異論ある事言うけど

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:31:51

    キャメロットのトリスタンも実は結構好きなんだよね

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:32:22

    …ポロロン……

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:33:07

    異論あり(本人)

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:34:27

    このトリスタンを一番嫌いそうなのがトリスタン本人なのなんか悲しい

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:35:35

    踏んでほしいけどこのトリスタンがこっちの要望に応じるとは思えないのでポロロンで刻んでほしい…

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:35:56

    その異論トリ以外から出る?

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:36:30

    なんでこうなったんだっけ
    獅子王がこれから虐殺しまくるからついて来れる奴だけついてこい!って言って
    ついて行きます…したこいつらがそのままじゃ役に立ちそうにないから外道に改変されたとかだっけ

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:36:32

    私は悲しいポロロンロン

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:36:53

    LB6リコレではじめてトリスタンの幕間やったんだけどそ、そんなに引きずってたのかお前…ってなった

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:38:27

    >>7

    反転のギフト貰ったせいで性格も反転した…だったはず

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:39:13

    騎士として死ぬことも出来ずに化け物になり果てる姿が因果応報らしい最後で結構好き

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:41:06

    これが初出だったせいで長いことトリスタン嫌いって人多かったんだよね
    でも個人的にそれまでの作品の描写からガウェインやモードレッドはなにかしら事情あるんだろうな…ってファンから思われるのに対して明確に悪役に徹してた6章トリスタンは敵としていいキャラしてたと思う

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:42:09

    キャメロットやって嫌いだったのにそのあとすぐイベントでギャグやってたからどのツラ下げてんねんってガチでアンチになってた時期があるんだよね
    さらにその後に引いて石のために幕間見たらめちゃくちゃ苦しんでて反省したんだよね…

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:43:29

    >>7

    前日譚として、円卓の半数(パーシバル等)が獅子王に賛同出来ず、ランスロット、トリスタン、ガウェインらが殺してる。


    その後、獅子王から円卓にギフトを用意するが、トリスタンは悲しみの余り、両目を潰す。そして、そのままでは戦えないから「反転」のギフトを受け取った。

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:43:32

    >>7

    >>10

    2016/7/31竹箒で語られてる

    www.typemoon.org
  • 16二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:43:45

    このレスは削除されています

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:43:59

    リアタイと後続でも感想違ったりするんだろうな、俺はアイキャンフライ!見た直後にキャメロットやったからうわぁ精神ぶっ壊れてる……って気の毒になった

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:44:08

    >>7

    状況の悲しさから目を背けるために自ら目を潰してまで獅子王に従う道を選んだんだけど

    悲しみのあまり戦えなくなってしまったので「反転」のギフトを貰うことで戦い続けようとしたのが6章トリスタン

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:45:53

    いやまあ、かつての失言からもう二度と王を裏切るまいと応えた召喚でかつての朋友たちと殺し合う羽目になり、あまりの酷さと自らの強さに目を潰してなお耐えられず悪逆を誇る自分を望んだ、って悲劇性はかなり人気になる要素だよな

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:45:58

    >>12

    キャメロットはヤバい獅子王と盲目な円卓全体に引いたからトリスタンだけ際立ってヘイト高いとかはなかったな

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:47:07

    >>7

    悲しさ故に騎士として戦えなくなり、それでももう二度と王を裏切るまいと誓ったから獣に堕ちてでも戦い続けようとした

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:47:16

    >>15

    竹箒のこの見辛さなんとかならねえかな

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:47:48

    懐かしい
    他の人の感想どうこうは追ってなかったからわからんけど6章→ハロウィンで不意打ち食らってゲラゲラ笑った後「こんな愉快なやつがああなりでもしないと耐えられんかったんか……」ってしんみりしたの覚えてるわ

