香取ってさ

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:27:15

        


    他のB級と比べてエースとして伸び悩んでるよね

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:29:05

    上位キープに甘んじて成長が止まった悲しみ
    一回くらい壁に当たって成長して欲しいよな

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:29:12

    香取はこれからよ
    持たせたもの次第でいくらでもコンビネーションブローが強くなるタイプだから

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:30:39

    >>2

    おはろっくん

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:31:30

    那須生駒は悩んでないけどエースとしてこれ以上成長する未来が見えない
    二宮はA級時代の力ゴリ押しから変化して今
    空閑は経験が違いすぎる
    村上は知らん

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:32:17

    どいつもこいつもA級クラスなんですけど

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:32:35

    >>5

    お前は今イコナスガチ勢を敵に回した

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:34:15

    >>6

    葉子は華さんに助けられてることも多いし実際はB級上位レベルかもっと低く評価してもいいと思うんだよな…

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:35:13

    でも多分今期得点総数は遊間覗いたらぶっちぎりでトップなんじゃなかろうか

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:36:20

    【ワールドトリガー】3期 13話 合成弾

    辻ちゃんが隠岐を撃墜したみたいに香取が追い詰めて

    他二人が取るみたいなことができれば……

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:37:52

    >>9

    もしそうだとしても得点トップであることと伸び悩まないことは関係ないでしょ

    あくまで目標はA級なんだから

    そりゃ他の隊員が成長するのが1番効率的だけど、かといって成長しない理由にはならない

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:39:58

    このレスは削除されています

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:40:11

    >>10

    全てにおいて真似っこするわけにはいかんだろうな

    射程が違いすぎるからやりようも変えなくてはいけない

    さてどうすれば適用できるか……

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:40:20

    他はA級でも単体の戦闘力ならかなり上位だけど香取はそもそもガロプラに米屋の方が強い判定されてるからA級レベルではあるけどその中でぶっちぎってる訳ではないのが辛い
    いや米屋も相当強いんだけど

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:41:07

    >>9

    隊内得点比率がね…

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:41:33

    >>8

    ヒュースの意見は作者が描いたものだから十分参考としての価値はあるけど

    作戦会議の様子も内部通話も知らない結果だけを見た意見ってことを念頭におかないと実際と少しズレそうだよな

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:41:43

    香取の成長って考えると伸び代はいくらでもあるんだ
    キッカケさえあればなぁ

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:43:32

    >>8

    おはC級

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:44:33

    >>16

    若村が貢献してないのは臨時若村隊での働きでよく分かってるし華さんと三浦がどれだけ貢献してるかだな

    華さんは栞ちゃんの下位互換スペックだから栞ちゃんのおかげで玉狛が今期何点得したかを計算すれば大体分かるはず

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:46:10

    >>14

    上級者にも壁があるってのはそうなんだろうな

    香取はエースとしてだけ動いてれば良い訳でもないから尚更キツい

    ジャクソンが盤面調整できるようになったら負荷も減って一皮剥けるかねぇ

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:46:27

    香取と華さん以外は伸びしろの塊というか伸びしろが本体みたいなもんだし香取隊は育てれば化けそう

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:46:54

    >>16

    実際香取って作戦会議まともにやらないのも大概だけどログ見て全員確認済みの戦法に1人だけ驚いてたりするから結構作戦以前の問題なところ多いな

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:48:14

    >>21

    そもそもB級上位に育てて伸びなそうな隊がないだろ

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:49:30

    >>21

    なんか華さんがネックになりそう

    優秀扱いされてるけど並行作業苦手なのオペ向きでも無いよな

    思考力自体はあるんだけど、トリオン無いから戦闘員にも向かないし

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:51:00

    隊としてだけでなく香取自身も伸び悩んでそうだよな
    上級者の壁云々は器用貧乏/万能適正のキャラであることの現れで一方面に特化する適正がないって表現かもしれんが

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:51:14

    >>23

    生駒隊は水上独裁体制がハマればA級レベルの可能性

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:53:19

    >>23

    順当に伸びるチームは多いだろうけど化けそうなチームは他に荒船隊しかないと思う

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:53:56

    言うほど比較して伸び悩んでるか?
    那須さんと同じで、味方が成長して指揮を任せられれば飛躍的に伸びるタイプとしか思わんかった
    むしろ香取のほうが小技サクサク身につけて変化つけられるだけマシなんじゃねえかな

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:54:32

    >>25

    香取1人の奮闘でB上キープしてたのはバケモンだけどな

    鈴鳴とか鋼居てもB中だし

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:55:07

    >>26

    そこは海の成長じゃね?

