もないな
- 65二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 17:24:48
- 66二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 17:26:04
日野映司スタートでシナリオ進むと、真名強奪でゴーダかな?
- 67二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 17:28:14
- 68二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 17:29:19
うーんこれはポチ
- 69二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 17:34:28
偽名名乗ってるだけとか別の名前があるだけでプリテンダーになれるんか?
- 70二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 17:35:25
なろう系まで出てきたしこのスレも終わりですな
- 71二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 17:39:15
シュタゲのオカリン
- 72二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 17:39:49
前にプリテンダーって結局なんなんだろうとぼんやり考えてる時、ふとTOVのシュヴァーンはやってることプリテンダーか?と思ったけど、詐称してる役の方は功績を広く認知されている一方、役を羽織ってる中身の人間は実質死んでるようなものだしなんか違うのかな〜ってなった プリテンダーって別人の役を羽織った上で中の本人も確固として存在している、みたいな設定あった気がしてるけど全然覚えてないわ
- 73二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 17:41:57
ヴェノム・スネークは?
- 74二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 17:42:19
それだと巌窟王もプリテンダー適性ありになっちゃうな
- 75二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 17:44:06
失せろ
- 76二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 17:44:53
オベロンに関しても本物オベロンにあったことあるやつが誰もいないからそいつのフリしてるっていってもなんもわからん。
- 77二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 17:46:11
本名は鈴木だけど佐藤と名乗って何か偉業を成し遂げたからってプリテンダーにはならん気がする
佐藤という別の偉人を騙ったとかならまだしも - 78二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 17:46:59
- 79二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 17:48:11
- 80二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 17:48:33
プリテンダーになることでなんかあるの?
- 81二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 17:48:52
モルガンは並行世界の同一人物だから当てはまらない
- 82二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 17:49:44
- 83二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 17:49:45
単に成りすましてるとか別名名乗ってるだけじゃなくて
その人物を演じることが存在の核になってるみたいな感じかなと思う - 84二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 17:50:13
- 85二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 17:50:44
今の所最新のクラスだから最強なんだよ名乗ることでってはなし
- 86二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 17:52:53
スレタイで最初に思いついたのがこいつたっだわ
- 87二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 17:53:06
単に偽名や正体偽ればなれるクラスではないっぽいからなプリテンダー
型月オリ設定ありきじゃないと成立しないクラスだろアレ - 88二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 17:53:57
これまでの傾向を見るに別人の役を羽織った存在がなることは分かる
- 89二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 17:54:23
- 90二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 17:54:24
エクストラクラスにしたらなんかお得じゃん
強そうだし - 91二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 17:54:35
オベロン自身が定義から外れてるとこあるし、正直定義にそんなに拘泥する必要はないとは思う。
- 92二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 17:55:06
作品テーマがプリテンダー向けみたいな作品
- 93二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 17:57:27
五条もJKからも別物だと見破られているじゃん
- 94二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 17:58:48
- 95二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 17:59:59
- 96二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:02:36
- 97二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:03:28
本棚眺めてて思ったのは文ストの京極夏彦
物語開始時点で自分の能力使って死人なのに主人公の幻覚として存在して周囲を翻弄しまくった
ただ単体だとサーヴァントとして成立するか微妙だなこいつ - 98二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:04:20
平山五郎が死んだ沖田総司に成り代わって本物沖田総司を超える偉業を成して歴史に残ったってな感じだから
「ある英雄が死に、その死を隠した別人がその英雄として生涯を全うした」に該当するし
英雄になり代わり本物以上の偉業を成した上でそれが歴史となっている訳だから割と説明文にオベロン以上にピッタリな例だと思うんだよな
- 99二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:09:06
- 100二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:10:16
金田一に出てくる犯人なんかはプリテンダーになると思うな
金田一の犯人が被っているのは幻霊でしかないというのが問題ではあるが - 101二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:10:52
- 102二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:12:06
ゴメンなんか気に触った?