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:49:25

    なんで円卓全体で協力して主君を止める方向に行かなかったんだろう

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:50:52

    当時感情バグった人いるだろうな

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:51:57

    >>24

    個人的にはここまでさせた自分たちの負い目で裏切れなかったからと推測してる

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:52:45

    >>22

    重要情報かなりあるし形式見直してほしいよね

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:52:51

    >>24

    アグラヴェインは基本的に王以外に仕えないし、王の選択を正しいものとして考える

    ガウェイン、トリスタン、ガレスに関してはそもそも王の最期まで付き添えなかった事が悔いなのでもう二度と王を裏切るまいとしてる

    ランスロットは単純に獅子王の選択が最善だったからついた。逆にそれが最善でないとマシュに諭されてこっちについてくれた

    モードレッドは基本的に王様大好きなんで

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:54:24

    >>24

    >>サー・ランスロットは忸怩たる思いで獅子王の選択が『最悪の中の最善』であると呑み込んだ。


    ランスはコレしかないってあきらめたみたいやな

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:54:32

    >>27

    それやるとそもそも使ってるサーバーから変えないといけなくない?

    これ2002年から続いてるからな

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:54:56

    映画のトリスタンは(見た目は)結構カッコイイシーンが多い

    妖精國のアニメ化どうにかなりませんか🛸さん

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:56:42

    >>25

    スレ画見てああこんなんあったなと思い出したからむしろこっちのイメージしか無かったわ

    バレンタインの罪と言う名の十字架背負ってー!とか

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 20:57:00

    反転トリスタンはトリ子の在り方ともなんか通じるところあるよね
    非道に堕ちなければ戦い続けられなかったトリスタンと悪虐に振る舞わなければ虐げられてしまうトリ子

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:04:37

    >>28

    なんか後ろ向きっつーかなんつーか

    やっぱ敵対したケイやパーシヴァルとかの方がまともに思える

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:07:02

    >>34

    いやまあ……騎士道を「主が道を違えた時は糺すもの」とするか「主が間違えていようとも忠を尽くす」とするかと違いでしかないからな


    そもそも獅子王だって消極的な滅びを選択したけど、それ自体は正しいものだし

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:07:59

    でもそういうのが色々積み重なってのこれなのよ
    アヴァロンルフェ前半戦で俺は一番震えた

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:09:11

    >>36

    トリスタンの負傷差分全部カッコよくて良いよね……

    ゴリゴリに騎士やってるトリスタン好き

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:16:59

    >>36

    多分この勇気を見せられたのは、獣に堕ちた自分を知ればこそだと思ってるので、やっぱりキャメロットは必要だったと強く思う

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:21:01

    元のトリスタンの人格とそこに至るまでの経緯含めてって意味なら反転トリスタン好きよ
    ただもう二度と見たくない

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:31:15

    バレンタインの面白お兄さんもメインに出れば流石にシリアスだなって見てたよ

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:53:36

    >>31

    ゲームやってる時はトリスタンの武器についてあんまり注目した事なかったけど映画後半のvsハサン戦でフェイルノートがとんだ凶悪性能していてビビったのを思い出した

    なんなんだあの弓は

    当人は棒立ちに近いのに一音鳴らすだけで拘束から抜け出したり壁を紙ちぎるようにザグザグ壊してて恐怖を感じたぞ

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:54:11

    きのこがマジでやらかしたと思ったのか速攻でフォローした例

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:54:46

    >>33

    在り方が似てるからか夏フェスでトリスタンがトリ子を師事してトリ子がトリスタンに懐いて修行してたのにはちょっと感動した

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:56:15

    サバフェス2でトリ子にいろんな話をしてあげてたみたいだけど反転してたときのことは話したのかな・・・・・

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:56:36

    6章の次の出番がI can fly...だのこれを鳥瞰といいますだのスヤァ...だのだからアクセル全開すぎる

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:04:04

    反転トリスタンがあってからのルフェのトリスタンが超輝くから反転トリスタンのこと好きだし

    通常トリスタンが色々あって崖っぷちに追い詰められた挙句自分で望んで選んだ選択が1番最悪で化け物じみた存在を生み出した悲劇の物語って展開も好きだからどう足掻いても反転トリスタンのこと好きだわ
    残虐なトリスタンがいることで本来のトリスタンがいかに優しい騎士なのかがわかるし
    優しくて面白れぇ男が6章で裏ボスじみたクズで最悪な存在に堕ちたギャップも好きだ