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:55:38

    得点トップでも種が割れれば対策とれるレベルなので
    ユーマが使うワイヤー陣と比べると
    いまいちレベルアップ感が薄い

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:55:43

    描写された二度のランク戦でも香取一人になってからが強いんだよな…

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:57:54

    伸び悩みは「エースとして」より「一隊員として」「隊長として」のコミュニケーション面じゃないか?
    そこも若村同様成長の兆しが見えてきたから
    事前に打ち合わせするレベルまで改善できたら伸びそう

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:58:03

    >>14

    でも香取はオールラウンダーで手札の多さが強みの一つでもあるから単純には言えない

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:00:27

    三浦か若村どっちかあるいは両方が烏丸や歌川みたいな大人の男の余裕を持てれば変わりそう

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:00:34

    初見殺しの奇襲をやり続けるのはキツそうではある
    ネタを探し続けないとだんだん対応されていきそう
    順位が落ちたのもそれが原因説あったしな
    いや手札が多いだけでも相当な武器になるから大丈夫なのか…?

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:01:07

    >>22

    ランク戦同じ敵と当たりすぎスレ見て、こりゃ作戦会議やる気なくなるわと思った記憶

    大体の隊が2戦に1戦くらいのペースで当たるお馴染みの相手ばっかなんよね

    玉狛第二がガンガン上がってるから分かりづらいけど


    生駒さんがシャッフル定期開催要望したのも納得した思い出

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:04:05

    >>33

    それこそ上で書かれてたログ読んだり作戦立てたりができればそれだけで結構伸びそうなんだよな

    ちょうど臨時部隊でタイプの違う隊長二人がいることだし良い部分は香取隊にも取り入れていってほしい

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:04:06

    >>36

    別に初見殺しにこだわる必要が全くないくらいには自力が高い

    何の情報もない遊真相手に横槍が入るまで延々とやり合い続けるやつだ

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:05:09

    臨時チームの諏訪さんとオッサムが足が速いオールラウンダーいるとチーム連携で使いやすいよなと盛り上がってる一方でお前はやることをコロコロ変えてるだけだと非難してたジャクソン…
    読み返すとR5は色々とおツラい…

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:06:15

    >>33

    まあ一貫して明らかに問題があるように描かれてるのは連携に関してだよな

    香取・若村両者の意識が変わった今後なら仲間との意見の擦り合わせができて順当に伸びていきそう

    香取個人としても隊としても

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:07:49

    >>39

    言うほど『延々と』だったっけ

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:11:36

    >>39

    やり合ってる所ばっか言われるけどグラスホッパーの横移動にノータイムで付いて行ってるのがエグい

    初見ユーマの初見グラスホッパーへの反応速度と対応策の即断即決と対応トリガーへの切り替えの早さと敵の移動方向の読みが全て完璧でそれをやりながらユーマの相手してるの頭がおかしい

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:12:31

    >>40

    まあ言うてアレは自分なりに模索してた香取を非難する若村も悪ければチームの成績落ちてるのにログすら見ない香取も悪いからな

    正直チームとして機能してなかった

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:14:57

    香取隊の香取おっぱいが大きくて太ももが太いから好き

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:24:41

    >>36

    香取の戦術はエリート軍人のヒュースでも動きが読めなくて大勝するか大敗すると言わしめるものだから問題ないと思う

    後で分かったことだけど香取隊の試合は全試合見て分析してたという太鼓判付きの評価

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:30:20

    >>41

    結局これだよな

    初見殺し突撃を事前の話し合い無しにされたら援護に求められる能力が跳ね上がって連携が取りづらくなる

    エースとしての要素に援護のしやすさもありそう

    香取隊全体に起因する問題ではあるが、それを踏まえても香取が成長できるポイントとして取り上げるならここ

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:34:44

    >>46

    香取の戦術の凄さとネタがきれない状態を存続できるかどうかは別じゃね?

    全試合を見た=長期的に見ても大丈夫って解釈は誤ってるとも言いづらいが正しいと言っていいのかどうか…

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:47:31

    「証明してやる…低トリオンでもやれるって!!」な修が木虎とのアレで一気に化けたように香取も若村も臨時チームの経験で化けてくれねえかな〜

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:48:03

    >>48

    とは言えR8までの7試合はタネが割れてスランプ状態の香取だからな…

    大丈夫じゃない状態見てのヒュース評価ではある

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:49:28

    >>49

    その2人はもう化けるフラグ立ってるようなもんやし安心して楽しみにしてる

    ミューラー華さんが不安要素なレベル

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:52:26

    >>51

    オールB級な香取若村と違ってA級隊員二人と組めて大当たりっぽいのに…

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:58:44

    対応しきれない択をかけるとか
    初見殺しの要素は被るかもしれないけど
    空閑はちょっと違うタイプにも思える
    トリガー増やすの断るし

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 00:04:58

    俺は今から新香取隊がどうなるか楽しみ
    ここからが本当の出発点と考えたら一気……とまでは行かずとも化けそう

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 00:09:27

    >>39

    現状判明してるキルシーンは初見殺しの奇襲だからなんともな…

    自力が高いのは言うまでもないが村上や影浦と同レベル帯の遊真と「延々とやり合う」とまで言えるレベルか?

