グレミィの宇宙空間追放って

グレミィは能力がピーキーすぎる
「みんな僕の前では雑魚なんですけど？はいお前死んだ想像するね」メンタルなら某即死チート並みに最強だし
殺すんじゃなくて倒したいメンタルなら戦いが成立するし
「ふぇぇ…あいつに負けちゃうよぉ…」メンタルなら普通に負ける

そう考えると化け物みたいな姿になるリジェとジェラルド相手はそういう意味でも若干不利か...？

36二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:52:32

封印されてたって時点で聖別前の星十字騎士団にグレミィを御せるやつがいなかったことのなによりもの証明なんだよな

37二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:52:50

ジェラルドは霊王の心臓とかいうトンデモな出自だからまだわかる
左腕差し置いてどうやったら死ぬのかわからん扱いのリジェはなんだこいつ

38二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:53:40

ぶっちゃけ聖別後でもリジェとジェラルド以外には勝つ姿が想像出来る

39二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:54:59

>>27

石田に関しては完全反立で逆にグレミィ側が宇宙空間に放り込まれる可能性ありそうだな

むしろ当たれば流石に即死させられそうな隕石のが有効そう

>>40

40二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:56:52

>>39

石田は隕石は矢で砕くでしょ

零番隊にすら通用する矢だからな

>>44 >>46

41二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:57:30

隕石も位置入れ替え出来ない？

>>42

42二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:58:28

>>41

そもそも隕石はグレミィも食らう前提だぞ

その上で僕だけは瓦礫の下で生き残るけどねってスタンスだし入れ替えようが一緒に食らうことに変わりはない

43二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:59:11

ごめん、隕石と石田の位置を入れ替えるってことならわからん

44二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:00:06

>>40

流石に質量がデカすぎる

ハッシュヴァルトが大慌で陛下を守れって指示するようなサイズだぞ

>>45 >>47

45二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:00:43

>>44

原作の隕石はめちゃくちゃ絶望感があった

46二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:01:04

>>40

流石に零番隊といえど生身<隕石じゃない？

零番隊が隕石に対抗できないとは思わんが

47二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:01:23

>>44

眼帯付けた剣八が壊してるのがなあ

今の石田見てると眼帯付けた剣八よりは全然強そうだが

>>48 >>49

48二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:02:24

>>47

総合力は眼帯剣八<石田でおかしくないと思うけど火力に関しては剣八かなってイメージだな自分は

49二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:02:35

>>47

剣八ほどの火力を出せるとは思えない

50二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:06:10

あのサイズ隕石壊せるってことは瀞霊廷を一撃で砕くような火力出せるってことだからなあ
藍染と一護以外に出来そうなやついなくね？

51二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:07:02

確か崩玉藍染ですら小さめな山壊して自慢するレベルでしかも勘違いだったし
だから単発火力だけでいうと眼帯してても剣八はちょっとおかしい

52二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:07:35

ペルニダは骨クッキーみたいな直接干渉で倒せるだろうし
アスキンは隕石みたいな致死量関係ない質量攻撃で倒せる
ハッシュは宇宙空間に放り込めばいけるんじゃないかった気がする

リジェとジェラルドは不死身すぎて倒せるのか微妙

>>55 >>56 >>57

53二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:08:27

剣八は霊王宮での戦闘からはマユリや日番谷と比べても特に強く見えない描写になってしまったのが
あれでグレミィの強さもよく分からなくなった

>>54

54二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:08:59

>>53

攻撃力に関してはずっと桁違いだろ

55二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:09:49

>>52

倒せるって主張することもできるが、いかんせん根拠に乏しいから主張しづらい

56二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:10:29

>>52

直接干渉はそれ剣八にもやっとけって話になるからな

それが出来るなら親衛隊全員に勝てるよ

>>57

57二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:11:07

>>52

>>56

直接干渉しなくても宇宙空間送りすればいいからセーフ

58二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:11:15

ハッシュはあのインチキ天秤の攻略法が分からん

>>60

59二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:13:38

アスキンに関しては相性悪いから仕方ないところがある
原作ラストみたいに心臓抜き物理で死ぬから隕石はどうしようもねーわ

>>91

60二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:16:42

>>58

確かに天秤も盾も物理ダメージに限定してないから即死させしなけりゃグレミィがもたらした結果も覆せてもおかしくないのか

61二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:18:57

ペルニダもなんかマユリの薬で死んだからなんとかできそう感があるのはすごくわかる

やっぱり問題はリジェとジェラルドの二人だわ
あいつら人間じゃないよ

62二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:19:31

アスキン→普通に負けそう。物質を取り込むという発動条件が基本経口摂取な事もあって除去させるイメージが容易にできそうなのもね…

リジェ→人間態の時は宇宙創造には逆らえなさそう、「貫通」という現象がシンプルなため脳が無事なら余裕でダメージをなかったコトにできそうなので有利ではあるイメージ。ただオートすり抜け、ゆるるん鳥モードにまでなると理解が及ばなくなり負けそう

