サンライズジパング、俺は悔しいよ

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:43:01

    ハットマンにもう眼中に無いみたいなこと言われて
    俺はなんとか一矢報いてほしいと思ってるのに

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:43:43

    よっぽどの超成長してない限りはどうやっても勝てなさそうだし…

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:43:46

    現時点じゃ二度も格付けされてるから仕方ないのでは?

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:44:05

    日本のGIIIとBCC同じ扱いするなよ

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:44:08

    ジパングが急成長するしかないで

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:44:21

    まだ三歳やしこれから追い付けばええねん
    相手も三歳?そうね…

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:44:21

    今の日本ダートでどうやってあれに勝てと

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:44:43

    まずその手前替えをなんとかしてくれ

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:45:31

    あんだけガンマークして全馬で潰しに行って7割仕上げの馬に圧勝されてたらもう無理よ

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:45:36

    すげー悪い言い方になっちゃうけど古馬戦でエバヤンがいきなり下降線辿るってことはあり得ないの?

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:46:02

    せめてチャンピオンズカップか東大勝ってから言ってくれ

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:46:42

    >>10

    可能性はあるけど予兆もないのになんとも言えんよ

    少なくとも同じリアステ産駒重賞馬のレーベンスティールは古馬になってからも衰えるどころか順調に行ってるし

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:46:49

    >>10

    普通にある

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:48:04

    >>10

    あり得ないことはない

    ただまあ現状は大分エバヤン側に都合が悪く、他にとって都合が良い推測だなとしか

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:48:44

    でも明確に衰えたエバヤンに勝ってもそれはそれで物悲しいよな

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:48:47

    逆に今日のフォーエバーヤングの走り見て今勝てると思うのかって話やな
    今はじっくりやるしかないいつか目にもの見せてやればええんや

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:48:55

    >>10

    母父がAPインディ系だし無いと断言できないと思うけどまず衰えたエバヤンに勝てるかって話になりそう

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:50:43

    苦手な右回りとはいえJDCで7割くらいの出来のエバヤンに最初から最後まで圧倒されてたし現状はマジで敵ではないと思われてもしゃーないというか

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:51:27

    最強である君に勝ちたい

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:51:37

    国内で格付けした上で世界と戦ってる馬なんで相手が悪い

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:52:00

    まぁ矢作ってキツめの言い方とかするしビッグマウスだけど現状あの路線で勝てるやつはおらん

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:52:28

    とりあえずG1馬になってサウジかドバイで戦うのがベターなのかな

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:53:07

    まあ国内同世代において真正面からやって勝てるやつなんぞいないってのを証明したのがJDCだからな…
    何ならジパングが喧嘩を売りに行ってなお6馬身千切られたからなおさら絶望的というか

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:54:14

    矢作先生ビッグマウスだよね

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:54:34

    2、3歳で2度も完封されてるならそう思われても仕方ないよ

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:55:22

    >>24

    野心家かつエンターテイナーだからな

    マイクパフォーマンス半分本音半分てとこだろうよ

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:56:51

    他ならないサンライズジパングがフォーエバーヤングにまるで歯が立たなかったから余計に国内に敵無しと思われるというか…
    サンライズジパングは強いっていうのが前提としてあってそのサンライズジパングを出来落ちの状態で圧倒するのがフォーエバーヤングだから外野から見ても国内敵無しって言葉には「まあはい」としか頷けない

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:57:42

    アメリカ競馬の展開を作られてまともに付き合えばこっちが先に脱落するし控えたところであれを上回る脚が使えるかと言うと…って感じだからな
    変わり身+何かしらの戦略が必要や

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:57:42

    このレスは削除されています

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:59:09

    >>27

    これでジパングがみやこS惨敗とかなら国内敵なし発言も疑う声が大きくなっただろうけど、普通に勝っちゃったから余計にね

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:59:46

    真面目にどうやったらあれを攻略できるんだ
    ミッキーファイト応援してる身としてはいつかリベンジを果たしたいが少なくとも今のままじゃ国内外どこで戦っても倒せる気がせんが