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 00:10:55

    駄目な奴が駄目なまま終わるパティーンはない漫画で珍しく駄目駄目なまま終わってるのが香取隊だから汚名返上を期待する気持ちは分かる

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 00:11:45

    >>55

    初見殺しでキル重ねるのはユウマも同じスタイルじゃね

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 00:21:21

    >>1

    カトリーヌってめっちゃ可愛いな

    あとユーマはエロいな

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 00:36:06

    まあ上層部も分かってるとは思うよ。ただ香取個人の問題というよりもチームの歪みが原因ってのも(チームが勝てなくなって一人で試行錯誤してる
    でも、香取はチームに拘り強いから、他のメンツと組んでなんてまずやらない、からこその諏訪隊編入だろ

    閉鎖訓練中も絶対口にしないけど、オッサムの案に感心するシーン度々あったし、戦闘訓練でもチームのエースが本来どういうものか体験することになると思う。

    ヒュースの指摘の通りなら、今までチーム戦で一チームだけソロやってたようなもんだ。

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 00:46:04

    個人的にはこれまでに一番注目度が低い三浦こそが覚醒して香取隊に躍進を齎すキーマンになると予想してえう

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 00:54:57

    >>23

    影浦隊も閉鎖環境試験でみんな壁にぶち当てられてるから、伸び代えぐいんじゃないか。

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 00:57:50

    >>61

    ちょまちょま

    ゾエさんのチームは順調よ?

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 01:09:55

    >>14

    これ結構言われるけど米屋>不調の香取であって米屋>香取は断定出来ないと思うんだが

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 01:29:30

    >>63

    まあ香取が勝っても好調の香取>米屋なだけで香取>米屋じゃないって話でもある

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 02:37:21

    あのヒュースが香取が強すぎたってA級評価してるしもう既にかなり強いよね

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 04:50:26

    葉子と比べるとエース組はみんな大人だよな

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 06:34:04

    >>8

    割と真面目に、この意見がジャクソンがチーム戦力C級の証左な気がする。

    さんざんヒュースに「実力とは結果だ」と言われているのに、チームメンバーの意見を「受け入れて」出した結果を実力とは思えていないんだから。

    これが個人戦力の方だったらわかるんだけどね。自身の力だけじゃないじゃんと言う評価軸もあり得るから。

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 06:59:56

    >>14

    別スレでも議論があったけど、香取の強みは状況に応じた手札切り替えのセンスの高さだと思うので、トリオン兵相手だと発揮しないんだと思う。個々の手札の練度自体は比較的拙いんだろうね。

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 07:03:25

    >>68

    ねえそれ比較対象のレベルがバグってるだけで香取も大概ヤバくない?マスター到達してるのを拙い呼ばわりできるのって極々一部の例外連中くらいじゃない?

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 07:36:53

    >>69

    ほぼ初めてのトリガー(レイガスト)を使ってもトリオン兵を撃破できるユーマ

    で、そのユーマにほぼ完敗する緑川で、その上下に一桁アタッカー達で香取はその下

    他所からしたら充分なんだけどねー

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 07:46:47

    習熟速度速いけどマスター到達したあたりで伸び悩むから突き抜けた武器がないのは確か

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 07:54:58

    >>71

    伸び悩むというかマスター到達した時点で直ぐに別の物に手を伸ばすから伸びない(伸ばしてない)だけじゃ無かったか?そもそも練習も訓練も殆どせずにマスター到達してるらしいし

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 08:01:44

    >>68

    トリガーの仕様上は手札を増やすほど出力が弱くなるから

    若村や三浦にグラスホッパーやワイヤーを使わせて援護させることを

    考えないといけない

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 08:05:49

    >>9

    二宮じゃね?

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 08:12:58

    >>70

    比較するなら攻撃手じゃ無くても万能手では?B級万能手の中じゃ多分ぶっちぎりの最強だと思うが……

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 08:14:59

    今シーズンだと上位陣とのエース争いはいこなす以外とは全敗しているイメージやな香取

    二ノ宮が落とされたのが生駒と影浦と玉独2だけやし

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 08:24:02

    なんか華さん並列が1低いだけでやたら過小評価されてない?
    トータルは全然普通の数値なのに

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 08:25:53

    そもそもこいつ訓練もログの確認とかもほぼにしてないうえで今の強さだからな()

    よく比較されるよねやんだって個人戦バチバチにやってるんだ(というか基本みんな大なり小なり訓練はしてる)