ペルニダ→神経のあれは球体に閉じ込めるとかで届かせなくなりそうな感じあるけどなんか霊王の滅却師云々の発言のせいで自我が強くなればなるほどなんか滅却師じゃ干渉できなくなりそうなイメージある不思議

ジェラルド→ミラクルが無法すぎて無理そう。一度は倒せてもおかしくないけどあの不死身っぷりはね…

なんというか一死はさせられそうだけどその後の理不尽モードはキツそうなイメージが強いな

63二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:22:22

BLEACH最大スケールの物量攻撃隕石落としと宇宙空間送りとで正直勝つイメージはめちゃくちゃある
リジェとジェラルドに関しては作中で死ななかったせいで絶対に勝てるとは言いづらいが

64二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:22:28

漫画的には眼帯剣八を圧倒したペルニダ・ジェラルドといった親衛隊の方が強いんだろうけど相性もあるのかな

>>66 >>70

65二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:23:12

ほんとこういう強さ比べの考察する時のナックルヴァールさんの人間っぷりには安心感すらあるな

>>68

66二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:24:06

>>64

グレミィの能力がなんでもありすぎるからね

剣八に負けたのもメンタルバトルで負けた感じでダメージに関しては剣八の方も瀕死だし

67二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:24:52

剣八もバンビーズに負けるくらいには弱ってるからあのまま攻撃してたら勝てたんだよな

68二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:25:04

>>65

だけど実績で見ると聖別前に王悦追い詰めて一護を一度ダウンさせて浦原ともほぼ相打ちという屈指の活躍してるんだよな

>>69

69二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:25:40

>>68

なんなら聖別前なら親衛隊で1番強いまである

唯一王悦に瞬殺されなかった男

>>71

70二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:26:00

>>64

実際相性でかいと思う

霊王宮で活躍したメンツだと逆にグレミィきつい印象あるし

>>72

71二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:26:56

>>69

他の章で例えるとスタークとかもそうなんだけど戦闘技能が高いキャラって感じするよね

72二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:29:05

>>70

剣八除けばマユリの薬と大人日番谷くらいかね

浦原がどうやって対処するのか気になるが

>>73

73二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:31:17

>>72

マユリは読めんな...薬で脳おかしくして勝つかもしれんし純粋な強さだと隊長の中でも弱い部類だから普通に押し潰されるかもしれない

グレミィの無傷の自分を想像してダメージ回復が薬にも適用されるかどうかってところかね

74二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:34:58

マユリはむしろグレミィと相性悪い気がするんだよな
何というか理屈が介在しないというか
いきなり隕石とかそこまでいかなくても周囲を急にマグマ地帯とかに変えられたりすると厳しい印象

75二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:35:08

漫画で描かれたらマユリとか浦原は立ち回りで勝つ展開になりそう

76二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:39:08

全てが脳機能に左右されるからむしろマユリの薬とかなら特攻とれそうではあるんだよな、それこそ超人薬とかなら認識に脳機能が追いつかずラグってなにもできなくなりそうだし

ただ想像の発動速度がとにかく早すぎかつ何でもあり過ぎて後手を強制され続けるのがキツイ

77二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:40:30

過去を見通す薬も超人薬も意識はめちゃくちゃはっきりしてるから厳しくない？
想像の余地があるからいくらでもレジストしてきそう

>>78

78二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:42:00

>>77

むしろ超人薬なんて投与しようものなら思考速度がアホほど早くなるから想像の力が強化されそう

79二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:43:19

やっぱグレミィに勝つなら正面から絶大なパワーでねじ伏せるのが1番よ
そういう意味では親衛隊の中だとジェラルドがいちばん相性悪いな

>>82

80二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:43:38

グレミィって完聖体習得してたのかな？
基礎能力でほぼ万能だから必要性感じなくて未習得ってこともなくはなさそう

81二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:44:00

グレミィの体って想像した体だから薬がどの程度効くのかわからん

>>83 >>84

82二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:45:14

>>79

能力のトリガーが思考するだから能力や戦略で対処しようとすると後手になるもんな

83二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:45:30

>>81

言われてみればたしかに

84二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:46:12

>>81

確かに……しかも脳はカプセルに入ってるから体に打ち込んだクスリが脳に届くのかもわかんねえな……

85二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:50:46

真空で空気が無い場所、ぐらいの想像しかできないから耐久がめちゃ高いやつは耐える。
宇宙なんて行ったこと無いし生身で放り出される経験なんて無いからリアルな創造ができない。
「敵をめっちゃ腹痛い状態にする」のほうが効くかもしれない