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 21:59:47

    今回のサメカツの同期のライバルがアメリカで頑張ってたから〜発言とか当たり前だけど同期はエバヤン意識してんだな

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:00:43

    >>27

    日本の馬に一度も先着許してないからねぇ

    古馬混合になってどうかと言われてたけど各馬状態面や適性が違うとはいえウシュバもソトガケもさっぱりだったBCCで3着に入ったしな

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:02:19

    >>33

    現地の有力古馬をも蹴散らして最強三歳馬同士の世界に行ってたんだから古馬相手じゃ云々も通用せんからな

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:02:52

    サンライズジパングを応援してる人たちでも大半は「今はフォーエバーヤングには勝てん」って意見で一致すると思うぞ
    それくらいJDCでの完敗がヤバい

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:02:55

     まあ悔しかったから勝ってて話だよ

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:04:10

    >>36

    勝つ機会というかそもそも対戦する時は訪れんのかな

    フォーエバーヤングは海外路線継続だろうし

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:07:59

    芝ならワンチャンあんじゃね?
    まぁ普通にフォーエバーヤングが芝も走れる可能性あるんだけど

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:08:21

    >>32

    ダート馬は海外で大金稼げるチャンスがあるから海外馬との比較が芝より重要度高いしな

    そういう意味でフォーエバーヤングは良くも悪くも国内馬にとってかなりわかりやすい指標になる

    BCクラシックで来年以降の海外ダートは最低でもフォーエバーヤング並のハイペース耐性が必要になりそうという事が明確になったしな

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:08:32

    >>37

    だからこそ力を付けてこっちから世界へ挑みに行かなあかんね

    ただでさえ一度完敗喫してるんだからそれでも勝ちたいならチャレンジャーとして行かなきゃ

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:10:41

    国内と国外の物差しになる男フォーエバーヤング

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:12:01

    今年の3歳馬魔境過ぎんだろ…。

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:12:24

    >>41

    実際海外、もとい米国でやり合うにはあれに迫れなきゃ話にならんっていう分かりやすい指標だからな

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:13:49

    しかも海外に出るってことはあの3強と戦う可能性があるっていう

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:14:03

    >>35

    サンライズジパング応援してるけど、エバヤンはいつか勝ち負け出来るようになってほしい大目標って感じで見てるわ

    あれはもう別物

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:14:33

    >>42

    ダートって世代戦も古馬戦も毎年大概魔境だけどいつにもまして地獄と化してる

    多分フォーエバーヤングの存在が世界との力関係を視覚化してる影響だろうが

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:14:46

    中々少年漫画みたいになってきたな

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:15:34

    まあ取り敢えず国内制圧や
    そこからまた考えようぜ
    取り敢えずで立てて良い目標かは別として

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:21:03

    なんかお前が熱血キャラに見えてきたよ...。

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:21:42

    レイドボスに挑む前にまずはミッキー&ラムと古馬のおじさん達と決着付けんとな

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:22:52

    >>46

    それこそ東京ダービー直後に散見された案外アメリカにも通用するかもって論調すらJDCと今回のBCCで破壊されたからな

    現実叩きつけられたのがしんどすぎる

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:23:53

    天井は確かに高いけどジパングも古馬戦で勝てるくらい強いんやから悲観する必要はないヤンケ!

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:25:02

    >>52

    それはそう

    いきなり上見過ぎてもしょうがないって話やな

    まずは暮れのGⅠ頑張ろうや

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:25:56

    >>46

    ソトガケと違って3歳秋の世代戦があったおかげで国内組と世界の力関係がかなりわかりやすいんよね

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:25:58

    >>51

    あったな東京ダービーはケンタッキーダービーよりレベル高い説…

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:26:16

    今回サンライズジパングが古馬に混じっても充分強いってことが分かったから余計に「こいつに熱発で調整不足の状態で完勝したフォーエバーヤングは何なんだよ」って感じだからなぁ…

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:28:07

    サンライズジパング古馬重賞制覇
          ↓
    調整不足のフォーエバーヤングどれだけ強いねん
          ↓
    調整完璧のフォーエバーヤングでも3着のBCクラシックどうやったら勝てるねん

    綺麗な三段論法

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:28:08

    サンライズジパングくんはこれからじっくり実績を積んでもろて
    そしていつの日か名前通り日本総大将としてエバヤンに再び挑めばええんや

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:28:11

    キズナ産駒の強みとしてレースレベルの壁に当たっても一気に低迷することが中々ないから長く見れるってのがある
    ジパングも馬場適正はある程度融通利きそうやし来年は国内専念するとおもろいかもしれん

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:33:07

    >>58

    日本馬なのに日本総大将に勝負を挑まれるフォーエバーヤングくんに輝かしい未来…

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:33:18

    >>58

    エバヤン日本馬定期

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:33:23

    なんで対日本馬の想定でこんなお通夜会場みたいな雰囲気になってるんだ

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:34:14

    エバヤンと国内組は活躍する程お互いの株が上がっていくWin-Winの関係じゃないか?