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 08:36:19

    >>77

    ワースト二位はそりゃ不安視されるでしょ

    1しか変わらないって言っても華と1しか変わらないの1人だけでボリューム層からは2離されてるんだから

  • 80二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 08:37:12

    香取は強いけど、万能手エースとしての強さだから、間合いや環境弄って弱みを突く強さ身に付ける必要はある

    一人でエース対面だと盤面への干渉能力足りずに相手の土俵で戦う事にもなりかねん(そしてそれだと特化構成のが強い)だろうし

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 08:37:58

    >>67

    まああの話は結果(チームでB中)を個々の実力に分解する場面で、かつログ見ただけのヒュースにはオペの貢献見えないから…


    と言っても「じゃあ若村はオペから貢献受けてないのかよ」とか「修はどうなんだ」とかなるのよな…

    自分で自覚ある「自分が無能なんじゃないか怖かった」でバイアス掛けてる感

  • 82二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 08:38:47

    >>77

    でもさ、歌川が指揮4、若村が指揮3で1違うだけでアレだぞ

  • 83二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 08:45:07

    >>82

    若村3もなかった説

  • 84二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 08:48:05

    香取あれで村上みたいなサイドエフェクトも無いのに半年でマスタークラス行ってるしな

  • 85二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 08:50:08

    >>79

    いうても小夜ちゃんの指揮5とか宇井ちゃんの戦術5は何も言われないというか知りもしない人が多くない?

    華さんの並列5ばっかり言われ過ぎ感がある

  • 86二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 08:51:18

    >>83

    まあ、点数がお気持ちな部分はありそう。

    一気に評価すると若村とか照屋とかが適当になるやつ


    太一辺りが指揮2辺りかな

  • 87二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 08:53:15

    >>85

    別にだから華がマシだねともならんだろ

  • 88二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 08:53:16

    事前の話し合いが必要、っていうけど戦術理解度が離れすぎてて話し合いにならんのだろうな
    香取からすれば掛け算知らん小学生に微分積分の話してるようなもんだろ
    「言ってることが分からんから分るように教えろ」ってそりゃもうチームメートじゃなくて師弟関係なんだわ

  • 89二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 08:54:07

    >>88

    それで本人がログ見てればその理屈もわかるけど実際は玉狛のアレ何?だからな

  • 90二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 08:58:12

    >>88

    「話し合いにならん」じゃなくて「話し合いをしない(香取に聞く気がない)」から突っ込まれてるだけでぇ…

  • 91二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 08:58:46

    チームの話し合いは必要だし、香取のログの確認も必要だけど、どっちにしろ香取と若村では差がありすぎて、話し合いしようが、ログ見ようが、どっちもしなかろうが綻びは出たと思う

  • 92二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 08:58:55

    >>89

    あれ、ジャクソンも情報共有全くしてなかったってことだからな

    「玉狛のスナイパーは大砲持ち」「エースは緑川の上位互換」とか伝えるだけでだいぶ変わっただろうに

    本当に「ログを見た」だけで全く生かせていない

  • 93二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 09:01:02

    >>92

    いや若村もまさか本当にログすら見てなかったとは思ってなかった反応でしょ

  • 94二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 09:03:06

    >>88

    どっちかというと『2×2=4』と解答はできるけれど

    『2×2=2+2』と理解できていないのが香取

    若村は『2×2=?』だろうけれど

  • 95二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 09:04:42

    若村は真面目にログ見るしうーんどうしようって考える意欲もあるけど戦術理解度がB級上がりたてのまま育ってないからログを見てもどこを注視するべきか分からない/対戦相手の情報を得てもどう活かせばいいか分からないんだろうなーと思った

  • 96二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 09:05:08

    >>85

    そら隊の誰かが高ければどうにかなる数字と、オペしか担当できない数字じゃ違うよ…

  • 97二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 09:08:40

    >>85

    並列については作中でも低いデメリットが特に強調されてるからでは

    特に並列処理に不可かける作戦とかも普通にあるし

  • 98二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 09:31:02

    >>88


    にさん回は棒に振るけれど、話し合ううちに研磨されるだろうから

    ブリーフィングはやっておいら方がいいと思う


    鈴鳴だって戦術理解度絶対にバラバラだし

  • 99二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 09:31:26

    華さんの並列が低い低いって言われるけど
    作中で不安視されてる描写は記憶にないんだよね
    むしろ香取と同じで香取隊を引っ張ってる側って描写だったりするし

  • 100二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 09:52:49

    >>98

    太一は発想が邪悪なだけで戦術理解度はあると思う。

  • 101二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 09:57:26

    並列低いとは言うがそもそも並列で仕事するってのは効率悪いのよね
    それよりは順序決めて一つ一つ解決していく方が正確だし早いのよ
    華は頭いいのは描写されてるしそこが優秀だからついていけてるんじゃない? あとは香取優先だからそこまで思考振り分ける必要が無いのもあると思う

  • 102二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:04:37

    オペは並列で仕事せざるを得ないからなあ。相手部隊リアルタイムで盤面動き回るし。ターン制じゃなくてRTS。
    華さんの献策も戦線が膠着してからって感じだから並列処理の影響ありそう