    当時の一般のプレイヤーは反転トリスタンのことめちゃくちゃ嫌っただろうけど自分の場合容赦なくガチの悪役に振り切った反転トリスタンのこと敵ながら好きだったし今も好き

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:05:48

    >>24

    主君の考え自体あの環境では最善の策とされてたからやろな

    カルデアとベディが来たことで状況変わっちゃったけど

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:11:37

    >>41

    フェイルノートの本体は弦で弓部分は飾りだからな…本当にただのおしゃれ部品だからな…

    糸使いは強キャラということなんだ…

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:13:47

    >>28

    モードレッドはゲームだけ見ると無邪気な父上大好き♡に見えるけど映画見ると結局は他同様「今度こそ王を裏切らず彼の為の騎士として死ぬ」が目的でついでにいえば「獅子王の創る正しさだけの世界であれば自分みたいな罪ある者は生まれない」という自罰の側面がデカいと思う

    獅子王サイド、あっくん以外は基本的には後悔の念と獅子王がおかしいと分かっていながらもそれに心を殺しながら従うことが過去の自分への罰みたいな負の結論に行き着いてしまった印象

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:14:24

    一応自分の意思で獅子王に付き従うって決めたんだよね?

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:20:26

    >>50

    そうだよ

    自分の選択だからこそ獅子王側も反獅子王側も葛藤や悲しみを抱えながら本気で殺し合った

    殺すまでして従ったからもうあと戻りできないし目を潰して心を反転させて殺してまでも着いていく覚悟だったんじゃないかね

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:26:42

    >>28

    ガレスに関しては最後まで居られなかった今度こそって気持ちもあるだろうけどやっぱり1番はZeroで語られてるように「今でも敬愛しているランスロットの選択なら間違いない」という良くいえば純粋で健気で悪く言えば未熟で盲目的な思考が大きいんじゃないかな

    それで最終的に死に逃げてしまうところはガレスという無垢で高潔な少女の悲劇性と未熟故の短慮さが出てたかもしれない

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:28:51

    面白いトリスタンも好きなんだが
    このトリスタンも甘っちょろさがなくて英雄らしくて好きだわ

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:34:27

    >>28

    ガヘリスは、獅子王に賛同出来なかったんだな。

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:55:39

    >>50

    そう

    生前の「王は人の心が分からない」発言からの離反行為がトリスタンにとって1番のクソデカ後悔だったのでそれを拭うために自分の意思で獅子王に着いてくと決めた

    決めたけど仲間殺しした事で精神と心に限界きて一指足りとも動かせなくなってしまった

    そんな状態でも動く為に王に反転のギフトを願った結果が反転トリスタン

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:57:48

    少なくとも獅子王に着いた騎士らは自罰的な意思あっての従属だよね
    皆生前の後悔に縛られてる
    出てない人達は知らん

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:02:22

    >>24

    まずゲーさんの人理焼却ってオジマンから見ても完璧と評するくらい覆しようのないものだから人理が滅ぶけどその痕跡を残すか残さないかっていう争いでしかない

    みんなで獅子王止めてもなんにもならんから後は自分の考える忠義の形で別れて争ったに過ぎん

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:06:12

    >>56

    ガレスもランスロットを止められず死んでカムランの戦いに参加できなかったのを泣くほど悔いてる

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:18:05

    むしろ反転verが残虐であればあるほど「元がよっぽど優しい奴なんだろうな…」てなってトリスタンそのものの好感度は上がってたわ

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:21:10

    円卓たちの生前の後悔とか知ったこっちゃないのに殺されまくる一般市民が哀れすぎる

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:22:52

    >>60

    それはさすがにスレチじゃないか?

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:23:24

    獅子王に反対した騎士って誰だっけ

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:25:10

    >>62

    パーシヴァルとケイネス

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:26:00

    >>62

    ケイ

    ガヘリス

    パロミデス

    パーシヴァル


    だったか?