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:45:14

    >>49

    名前もなんか主人公っぽい

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:07:00

    海外行くとしたらどこがちょうど良いんだろう

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:08:25

    左周りの1800ならどこでもいいんじゃないかな
    幸い海外ダートってほぼ左だからレースに困ることはないよね

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:08:36

    >>65

    芝だけどネオムターフカップとか良いんじゃね

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:09:49

    少なくとも距離さえ気を付ければどこでもいいんじゃね
    右回りばっかの地方よりは合うレース多いと思う

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:12:05

    馬場もダートならスピード出る方が合ってそうだしパルプンテではあるがサウジカップなんかバッチリじゃないか?
    再来年辺り行ってみたら面白いと思う

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:18:00

    レートは持ってない馬だからチャンピオンズカップ勝てなかったら来年は国内路線確定やね
    川崎記念とかは勝ちを期待したい

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:39:33

    気が早い話だが早くエバヤンとのリベンジマッチが見たいな

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:41:55

    一番早いリベンジはチャンピオンズC制してサウジカップ突撃かね

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:44:06

    フォーエバーヤング怒りのチャンピオンズカップ出走は流石にないか

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:45:17

    >>73

    検疫的に無理なんじゃなかったか?

    行けても調整時間すらロクにない東大だけだった気がする

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:48:52

    >>74

    去年香港から緊急帰国したシャフリヤールが有馬に出てきたんだから、検疫の日程的に無理ではないはず

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:52:14

    >>75

    なるほど理論上は可能なローテなんやね

    まあ流石にあの激戦から帰国してすぐ使うことはなさそうだが

    となれば再戦は来年以降だな

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:55:07

    まだ課題を残しているとレース後インタビューでも言われてたし、ジパングもこっからガンガン成長すればいいんだよ!!!!!!!!!!!

    サンライズジパングやぞ!日出(ひいず)れ!!!

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 07:40:03

    もしかして結構な癖馬なのか?

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 07:58:38

    サンライズジパングを応援してることと、現3歳ダート最強はフォーエバーヤングである事は両立するんで…
    古馬になったら上回れる余地あるかなあ…エバヤンの血統的に早熟要素ないだよなあ…
    なんであんなに強いのにBCで勝てないんですか…

  • 80二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 08:06:49

    >>79

    そりゃお前

    シエラレオネとフィアースネスが強いからだよ

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 08:11:15

    エバヤンが3着に入ったってのもあるけどみやこステークス単勝勝負できたよジパング

    エバヤンに食い下がれる3歳馬がどれだけいるかだよ、世界的に

  • 82二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 08:12:33

    >>80

    後枠順

  • 83二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 08:15:25

    血統とか全然詳しくないんだけどキズナ産駒って古馬になってからの上積みってどんな感じなんです?