- 103二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:16:46
- 104二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:17:34
- 105二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:20:11
- 106二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:22:20
プリテンダーが持ってる能力は羽織ってる役の物なんじゃね?
- 107二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:24:03
思い浮かんだのがFF7のクラウドだったけど多分違う
- 108二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:24:34
- 109二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:24:37
クラウドはプリテンダーの典型って言われてたような
- 110二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:24:53
- 111二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:25:07
- 112二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:26:19
- 113二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:27:12
- 114二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:28:26
騙ってるよ?
- 115二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:28:27
- 116二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:28:38
- 117二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:28:41
- 118二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:29:35
- 119二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:29:58
犯人が名乗った伝説の存在と同じ力を使ってるわけでもないしなあ
- 120二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:30:15
ぶっちゃけ名乗ってるだけだし
- 121二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:32:20
名乗ったらそいつの力使えるんじゃないの
- 122二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:33:02
- 123二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:34:11
「英霊になれるかどうか」と「プリテンダー適性としてどうか」を分けて話さないと話がこんがらがると思う
生前から戦闘能力があるかどうかは作家鯖やステンノ・エウリュアレで言われてる通りサーヴァント化にあたってある程度アジャストされるし - 124二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:34:44
- 125二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:35:12
なれんやろ
- 126二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:38:57
名乗るだけじゃなくて騙った英雄の代わりに英雄として人理に刻まれる程の偉業を成す必要があるのでは?
- 127二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:39:13
つか金田一の犯人って別に名乗ってるだけでそれそのものと信じられてる訳でもないしなぁ
あくまで犯人の異名的な奴というか - 128二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:42:58
- 129二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:45:30
プリテンダーの仕組みでも全然なくね?
- 130二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:48:12
- 131二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:50:48
いつ誰がそれをやるんだよ
- 132二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:51:16
終ワルのジャック・ザ・リッパーはどうだろうか
- 133二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:52:15
- 134二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:56:11
遠山の金さんだと架空の人物を騙ってるからアウト?
- 135二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 18:56:44
- 136二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 19:02:11
まずオベロンが実質名乗ってるだけになってるからな…
- 137二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 19:04:08
やっぱフリーナの
・人間の身で水神として500年統治し続けた実績
・フォンテーヌ人が全滅する予言を回避するためのフォカロルス騙りという必要性
・自身が本物の水神ではないという事実を世界のシステムである天理に500年隠し通した
・自身が水神であると自認した上でただの人間である事も自覚している
がプリテンダーとしてバッチリな感じある
- 138二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 19:11:35
- 139二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 19:14:55
またなろうっスか
- 140二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 19:15:55
- 141二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 19:47:52
- 142二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 19:47:58
協奏曲の方のサブロー(織田信長)ならいいんだろうけどそもそもサブローという存在が無から湧きすぎてて逆に別物だと認識されてない
- 143二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 19:52:06
まるで名古屋で活動してる戦国隊の信長役の人が織田信長になれるって言ってるようなレベルだなそれ
- 144二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 19:59:51
CHAOS;CHILDの宮代拓留はプリテンダー適正ありそうかな
でも演じてるというより結果そうなった感じなんだよな
まあ少なくとも英霊適正はなさそうだけど - 145二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:14:56
プリテンダーで納得感のあるの、かろうじてヘファスティオンくらいじゃないかな
- 146二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:19:03
プリテンダー徳田新之助こと徳川吉宗
かなり無辜ってる可能性はある - 147二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:25:03
個人の解釈なんだけどプリテンダーって「奈落の虫」とか「システム(ムネーモシュネー)」とか「果実」とか「都市」とか「悪性情報」といった本来なら「幻霊にすらなれない存在」が別のガワを被ることで英霊として成立させたクラスってイメージしてる
だからただの一般人が別の英雄や神様を偽っただけではプリテンダーじゃないと思ってる - 148二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:29:02
マスタークラウンがマホロアの名前と姿をして召喚されたら適正ありそう
- 149二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:36:32
きのこが言ってたプリテンダーに該当しない英雄の具体例は怪傑ゾロだな