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:26:12

    >>63

    3回無敵になるおじさん!?

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:26:20

    >>62

    ケイ、パーシヴァル、ガヘリス

    ガレスは獅子王サイドについたけどカルデアがキャメロット到達する前に退場済

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:44:18

    このレスは削除されています

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:44:43

    「無神経な言葉が嫌いでたまりません! 例えば、『人の心がわからない』などと去り際に捨てセリフを吐くような……!」
    うん…

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 00:12:10

    >>20

    自分は最終的に「トリスタン以外のこいつら正気で助けを求めて来た人達虐殺してたの?正気か?」まで行った

    なんなら一番株が下がったのガウェイン(エクストラでの株の暴落)

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 01:39:23

    >>59

    いや反転自体は元々の人格が望んだ物なんだから優しいってのは違うでしょ

    生前の後悔から過ちに過ちを重ねただけで

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 01:41:48

    >>55

    高潔な騎士が自分への忠誠の為に正義を見失うとか

    アルトリアが聞いたら滅茶苦茶曇りそうな話だな

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 01:44:16

    >>70

    まあぶっちゃけ反転トリの行為は残虐で許し難い行動だけどカルデアが来るまではトリスタンが民を残虐に殺そうとも殺さずとも結局民は死ぬ運命なのは変わらんのよね

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 01:52:54

    >>72

    どうせ変わらんのなら殺すな って思ったね

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 02:13:08

    どうせ変わらないなら忠誠を示しましょうよ

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 03:06:45

    >>70

    え?そうだっけ?

    勝手に付与されたんじゃなくてわざわざ反転を選んだんなら話変わってくるな

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 03:38:52

    >>63

    ケイの誤変換なのは分かるけど突如キャメロットに降臨するケイネス先生で駄目だった

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 03:44:57

    幕間・イベントで本編のフォローや掘り下げをする鯖はまあいるが、ガチャ運や始める時期の関係上、どうしても未履修者は出てしまうので
    アヴァロンルフェという本編で通常トリスタンが描かれたの良かったと思ってる
    抜けてる部分もかっこいい部分も堪能できて良質だった

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 04:14:06

    >>70

    その人反転の選択を褒めてるわけではないのでは?

    反転状態の様子から無辜の民を虐殺できないと推測できる本来の人格を優しいと称するのは間違いではないと思うよ

    残す民は選ばないといけなくて選ばれなかった民は放置していると敵対勢力になりかねないから殺す必要があったのがあの時の円卓

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 04:26:16

    6章トリスタンって反転のギフトがなければもう体も動かせなくなってしまうくらいにはメンタル壊れてたし
    しかもその時反転を選んでしまった結果あの幕間に至ると思うと本当にどう転んでも地獄感が

  • 80二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 04:57:22

    >>62

    ケイ、パーシヴァル、ガヘレス、ボールス、パロミデス、ペリノア王

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 11:45:41

    >>25

    正規ルート(普通に年月かけてプレイ)歩んでもこのシーン感情バグるのに夏イベ進めながら同時進行でキャメロット行ってた人は超混乱しただろうな…

  • 82二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 11:52:43

    >>73

    民が死ぬことは変わらないけど全滅するよりもその中から聖別で選ばれた綺麗な人だけでもどうにかして残そうとしたのが獅子王でそれについていったのが騎士たち

    んでハサン村やオジマンら反対勢力がいること

    生きるためのリソースは無限にはないことも相まって殺ないで生かす選択肢を取るのは難しい


    まあそれを持ってしても反転トリの虐殺はやりすぎたけどね

  • 83二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:00:53

    反転なんて歪んだものが理想通りに運用できるわけないので、やり過ぎたのもまあ当然の結果かなとは思う

  • 84二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:07:19

    反転トリの「技に生きた、などと言われては…反則というものです」って台詞なんか好きだな
    矜持を感じる

  • 85二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:23:02

    >>69

    獅子王に従うあたりこいつらも多少なりとも優生思想持ってるんだろうなと思った

  • 86二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:41:24

    >>69

    ガウェインに関してはEXTRAで既に「王命ならば如何なる醜行にも手を染める。王に間違いはない」って言ってるから

  • 87二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:42:04

    暴論かもしれんが英霊の生きてきた時代は多かれ少なかれ優生思想持ってるもんじゃないか?