  • 103二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:11:39

    なまじ才能はあるだけに飽き性なのが残念

  • 104二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:16:42

    >>100

    でも来馬先輩達が引き上げた結果だと思うんだよ

    初期ステ低いタイプだろうし

  • 105二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:32:23

    >>93

    そこから試合開始までに情報伝える時間はあったけど口論に当てたんだよ。

  • 106二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:57:19

    >>105

    初見だと、香取が雰囲気悪くしてジャクソンが真面目に頑張ろうとしてるって見えるけど

    諸々冷静に改めてみると、あれ、隊の雰囲気悪くしてるの香取とジャクソンの二人でどっちもどっちなんだよなってなる

    で、ずっとミュラーがまあまあして崩壊をせき止めようとしてる

  • 107二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 11:14:56

    ていうかこのラインナップだと、那須さんだけ香取に綺麗にやられてるじゃん

  • 108二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 11:58:01

    てか今思うと那須さん実力の割にポイント低いよね
    下手したら1万ポイントクラスだと思うんだけど

  • 109二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:12:52

    >>108

    そら通院しながら学校とボーダーを行ったり来たりする生活だから

    個人訓練の時間が一番とれない隊員やし。

    くまちゃんが一緒にいるのも付き添いが必要だからやろうし。

  • 110二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:14:03

    那須さんそんなに強いんかな
    上位勢だとシールドをきっちり対応できたり機動で詰めて倒せるんじゃない?
    個人的には上のラインナップを倒せるイメージあんまり湧かない

  • 111二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:34:21

    シューターだからやね。上のトリオン持ちやとアタッカーが欲しくなる

  • 112二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:42:33

    >>107

    ラウンド8だと勝利チームが那須隊なので

    自分の撃墜はあんまり考慮していないな

  • 113二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:03:45

    ラインナップと比べて香取がエースとして伸び悩んでない?という趣旨なので……


    エースの仕事は点を取ることってことなら
    R8は那須隊有利マップだし、香取は得点自体はソロになってから2点取れてるからエースとして那須さん未満だとは思わん

    他のエースメンツは普通に香取より強いと思う

  • 114二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:12:29

    >>105

    だからも何も実際本当にログを見てなかったのが判明したのは試合中だぞ

  • 115二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:14:16

    那須さん動けてバイパー使いこなせる優秀なシューターではあるんだけどトリオンが上位シューターと比べると低めなのがだいぶ辛い
    トリオン7って単独で弾で点取れる火力では無さそうだが

  • 116二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:36:49

    エースとしての強さはあるんだけど基本他の2人も団子になって香取の支援マシンやってるチームだから香取だけ見とけばある程度問題なくて怖さが足りなそう
    香取自身前に出ていくタイプだから被弾しやすさのリスクともセットだしな
    生駒旋空で他の前衛よりも少し遠い位置からぶった切れる生駒や射撃の生圧力で中距離以遠からでも圧ある二宮や那須とはそこら辺も違うと思う

  • 117二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:39:50

    B級エース(個人のランク戦がA級より下とは言っていない)
    支援マシンできてないから雑魚なのでは

  • 118二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:49:56

    >>117

    香取自身も玉狛に負けて意識変わるまで個人技磨けばそれでいいやと思ってたっぽい節あるし

    隊長の香取がそういう発想だったらチームもそうなるのも自然ではある

  • 119二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:52:48

    >>106

    見返すとマジえげつないよね

    若村って頑張ってるように見えて、その実思考停止と香取の特性殺しばかりというね…

    基本、この二人相性すごく悪いんだよな

  • 120二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:59:23

    とは言え隊長の香取が目に見えて態度が腐ってたらいい加減物申したくもなるだろうし
    ああいう正面からぶつかったお互いのダメなとこ改善すべきとこ挙げてく反省会もっとやるべきだったチームだし香取隊

  • 121二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 14:02:28

    あくまでシミュレーション上の話とはいえカトリーヌって上層部からは誰かが上手いこと使っているのを見たらアレンジして使いこなすだろうって思われてるんだよな
    ネタが尽きたらとは言うけどこの量を自己流で使いこなすヤツへの対策は難しそう
    ただ連携取る味方もめちゃくちゃ大変そうなんだけど

  • 122二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 15:07:29

    >>90

    諏訪隊だと話し合いめっちゃしてる…

  • 123二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 15:13:56

    >>120

    (ろっくんだけ葉子ちゃんの機嫌が悪い原因分かってないんだろうなぁ…なんとかしてよ華…)

  • 124二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 15:40:55

    ・香取隊は壁に当たることなく一気にB級上位まで上がった
    ・香取隊は二期連続上位キープして玉狛と入れ替わりで落とされるまでずっと上位にいた
    ・上位キープしてた期間がちょうど二宮影浦による暗黒時代で今期を含めて一年間上位陣の面子がほぼ固定
    環境が悪かったんだ……

