- 1二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 09:51:33
ぶっちゃけいる？
なんか勝っても「斤量有利だし」とか難癖つけられることあるけど - 2二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 09:52:19
あっていいんじゃね
そらないと勝ち目ないって前提だし - 3二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 09:52:30
変なこと言ってる人がいるだけですね
- 4二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 09:53:07
流石にいる
ていうか21,22に強い3歳馬がいただけで本来そんなポンポン古馬路線で勝ち負けできるものでもない - 5二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 09:53:39
3歳有馬は分からんでもないけど秋天とJCは勝つ方がバケモンだしな…
- 6二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 09:53:57
有利にするんじゃなくて対等にするための斤量差なんだがなぁ
それでも充実期の4歳や歴戦の5歳が負けてるなら古馬が悪いだけだし - 7二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 09:54:31
いるとは思う
ただ日本だと秋天と有馬の斤量差が同じなのはどうかとは思う - 8二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 09:58:51
これまでの歴史みると斤量有利無いと勝負にもならなくなるぞ
- 9二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 09:59:01
- 10二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:00:36
3歳秋時点で古馬ちぎった例ってあんまなくね
イクイ有馬とボリクリくらいやろ - 11二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:01:02
今の段階の斤量差でも勝ってる馬は順当に強いレースして勝ってるんだから特に文句はないわ
- 12二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:01:08
- 13二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:01:22
クリスエス、バムフェ、エフ、イクイノが頭おかしいだけで本来勝てるようなレースじゃないからね…
有馬とJCは知らん - 14二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:01:52
- 15二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:03:58
いるけどめちゃくちゃ小柄な馬と大柄の馬だとどうなんだとたまに思う
まあ早熟性の差とかもあるけど流石に考慮することは出来ないから仕方がない - 16二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:04:55
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- 17二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:05:48
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- 18二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:06:23
有馬に関してはやや怪しいけどそれ以外は別に…
- 19二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:07:52
理屈では分かってても「３歳12月のダート馬と芝中距離馬ならよっぽどじゃない限り芝中距離馬の方が相対的に強いやん…」ってなってしまう
- 20二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:08:11
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- 21二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:08:19
強さの格付けを保つためじゃなくて興行のバランス保つためにやってるだけだし
- 22二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:09:45
正直有馬は増やしても0.5kgでいいんじゃねと思う、なんなら現状維持でいい
むしろ普通の年は秋天JCで3歳の時点で即切りできるほど格差があるんだからこっち減らしてもいいぐらい - 23二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:09:51
エフフォーリアやイクイノックスなど歴代覇者がおかしいだけで普通は勝てんのよ、3歳秋天
- 24二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:10:06
勝つ可能性を無くすより、勝つ可能性を生み出す方が面白いよね
- 25二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:11:08
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- 26二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:11:20
- 27二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:13:05
有馬は調整してもいいとは思う
MCSやJCは何とも言えない
秋天やスプリンターズＳは欲しい
少なくとも菊あたりの時期までは斤量差設けないときついとは思う - 28二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:15:38
ぶっちゃけ3歳馬は斤量差あって初めて古馬と対等に戦えると思っていい
コックスプレートとか見てみろ、斤量だけならメチャクチャ有利に見えるのに勝つのは殆ど古馬 - 29二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:16:49
秋天は斤量差必須なのはわかる
- 30二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:16:58
- 31二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:17:52
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- 32二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:18:06
- 33二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:19:00
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- 34二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:20:35
- 35二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:21:30
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- 36二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:21:41
3歳有馬はオグリの頃までは難関だったんだけどね
ルドルフの前年も3歳馬（リードホーユー）勝ってるけどそれより前はトウショウボーイまで遡ることになるし
ブライアンを境にポツポツ勝つようになったからそっちは調整してもいいと思う - 37二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:24:18
- 38二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:25:43
- 39二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:27:59
有馬に関しては年末だし上がり馬も育ちきってるぐらいだから分からんでもない
ただ馬齢で数えるのが手っ取り早いのはそう - 40二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:28:40
菊花賞あるから秋天と有馬で比べるのは母数が違いすぎて参考にできない気もする
- 41二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:32:21
多分間違った例えなんだろうけど、
皐月賞に間に合わなかった馬がダービーで勝てる場合があるように、
秋天に間に合わなかった3歳馬が有馬で勝てる場合もあるんだろうな。
皐月賞からダービーは約1ヶ月、秋天から有馬は約2ヶ月あるわけだし、その期間で成長できれば勝ち目がある…みたいな？ - 42二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:34:50