>>87 >>90

86二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:52:36

口八丁手八丁で想像の能力を誘導できればワンチャン…？

87二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:52:52

>>85

めっちゃ細かく想定してるぞ

>>89

88二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:55:37

想像力の能力だけあって知識は豊富そうだよね

89二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:05:10

>>87

うむ、"知識"として知ってるだけなのよね。

知識を元に設定した空間でダメージを与えている。

血液が沸騰した経験なんてないから、めちゃくちゃ痛いぐらいの設定しかできない。

いっそグレミィがクソバカなら、"宇宙空間は出た瞬間に死ぬ"設定ができて勝ててたかもしれないw

>>90

90二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:08:12

>>85

>>89

同一人物か分からんが言ってることめちゃくちゃじゃね？

グレミィはざっくりした想像しかできないと言われたから細かく想像できるってエビデンスを示したのに

>>92

91二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:29:00

>>59

それ抜きでもすらアスキンは相性悪い

アスキンは相手の霊圧自体に適応してくるけど（事前に霊圧さえ食らってれば、ギンの卍解の毒にすら耐えるらしい）、グレミイの攻撃は想像の現実化であって、隕石がそうだったみたいに現実化したあとはグレミイと切り離されて「タネもしかけもないただの隕石」になってるからな。アスキンの適応ツリーが伸びないのよ

グレミイに１００００の手札があるなら、その全てに即死せず適応しなきゃならんし無理ゲー

92二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 00:27:23

>>90

うまく説明できるかわからんけど

"火は熱い'という知識から、ゼットンに一兆度の火の玉攻撃を設定した。

スーツアクターは、一兆度の火の玉を食らったらどういうリアクションをすればいいか監督に尋ねた。

監督は、相撲取りぐらいの大きさの沸騰したヤカンに体当たりされた感じで、と答えた、

一兆度を想像して設定をしたが、創造されたのは火傷する程度の温度だった。

グレミィもトンデモ設定はできるが、それによって与えられるダメージは、グレミィの想像できる範囲に留まる。

ってことを言いたかった。長文失礼しました。

>>93

93二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 00:31:09

>>92

いや、グレミィの能力は1兆度の火球を用意するまででそれによって相手にどれだけダメージを与えられるかは別だよ

もしグレミィの想像した通りのダメージが与えられる能力なら剣八は勝ってない

94二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 00:44:50

空間を曲げるのは破面編のグリムジョーのグランレイセロでも出来るし、親衛隊でも可能じゃないのか？

>>95

95二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 00:47:41

>>94

空間を曲げるのと空間を切り裂いて脱出するのを＝にとらえていいのか

なんかそうなってくると剣八が脱出できたのも大したことじゃないみたいだな

>>96

96二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 00:55:29

>>95

グリムジョーがウルキオラを霊子で出来た空間に封印したけどウルキオラがその空間を破壊して出てるし破面クラスの実力があれば可能なんだと思う

>>11でもある様に霊子で作った空間だからね

97二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 00:56:40

宇宙空間でダメージ負ってるのに空間を破壊出来てるのは凄いよ

98二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 00:57:56

宇宙空間は絶対に破れないって想像出来れば強いよな

99二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 00:58:59

解放前のアランカルでも空間に干渉出来るなら親衛隊でも出来るはず

100二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 01:04:49

宇宙空間に相手をテレポートする想像とかって可能なんか？

101二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 01:06:32

>>11

なら一護藍染でも出てこれるんかな？

親衛隊って個人の霊圧ならどのぐらいのもんなのか分からんなぁ

102二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 01:17:29

未解放のグリムジョーで空間を歪めてウルキオラで空間を破壊だから一護や藍染は確定で可能
宇宙空間に耐えて破壊出来るかは不明だな

103二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 01:59:00

どれだけ強いから突破できるってもんではないでしょ
グレミィの想像を超えるすごみがあれば突破できるんだと思ってる

104二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 09:58:52

vsグレミィはメンタルがどれだけ持つか次第だと思う

>>106

105二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:40:28

>>18

生命創造も可能、その生命に能力与えるのも可能

自己増幅も可能、宇宙創造も可能

全知全能に限りなく近い存在で霊王の脳と言われたら納得する

106二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:46:15

>>104

グレミィ自身にもそれが適応されるのがまだ付け入る隙がある点ではあるな

107二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:49:07

剣八のアドバイスなかったら自分の能力で早い段階で自滅してたし無法に見えて弱点もしっかりあるよな

108二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:52:03

自分のコピーと対峙したら自滅する確立高そう
グレミィの自己を塗り替えるようなチクチク攻撃でもすればいいのか？