  • 125二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 15:53:35

    >>122

    結構ご機嫌取りされてる…

  • 126二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 15:55:37

    香取の潜在能力が高いのは間違いないんだけど、現時点でA級並みって言うのは個人的にも微妙な気がしてたんだが、読み返してなんでか理由がわかった
    ラウンド8でワイヤー香取が使い始めたの、香取のアイディアじゃないことを知ってるからだわ
    あれはジャクソンが試合前に持たせて、しかもあの場面で使うこと自体は華さんが香取に提案したもので、香取単独のアイディアではなかったし「香取がワイヤー使うの意外」って言葉からも香取単独だったらあのシーンは生まれなかったの、読者目線だとぼんやり理解できる
    でも恐らく作中の登場人物の目線でみると香取が単独でワイヤー使い始めたように見えるので香取の能力がことさら高く見える気がする
    試験で万能適正がどういうスキルか見抜いたのもミューラーだったし、香取は香取の使い方をよくわかってないっぽいのがヒュースが評価しすぎているように感じる要因なんだろうな

  • 127二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:00:38

    >>126

    言われたからだとしても、作中でも言われて(思われて)いるがあの短期間であの練度にまで仕上げるのは異常なのよ……

  • 128二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:00:50

    >>126

    ヒュースの評価は結果で語るものなんだからクソみたいな指揮でチームを負けさせてるR8はむしろ減点評価でその上でのA級判定だろ

  • 129二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:04:43

    個人的には香取は普通にA並かなぁ
    香取隊は今期9ptで始まって29ptで終わってる
    得点比率のグラフ見たら香取が18点取ってると考えると一試合に2人以上は倒してる計算になる
    上位帯でそれだけとっててアタッカーもガンナーもマスター超えなら普通にA並と考えていいだろう

  • 130二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:05:30

    >>127

    すまん気になったから自分で読み返してみたら、赤ワイヤーを逆利用した時の話となんかごっちゃになってたわ。……にしても練度が異常なのは間違いないと思うが

  • 131二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:13:16

    >>114

    読み返したらその通りだった。

    すまんかったジャクソン。

  • 132二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:18:56

    香取隊は他に指揮官出来るやつが居ないのもな、オペレーションしながら指揮は並行処理優れてるやつの特殊技能だろうし、指揮官エース兼任が大変なのは那須隊のところで言われてた通り

    戦況に応じて狙う対象だけでも適切な指示できる奴が居るだけで大分楽になるはず

  • 133二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:19:43

    香取がログを見れば香取隊はなんとなく勝てそうではあるけど根本的な問題は棚上げで解決しなくてまた壁に当たったら若村ブチギレそう

  • 134二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:19:58

    香取は那須さんと違って遠隔で戦場に干渉できる感じしないしな

  • 135二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:20:53

    練度というか、ぶっつけで成功しているぽいという
    そういう意味では才能はあるという

  • 136二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:22:24

    >>121

    香取があっという間にトリガーをマスターレベルまで使いこなす適性があるってこと、上層部はもちろん三浦も分かってたってことだよねこれ。

    消極的なだけで見る目あるわ。

  • 137二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:24:52

    香取は戦略、戦術的な面でも咄嗟にある程度的確な動きが出来る、他二名は出来ない

    そこでとにかく香取だけ見てカバーに入るのが三浦で、方針が決まってないから文句言ったり無駄な動きしたりするのが若村

    まあ若村が戦術眼を身に着けろと言う話にもなる
    三浦は個人で勝手にカバー方面伸ばしそうだし

  • 138二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:27:52

    >>137

    香取の強みである攻めを活かして勝つって基本方針はラウンド8の観客を見る限り若村以外のほぼ全隊員が理解してると思う…

  • 139二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:29:41

    >>134

    弓場ちゃんなんかもそうだけど那須さんみたいな支配的戦闘を出来るようになれるかはエースとして大事だし上手いこと見習って欲しいよな

  • 140二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:30:57

    このレスは削除されています

  • 141二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:31:57

    >>138

    ミューラーは消極的なだけでそこら辺よく見てそうだからな…

  • 142二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:33:22

    >>139

    純粋な点取り屋エースと違って万能手エースだからな、出来ることは多ければ多いほど良いのが香取だ

  • 143二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:33:42

    >>85

    那須隊は隊長に指揮の負担が掛かってて柿崎隊は戦術がワンパターンってのは語るまでもない共通認識だから言われてないだけじゃね?

  • 144二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:33:45

    言うても那須隊は今回初のB級上位だし、那須さんも派手ではあるけどエースとしてはそこまで上じゃないだろう。
    芸術度は高いが。
    やっぱあれだけ撃ち続けるとトリオン足りなくなるんだろうな。