  • 88二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:14:55

    >>39

    あれはあれでカッコいい悪役だから見たいけど

    トリスタン本人の苦悩を思えばもう二度とやってほしくない

  • 89二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:19:22

    >>73

    >>74

    なんでトリスタン好きだってスレで延々キャメロットの円卓の是非について話してるの?

  • 90二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:22:38

    >>89

    キャメロットのトリスタンについてのスレなんだしそりゃまあそっちにも行くだろ

  • 91二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:55:50

    >>79

    トリスタンって生前からトリスタンなりに最善を尽くしただろうに選ぶ選択肢が悉く悪い方向へ行くの本当に薄幸の主人公だよなぁ

  • 92二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:58:15

    >>85

    英霊つったって元はにんげんだもの清廉潔白な存在じゃないから当たり前

  • 93二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 14:00:21

    正直な話を言うと
    気の強い女の子の心にも寄り添える感性を持つ強くて優しい騎士が苦悩の果てに道を踏み外して化け物へ堕ちたって思うとぶっちゃけ興奮する

  • 94二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 14:09:40

    もうすぐピックアップなの楽しみすぎる

  • 95二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 14:13:15

    アグラヴェインに反転してるから民を逃がしません的な会話してたから逆に言えば反転してなかったら普通に逃がしてたんだろなって思っていた

  • 96二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 14:31:44

    確かに正気のトリスタンなら逃がしてただろうなぁ

  • 97二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 15:02:08

    正気トリスタンは多分聖伐するガウェインやランスロット、される民を見たら悲しみで胸が張り裂けてそのまんま死んじゃいそう

  • 98二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 15:08:16

    トリスタン無茶苦茶嫌い!でも明らかに敵役ヘイト役として書かれたから
    非常にできの良い描写にストーリーだったよ、そしてその結果が引きずって後々のキャラ商売に悪影響が出続けた
    ただトリスタンに限らず獅子王の円卓キャラはみんな嫌いだよ!でも嫌いなのが嫌いなままなのがが良いだ!!

  • 99二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:02:17

    映画版でベディが夢の世界でトリスタンに出会った時にちょっと嬉しそうな顔をしてたのにトリスタンに突き放されてたシーンはなんか悲しいわ
    ベディが好きだった親友トリスタンは最初からここ(キャメロット)にいなかったと決別したシーンも物悲しいものがあった
    反転トリスタンつー存在はベディにとっても強烈だったんだよな

  • 100二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:41:03

    1部6章zeroで互いに殺し合った円卓ってさ、恨みも憎しみも無い、只々やるせない感覚だけがあっただろうね…

    「まぁ、そりゃ貴公ならそっち側つくよな…」

    的な感じが両陣営にあったと思うとなぁ…

    獅子王がいっそワンオペしてりゃこんな事にはならなかったのに(暴論)。神霊なんだろ、なんとかしてくれよ(暗黒メガコーポ並感)

  • 101二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:56:51

    >>98

    カルデアにいる通常の円卓はどうなん?

    夏イベとか高頻度で出てくるけど

  • 102二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:21:03

    >>101

    両槍王含めて理屈では別だと頭では理解しているけど、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いで嫌いだよ!

    トリスタンはあの悪鬼羅刹を生んだ元凶の同位体だから特に嫌いだよ!!

  • 103二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:54:52

    >>102

    アヴァロンルフェのあの場面(トリスタンの最期)どういう気持ちでプレイしたのか素直に聞きたい

  • 104二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:55:14

    >>102

    ベディは?