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- 43二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:39:19
一部の連中が難癖つけるだけで、世界的に取り入れられてる制度を撤廃する理由はない
- 44二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:43:12
- 45二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:45:15
- 46二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:45:19
- 47二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:49:11
有馬だけはぎりぎりわからなくもない
秋天JCは統計で見てもたいして3歳勝ってないやろ - 48二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:51:17
同じ馬の3歳と古馬の馬体写真を見比べれば分かると思うけど2キロ差でも足りないくらい差があると思うぞ
- 49二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:52:15
有馬の2kg減が大きすぎるってものわかるが、流石に2kg全撤廃だとその年のクラシック組が参加しなくなって興行的にはマイナス
- 50二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:52:31
イクイノックスの有馬が評価高いの3歳で着差着けたてのもあるのかな
- 51二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:53:00
- 52二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:53:59
エルコンのJC
- 53二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:54:22
98JC
- 54二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:54:32
平場の3歳馬があまりにも可哀想
- 55二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:54:49
そもそも2馬身も付いていると最後まで全力で追わないこともあるので、斤量差なかったら負けてたとも断言できない
- 56二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:55:24
アーモンドアイがキセキに負ける計算になるな…
- 57二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:55:42
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- 58二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:56:26
- 59二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:57:35
牝馬の斤量有利にも言えるが、一部の猛者基準でハンデを設定して割を食うのはその他大勢の普通の馬
- 60二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:58:01
- 61二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 11:00:43
- 62二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 11:03:23
- 63二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 11:06:04
イクイノ以外全員顕彰馬で草
- 64二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 11:07:37
一部の規格外以外が可哀想なのは同意するけど2kgは重すぎるわ
有馬と東大はもう翌週から古馬扱いなんだし1kgで良くね？って思う - 65二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 11:12:50
- 66二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 11:16:11
チャンピオンズが11月開催か12月開催かで1キロ変わるから有馬もJC以前と有馬は変えてよく思えてしまう
- 67二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 11:17:01
JCはオルフェを見なければジェンティルが3着のルラシに2馬身付けてるね
ってこいつも顕彰馬か… - 68二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 11:19:46
有馬と東大に出るくらいの馬なら2キロ差くらいで泣かんでくれや
- 69二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 11:24:38
3歳の斤量で勝てるのに古馬の斤量になったら勝てないとかなきゃ別に
- 70二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 11:26:11
興行面で見ると「3歳馬は全切り」って判断が合理的になるようなゲームバランスにはしたくないし、勝つのは難しいけど2着、3着にはもしかしたら来るかもみたいな絶妙なバランスで調整掛けるのが理想かも
- 71二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 11:59:18
有馬は1キロは流石にやりすぎ
1.5キロが限界だろ - 72二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:52:53
そもそも3歳で古馬G1に出てくるようなのは世代トップ層だからな
4歳以降だったらそんなに高くないライン越えてたら出れる - 73二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:22:08
- 74二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:28:16
トップオブトップオブトップしかおらんやんけ…
- 75二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:29:46
日本や香港の斤量差を見た後だとBCクラシックの3歳馬は1.5キロしか貰えないのは大変すぎると思った
- 76二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:31:48
それでも3歳馬で馬券独占だったからなあ。向こうの馬場だと斤量の影響こっちと違うのかね
- 77二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:39:57
エイジアローワンスは古馬になってからもあるし距離によって差があること知ってる？
- 78二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 14:38:32
有馬は斤量減量なくて良い！と言われても2200m超のレースは4歳3月までエイジアローワンス残るんですけど…
それを有馬のためだけに全部なくせって暴論だなぁ… - 79二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 14:41:22
日本のエイジアローワンスの1番の問題は1kg刻みで設定してて大雑把なことよ
なので月変わるといきなり1kg斤量が変わって影響がデカすぎる
有馬が軽く見えるのは1月からは1kgになるのにまだ12月末だからって2kg減になってるから
これが1.5kg減なら違って見えたろう - 80二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 14:53:47
順調に成長した場合、古馬になれば最低でも2㎏分は強くなるとJRA考えているんだろうし、日本の場合それは正しいんだろうな
- 81二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 15:20:14
これ見ても有馬で2馬身差付けれてるのガチでヤバい怪物しかいないし斤量差無くすのは無いかなぁと
- 82二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 15:23:30
全部なくせとは言わんが有馬は1週間後に1kgになるのに2kgはおかしいだろとは思う
1か1.5 - 83二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:01:20
- 84二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:01:35
- 85二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:18:50
ここに並ぶブラストワンピースってもしかして地味にヤバい？
- 86二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 01:15:26
成長度の差があるからそれを埋めるための斤量差なのでそれで負けてるなら古馬が悪い