  • 145二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:36:37

    >>144

    那須さんはむしろ隊長兼エースをやりながら射手には不向きな点取り屋やってるんだから実態以上に上の方な気もするけどな

  • 146二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:37:17

    那須さんは盤面制圧力が高いから、相手の強みを出さずに勝つの典型例だな

    香取に近づかれたら死ぬ

  • 147二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:38:07

    那須さんも香取も隊長より優秀な駒として起用したい面はあるな

  • 148二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:40:00

    >>146

    ・那須さん→常に盤面を支配して有利な局面からゴリ押す

    ・香取→不利な局面からでも逆転できる突破力がある


    エースとしてはこんな印象

  • 149二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:40:09

    一つを磨くより色々手を出す方が有効そうだよな

  • 150二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:42:15

    >>149

    一つを磨いて上級者の壁に阻まれてるしな

  • 151二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:42:36

    那須さんってトリオン二桁あったらめっちゃ強そうだよな

  • 152二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:43:29

    >>137

    戦略眼も戦術眼もあるけれど、いこさん以外の隊長やエースと比べると

    戦略眼がいまいちな印象はある


    8目の「若村に持たされたスパイダーを使わない」を華さんが覆したからしぶしぶ使ったのって

    時期の試合のためにスパイダーを温存したがったからだろうけれど

    それやると若村が『香取は自分の意見なんざ聞く気はない』に繋がって

    若村が次の意見を言わなくなるかもしれない罠になるという。

  • 153二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:44:26

    結局直接戦ったことがないから分からんけど那須さんは機動力低めな銃手射手や孤月使いの攻撃手には強そうだけど機動力高い空閑タイプのスコピ使いには弱そう

  • 154二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:45:50

    割とやっぱり遠征となるとハードル高いんちゃう?みたいな隊員は多い

  • 155二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:46:23

    >>151

    まあそれほぼ出水だし

  • 156二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:48:11

    >>155

    個人的に出水はめっちゃ強いと思ってる

  • 157二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:48:28

    >>153

    そもそもシューターってアタッカー含めタイマンするポジじゃないからな

    那須さんが強く見えるのはビョンピョン跳ねながらリアルタイムパイパーで広い範囲に弾飛ばして制圧できるからであって一対一のシチュエーションで語るのはナンセンスよ

  • 158二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:50:40

    性格的な問題は置いといて閉鎖環境試験見るとアイデアマンの修とそれを即座に形にできる香取はランク戦で組んだらかなり相性良さそう

  • 159二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:51:18

    >>154

    メガネくんからしてそうやし


  • 160二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:51:52

    >>158

    性格的な相性抜きとか香取デバフガン無視なら指揮官タイプとは大体相性いいでしょ香取

  • 161二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:52:15

    >>158

    これやっぱドラフトのくじに細工されてんな

  • 162二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:53:28

    >>161

    本人達的にはめっちゃ性格的には相性悪いという

  • 163二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:55:09

    >>160

    ザキさん二宮さん来馬さん鋼みたいなTHE王道なタイプとは若干相性悪そう

  • 164二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:55:49

    香取に指揮される経験あたえて、若村には指揮させる経験をっていうのは目論見の一つだろうね

    そんな感じで各々が成長出来たりデータ取れるような班分けになるよう仕込んでるんだろう

  • 165二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:59:34

    若村は結構目に見える結果や格付けに拘るタイプだから香取も隊長としてそこを尊重して香取隊のチーム順位を上げることで若村のモチベーションが上がるよう気配りして欲しかった

  • 166二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:00:47

    とは言っても各隊長にある程度選択権があるから目論見通りないかないチーム編成の方が多そうだよな
    上が組み合わせようと画策したチームリストの数分の1しか当てはまって無さそう

  • 167二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:05:22

    まあ隊長としての香取だって最低限の働き(重要な決定を下す)はしてるけど十全にやれてるとは言い難いし
    言い方は悪いが隊員のレベルに合わせられてない指示を出してるとも取れるので

  • 168二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:07:32

    諏訪さんが香取を取らなかった場合木虎を選ぶだろうし、となると古寺が香取を取っただろう
    古寺もメガネだし真面目だしなかなか香取と相性は良かったのではないだろうか