  • 105二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:14:09

    >>75

    各々が望んだ力をギフトとして貰ってる

  • 106二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:31:03

    反転トリスタンもいいよね
    そして反転されて悪逆非道冷酷無比な男であればあるほど面白くて天然で良い奴ででも自己評価が低くて自罰的思考な通常トリスタンの説得力が増すし本来のトリスタンとしていられるのが見ていて嬉しくなる

  • 107二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:36:45

    >>103

    理性としてはコレが元来の正しいトリスタンと理解はしていたけど

    キャメロットがこびり付いていて脳がバグっていたよ


    >>104

    逆で理性としてはこいつが鞘を返していればこうはならなかった

    トリスタンを嫌うなら同類だろうと考えれたが

    感情としては嫌いになれなかった

  • 108二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:43:07

    >>102

    これは本当に単純な興味だけどfgoって本来の性格と違う状態で敵として出てくるキャラが割と多いけどそれ全員嫌いな感じ?

    イベントとか情緒大変そう

  • 109二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:02:27

    反転トリスタンが嫌いな人がいるのもわかるし印象引きずって普通のトリスタンが苦手だったり嫌いな人がいるのも分かるが…

    FGOは同位体がヤベェことやらかす奴が多いから普通にFGOゲームするのしんどくね?って思っちゃう

  • 110二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:03:40

    単純にたまたま6章の敵に回った円卓全員が嫌いってだけなんかね?興味深い

  • 111二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:08:15

    ここまで反転トリスタンというかキャメロット円卓が嫌いってことは同じように散々言われてたディオスクロイとかも嫌いなのかな

  • 112二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:18:54

    カルデアで力貸してくれてる円卓は嫌いってまではいかないけど
    キャメロットのことがあるからリンボやらレジライやらの自分の意思で行動した悪役連中より信用できない感覚はあるな俺も

  • 113二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:19:39

    そういう人はディオスクロイどころかオルレアン狂化勢や異聞帯勢全員アウトなのでは

  • 114二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:20:56

    異アナがカルデア凍らせたから汎アナも嫌いって人の感情ってこんな感じなんだろうか

  • 115二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:23:18

    >>112

    特異な状況下でそういう選択をする羽目になった奴らより自分の意思で裏切った奴らの方が信用できるってのはよくわからんな

    まあ個人の感覚だからそういうもんかもしれんけど

  • 116二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:26:21

    ディオスクロイや汎アナは正気の限り異聞帯の存在とは同じこと絶対しないだろ
    トリスタンやガレスはともかく獅子王を妄信してた面子や嫌々でも正気でやることやってたランスロットはカルデア時空でも同じことやりそうじゃね

  • 117二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:31:51

    正直反転トリスタンがいい悪役だったので通常トリスタンに物足りない気持ちはある
    本人には申し訳無いけどもっかい反転トリスタンと出番欲しい

  • 118二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:32:11

    このレスは削除されています

  • 119二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:33:01

    獅子王もその円卓たちも人理焼却の結果人類がいたという歴史すらも消え去るくらいならと一部を保存し後に遺そうとしただけでそんなことがなければしないよ
    でもリンボやレジライは自分の損得のためにカルデア裏切るよ

  • 120二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:33:49

    >>116

    人理焼却という特殊な状況下であんな究極の選択を迫られなきゃするわけないだろ

    カルデアの彼らをちゃんと見てたらそんなこと言えるわけないんだわ

  • 121二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:41:40

    何度でも裏切る根っからの悪役勢より円卓が信用できない、は切嗣と同じように英雄不信拗らせてる感じなのかね

  • 122二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:48:59

    以後召喚されたトリスタンが自発的にキャメロットの記録を見に行くあたりで本人的に反転のギフトを望んだのが愚行だったのを誰よりも理解してるだろ
    それはそうと一読者としては反転のギフトを欲するほど壊れたトリスタンの悲しき末路が好きって話になるが

  • 123二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:50:21

    反転トリスタン好き
    キャメロット映画のフェイルノートの禍々しい音もヤバくて好き

  • 124二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:54:27

    >>116

    むしろ判断をランスロットに預けるガレスこそ同じことやると思うがなあ

    ランスロットは他に最善があればやらないからガレスもやらないかもしれないが

  • 125二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:55:11

    >>123

    映画だと弓のエフェクトが赤いのも好き

  • 126二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:25:48

    >>116

    6章について公式ライターの東出氏が、カルデアのトリスタンは6章での過ちの記録に葛藤し苦しんだけど幕間で答えを得てモードレッドは「そういう父上に仕えてる自分はそういう行動を取ったたんだろうしカルデアの自分がそこにいたならそれを止めるために殺すまで」という結論を出していると明言してる

    これはキャメロットの彼らと今の彼らは違う環境で違う考え方を持つ存在だっていうことなのでは?少なくとも東出氏の中ではそういう認識かと思う

  • 127二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:32:28

    >>117

    わかる

    本人には申し訳ないけど反転トリスタンの悪役っぷり好きだから分裂してでもいいからまた暴れて欲しい気持ちはあるっちゃる


    ただこれやると正常なトリスタンの精神ぶっ壊れること確実だから大きな声言えない

    もしかしたらきのこも似たような気持ちになってトリ子を生み出したのかもしれない(クソデカ猜疑心)

  • 128二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:36:24

    >>116

    言うて盲信的に本気で獅子王こそ正しいって思ってた円卓って居ないと思うぞ

    最悪中の最善というを選ぶならという意味と生前の贖罪としての意味が殆どじゃねーかな

    新たな王が創る新たな秩序の世界こそ素晴らしい!!って心の底から思ってるなら途中離脱者も出ないしこれは罰だなんて表現する奴もいないし手遅れになった後でやっと来たべディに恨み言ぶつける奴もおらん

  • 129二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:37:38

    >>115

    112じゃないがリンボやレジライのように自分の信念や意思で裏切る方が敵味どっちに転ぶか予想がしやすくてハッキリしていていいのかもしれない

    リンボやレジライならまあ裏切るよな、という逆信頼感的な?


    特殊な環境で敵に転ぶ方が裏切るかどうか読めなくて不安とかなのかもしれない

  • 130二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:38:00

    >>112

    アライメントの話題になるたびに秩序・善は自分が正義だと思い込んでる頭がおかしい奴らだけど混沌・悪は自分が悪だと自覚的だから信用できるって言ってるタイプの人と同じ匂いがする

  • 131二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:40:24

    >>130

    そもそも正しい人間にしか正しい英霊は使役できないんだよな。そういう意味では獅子王は正しかった、ただそこに人間としての情とか優しさが欠如していただけで

    そう考えると、ゲーティアとは立ち位置的には同じなんだよな

  • 132二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:43:00

    そもそもあの時の円卓って特殊な環境で特殊な存在に召喚されて突然究極の選択を突きつけられた中でその時の自分の答えを苦しみながら選んだという話で(それが間違いだったとしても)主に対する裏切りや悪行をしようとしたとかでは無いのにな
    あの選択を擁護するわけではないけど根っからの悪人鯖が自分の意思でこちらに向ける悪意と同じベクトルに置くこと自体が違うでしょと思う

  • 133二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:43:38

    キャメロットの円卓は獅子王を主とするので獅子王に従っていたのは忠義を果たすことになるし、かといって獅子王に反旗を翻すのもまた主君が間違っていると思えばそれを糾すこともまた忠義だしでどちらにせよ裏切りはしてないと思うんだが
    カルデアにいる以上みんなマスターに従うだろうし

  • 134二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:44:20

    >>129

    悪役への逆信頼はわからなくもない

    でもカルデア側や人里側で召喚されて裏切ったのなんてアタランテオルタくらいだったと思うけどそれでも不安なんだ?(獅子王円卓はそもそも獅子王側であって裏切るも何もないし)

  • 135二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:48:04

    >>129

    言うてあの時点での円卓にとっての主人って獅子王なのであってむしろカルデアのマスターなんて縁もない余所者だしアーサー王に従うことは裏切りでも敵対でも無くない?

    人理にとっての敵対というならあの時点では人理としてもあれがマシなエンディングではあったから別に人理ガン無視の反英雄的行動でもないし

  • 136二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:58:18

    円卓はむしろ忠義に厚く主を裏切らないから6章もあんなことになったんだけどな(モーさんですら今度こそは、という思いがあった)
    カルデアの円卓もマスターを活かすために自己犠牲戦法取ったりしてるのに…

  • 137二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:59:54

    >>134

    (異聞帯での)人理側 だった

    括弧内つけ忘れた上に誤字までしてる…恥ずかしい…

  • 138二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:02:29

    なんに対して信用ならないのか知らんけどもトリスタンは2部6章では途方もなく強い未知の敵に対して命をとして主人公たちをきっちり護りぬいたしガウェインランスロットも頑張る後輩に道を示しながら力を貸してくれたし、叛逆の騎士と名高いモードレッドですら友達とのお遊びで敵対することさえもそんなことマスターに対してするわけないだろバカ!って嫌がるんだから基本的には忠義に篤い人たちだと思うけどな
    1部6章だって反獅子王派とは違う形での忠誠心があったからこそああなったとも言えると思う

  • 139二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:06:41

    キャメロットのトリスタンは反転してでも獅子王の円卓の騎士でありたいというトリスタンの忠誠心の現れなんだよなあ

  • 140二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:10:05

    反転トリスタンに賛否あるのは構わないけど
    このキャラ信用できねぇ…は流石にスレチじゃない?

  • 141二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:19:32

    >>124

    ガレスちゃんってフレッシュな魂のまま裏表無く真っ直ぐな育った子だからその人間性自体は信頼感の塊なのだけどその無垢さ未熟さと若さから来る勢い故に浅慮と責任に欠ける判断をしてしまうところがあるキャラだったのかなって思う

    幕間での騎士としてランスロが王妃を助けに来るのは考えれば分かることだったのについ現場に飛び込んでしまったという部分もそういうことなのかなって思う

    直接的に6章のことではないけどガレスに関してもトリ同様幕間で過去の過っていた自己とケリを付けたタイプなのかな?

  • 142二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:13:47

    >>135

    獅子王=アーサー王では無くない?

  • 143二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:28:50

    >>142

    円卓が仕えてた彼女とも元のアルトリアとも違うものになっていたとしても一応立場としてはアーサー王ということではないの

    そんでもって円卓の騎士だったサーヴァントたちが姿も存在も違えどアーサー王である(あった)存在に対して仕え従おうとするのは例え間違いであったとしても裏切りでは無いってことかと

  • 144二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 01:47:15

    >>142

    獅子王が彼らの敬愛したアーサー王でなくとも、アーサー王でないからこそだと思うぞ

    人あらざる王道の完璧さも、正しさも、その為の罪も罰も、たとえ騎士ではなくろうとも、獣に堕ちようとも引き受けようとした忠義というだけの話では?


    それを飲み込んだうえで、人を捨てた王の過ちを糺そうとした忠義もあった

    それはどっちも正しいものじゃないか。でなきゃ争いにはならない。どっちが正しくて間違ってるかなんて、それこそ部外者には一括りにはできんだろう

  • 145二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 04:14:15

    判断を投げて王に従うと選んだメンバーがうっすらと刃向かった側こそが真の忠義と認識してるのが面白い
    判断して王に従ったメンバーはあんまそういうコメントないんだよな

  • 146二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 07:48:12

    >>145

    皆が本当は獅子王に背くことが正しいとは理解していたってのはそうだと思うけど判断を投げた騎士って誰のことだ?

    皆それぞれ獅子王はおかしいと分かった上で「生前の罪や王をそうさせた責任を取るために最後まで獅子王に付き合う」「最低の現状中で少しでもマシな方向を選ぶ」等の判断はあったはずだよ

    反転したトリやまともな思考奪われてるモーさんでさえその判断ありきでそうなったわけだし

    強いていうなら自分がどうすべきかじゃなく他人の判断に乗っかってしまったガレスくらいじゃない?

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