  • 84二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 08:20:35

    >>83

    早枯れかと思ったら普通に勝ったりしてるような感じ

    筋肉ムキムキになりやすいし気持ちが枯れるってのもあまり聞かないから6歳までは普通に戦えると見てる

  • 85二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 08:22:45

    >>83

    馬による

    少なくとも一律早熟みたいな種牡馬ではない

  • 86二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 08:23:20

    >>83

    基本は重賞級だと古馬で上積みしてる馬が多い

    ただ現3歳から繁殖の傾向が変わってるんで今後どうかはなんとも

  • 87二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 08:29:28

    >>83

    初年度のハギノアレグリアスは3歳時に重賞勝ちはないけど相当な有力馬だった

    そこから屈腱炎があり復帰して重賞を勝ち7歳の今年も勝っている

    テリオスベルもいたりで産駒の傾向的には古馬でも期待できる

    サンライズジパングに必ず当てはまる訳でもないが否定する要素は少ない

  • 88二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 08:33:34

    てか日本血統の馬で急に走らなくなる馬って案外いないよな
    天井低くて早く完成するタイプでもじっくり周りに抜かれていく感じやし

  • 89二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 08:35:28

    日本のダートで古馬で枯れ始めるのなんてヘニーヒューズ産駒くらいだしな
    血による差がそこまでない以上あとは陣営がどう育てるかって感じ

  • 90二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 08:40:11

    >>89

    種牡馬ではないが母父ネオユニヴァースのデルマソトガケはそろそろ怪しいかもしれん

  • 91二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 08:41:57

    これまでは古馬になってからが本番ってのが基本線の印象なんで大丈夫じゃないかなと思いつつ…
    24世代、25世代と現状のキズナ産駒は世代を追うごとに頭角を現すのがだんだんと早くなってるっぽく見えるからピークも早くなってないかちょっと心配してる

  • 92二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 08:48:59

    でも若くから頭角表せるのは良いことよ
    自分が賞金とかのボーダー引き上げる側になれて他の半端な馬にワンチャンの機会すら与えないってこともできるんやから

  • 93二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 08:49:26

    別に仕上がりが早い=ピークが過ぎるのが早いなんてことはないから心配する必要はないよ
    というかそんなこと言うならキズナ産駒なんて新馬戦勝率が高い馬だぞ仕上がりの早さは最近になってからでもない

  • 94二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 08:51:03

    >>10

    無いとは言わぬが

    それを言い出すとサンライズシパングが先に下ってく可能性もある

  • 95二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 08:56:04

    ジパング応援してるけど、現状の差がありすぎて(ジパングが弱いのではなくエバヤンが強すぎる)
    眼中に無さそうでも「でしょうね」としか思わないんだよな
    この間も向こうの横綱相撲状態だし
    でもどっちにも頑張ってほしいと思ってるよ

  • 96二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 09:00:10

    >>78

    ズブズブでだいぶ乗りにくいみたいだぞ

    絶対に掛からないとまで言われてるから利点もあるけど

  • 97二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 09:11:36

    上でも言われてる通りまだ3歳だしこれからの世代期待しかない

  • 98二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 09:14:16

    JBC2歳優駿で和田竜二が乗るくらいずぶいところがあるみたいだしね
    ピリッとさせたいからという鞍上抜擢だと思うし
    エンジンが掛かりにくいが、押せば押しただけ伸びるとも

  • 99二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 09:18:00

    >>95

    ラムジェットの捲りに反応せず、サンライズジパングのガンマークをいなして、ミッキーファイトの猛追を振り切る

    国内で倒すにはどうすんだこれ?ってなったよね…

  • 100二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 09:21:04

    >>99

    改めて有力馬3頭が全力でエバヤン倒しに行った展開だったんだなぁ

  • 101二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 09:29:08

    >>91

    勝利数の伸び方は初年度と似てると思う

    2歳、3歳が格別に早いわけでもないし勝ったレースなどの内容が違うだけで、古馬になっても傾向はそんなに変わらないんじゃないかな


    (7歳世代)

    2歳みやこSまで 24勝

    2歳まで33勝

    3歳ダービーまで 76勝

    3歳みやこSまで 110勝


    (3歳世代)

    2歳みやこSまで 18勝

    2歳まで32勝

    3歳ダービーまで 79勝

    3歳みやこSまで 129勝


    (2歳世代)

    2歳みやこSまで 22勝

  • 102二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 09:49:47

    地味に武豊じゃなくてもやれるって証明されたんだな
    また豊が他所行ってたらまたサメカツ乗せてほしい

  • 103二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 09:58:06

    日本ダービーの上がり1Fは最速だって見たし芝でも脚は速いのよやっぱちょっとズブいのよ

  • 104二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:03:17

    キズナ産駒の牡馬ってズブいのか?

  • 105二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:21:00

    良くなるのは来年ってタッケが言ってたし全然悲観することないと思うわ

  • 106二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 14:40:53

    言ってしまえばエバヤンは世界3番目の馬なわけで、そこに迫ってこれるなら日本ダート界としては最高だがな。

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