  • 169二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:07:41

    三浦は点取る気ないならいっそレイガストを使うのは駄目なのかな?
    香取も修のレイガストで活かされた経験を積めば香取隊に帰ってからすぐ連携しやすいだろうし

  • 170二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:08:27

    >>168

    古寺隊は三浦がいるから香取は取れない

  • 171二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:08:35

    個人的には調子の波含めて米屋>香取だったとしても勝率5:5〜6:4くらいの間で収まってるくらいの差だと思うんだよね

    てかその位じゃないとオッサムと一時期の千佳よりマシとはいえエース一本軸で上位まで登れる気がしない

  • 172二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:10:21

    若村が眼鏡を会得した世界線も見てみたい

  • 173二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:12:37

    >>170

    となると、柿崎隊は犬飼取るだろうから村上隊か・・・

    戦力的には激強だし気遣いできるメンバーは揃ってるしひゃみさんいるから面白かったかもな


    柿崎隊が間違えて香取取ったら地獄のようになりそうだが

  • 174二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:12:56

    >>152

    現場での戦闘指揮官としては優秀だけど隊長としては未熟さが目立つ感じよねカトリーヌ

  • 175二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:14:55

    >>167

    隊員のレベルに合わせた指示、って言っても

  • 176二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:16:02

    >>173

    カゲ太一カトリーヌを取ったら勇者すぎる…

  • 177二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:16:52

    >>174

    っつーか他のメンバーが実年齢+10じゃきかないくらい人間できてるから香取然り若村然り人間的な未熟さが目立つ

    部隊運営的な面での隊長力って人間力みたいなのも多分に必要だし

  • 178二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:17:50

    >>171

    鈴鳴が上がれてないからね…

    とはいえ米屋香取で言うと指揮が高いから単純な戦闘力以上に戦況の急所に素早く食い込めるとか、香取は個人戦力以外の部分が強いのかも知らん

  • 179二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:18:44

    >>175

    指示だしどころかミーティング抜きで「自分(香取)が活躍して勝ててるからいいでしょ」を部隊全員でやった結果なのでそれをマジで言ったら無責任というか部隊解散待ったなしよ普通なら

    半分以上が身内だからなんとかなってるだけ

  • 180二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:23:47

    >>167

    相手のレベルに合わせた指示出ししてるのはヒュース華さん王子ひゃみさん東さん風間さんとかか?

    求めるレベルが高くね?

  • 181二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:25:27

    半年間ランク戦して位置取りとかを一切考えないレベルだとやりようがないし
    反省会して悪いところを指摘したら空気やばい

  • 182二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:27:11

    香取はエースとしてあればそれでいい感があるんだよな
    水上や神田なんかの指示役がいてくれれば一気に引き締まるから若村とか三浦の個人的な友好関係からいい感じの頭いい人引っ張ってこれないかな?
    香取の性格的に実力が4000代だったとして無碍にするタイプじゃないし若村三浦が連れて来たなら隊に入れる事を拒否したりしなさそう

  • 183二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:27:41

    このレスは削除されています

  • 184二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:28:43

    こう考えると那須さんはようやっとる

  • 185二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:30:04

    >>182

    三浦の親戚にめちゃくちゃ頭が良い人がいるらしいぞ

  • 186二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:30:22

    >>175

    >>183

    理解されない指示を出す隊長が悪いのか、指示を理解できない隊員が悪いのかは視点の違いでしかないけど

    隊長に一切の責任がないなんて事はないでしょ

  • 187二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:34:28

    >>181

    反省会やるにしても若村の十回のポジショニングミスが結果に与える影響よりも香取が一回下振れを引いたときの方が結果に大きく影響が出るだろうから減点評価だと失敗してるのは香取の方に見えるんだよな…

  • 188二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:43:20

    >>179

    でも私がいないと勝てないチームなんだから何がなんでも私だけを守りなさいって最適解な指示を出したとしても若村は喧嘩腰になると思うよ

  • 189二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:43:35

    R6玉狛とR7香取隊でエースが最後落ちたけどチームは4点取った試合後の雰囲気が違いすぎるのを何とかしてほしい

  • 190二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:47:05

    >>187

    だから戦犯探しで香取が悪いで終わらずにちゃんと反省会して個人個人とチームの動きを見ていったときに

    役に立ってないことを伝えるハメになるから燃える要素しかないんだよな解散しかねない

  • 191二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:47:54

    >>188

    ワイヤー陣攻略するのに若村を鉛弾の犠牲にして突っ込もうとしてた時のアレか

  • 192二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:53:34

    >>185

    並列処理得意ならなぁ…

  • 193二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:54:06

    戦術で負けたら隊長の香取が悪い
    戦術で勝ってるのに負けたら勝てる試合を落としたエースの香取が悪い
    ってなるシステムなのに毎回戦犯探しする若村がおかしいわ
    他のチーム仲間を責めてる奴はいないぞ…イコさんにキレる辻ちゃん以外

  • 194二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:11:39

    >>190

    多分事細かにそれを伝えてもジャクソン理解できないだろうしな

  • 195二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:13:50

    >>191

    あれで若村が突っ込んでいったら色違いワイヤの仕掛け分かってその後の展開で有利になったろうしな

  • 196二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:18:10

    >>100

    シミュレーション負けたのは自分のせいだってすぐ気付けるしそれを受け入れてみんなの前で認められるのは普通に凄いし偉い

  • 197二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:44:41

    >>193


    良くも悪くも香取次第という、それ以上でも以下でもないチームなんだよな結局のところ


    それを変えようと若村が頑張っても、そもそも若村は段階を踏まずに上位までキャリーされてるから、何から頑張ればいいのかもよくわかってない(外に意見を求めがち)って感じ

  • 198二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:57:18

    負けた後に戦犯さがしになるのがいけない
    改善点を探すようにしよう

  • 199二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:20:53

    >>195

    ジャクソンが突っ込んで赤ワイヤー見破れたか?

    落ち着いてよく見れば見破れるって話だから変わらなかったと思う

    というか隊員の視界映像で落ち着いて見れるはずの華さんが見破れてないからどうあっても香取隊は赤ワイヤー見破れないようにされてたと思うわ

  • 200二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:21:50

    那須さんは可愛いな…

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています