月ってどの時点で詰んでた？

1二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:33:55

少なくともLを始末するためにノートの存在バレた時点でかなり詰みだったと思うけど…
やっぱペンバー殺した時？

2二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:34:40

ミサのとき

3二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:34:46

ノート拾ったとき

4二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:34:57

最初にデスノートを発見してしまった瞬間

5二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:35:26

シブタクを殺した時

>>14 >>32 >>56

6二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:35:30

ジェバンニさえいなきゃニアは切り抜けられたからまだ頑張れたと思う

7二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:36:05

ノートに名前を書いて自分が人を殺したと実感してしまった瞬間
あそこで月が後戻りする道が完全に消えた

8二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:36:30

本当に詰んだのは魅上仲間にせざるを得なかった時
月の想像以上に無能の働き者で思想も思っていたよりかけ離れてた

9二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:36:36

ノート拾った時はまだギリセーフ
使った後かな。これで戻れなくなった

10二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:37:55

リンドエルテイラー殺した辺りでキラが人間だとバレてるから目的達成は詰んでると思われる

11二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:38:03

警察の情報を得ていると自分でバラしたので技あり
その後ペンバー殺して合わせ一本かなこの二つで容疑者狭まりすぎだろ

12二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:38:53

シブタク○した時

13二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:39:11

でもこいつLがいなかったらそのまま神になってるし有能やな

>>22

14二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:39:39

>>5

これだな

15二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:40:48

ノートを拾った時点とかのそもそも論は置いといてキラとしての詰みって考えるとＬを潰すために躍起になりすぎて早々に警察関係者なことを明かしちゃったところじゃねえかな
そんな焦らずともじっくりいけたやろ

>>18 >>23

16二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:40:59

ここ

例えば火口がヤケになってノート燃やしたりしてれば
ライトは記憶失ったままでいられたわけだし

17二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:42:08

正直最初のLの煽りに乗った時点でかなり厳しかったと思う

18二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:42:15

>>15

いや純粋にキラとして云々って考えたら

それこそ魅上にノートの切れ端をジェバンニに見つからないように隠し持たせるだけで勝てたわけだし

警察関係者とバラした程度では詰んでないだろう

>>20

19二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:44:58

記憶喪失トリックもノートの13日ルール確かめられれば即バレではあったよな

>>52

20二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:45:13

>>18

てことはそこ以前はそのまま通ってきてもなんとかなるわけだから魅上に切れ端持たせなかったのが詰みって結論になるのかな？

>>27 >>28

21二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:45:37

警察関係者なのバラしても詰んでは無いでしょ
むしろ警察の内部調査見て犯罪者殺してるから世直しの為の必要なコストだった

22二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:46:16

>>13

まぁ、デスノートが神様の能力みたいなものだからな

月じゃなくても逮捕されないなら神様扱いされるよ

23二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:46:51

>>15

犯罪者を心臓麻痺し続ける＝情報を出し続ける　だから次第に不利になってく

ただ報道されたやつを始末するだけならそうじゃないけど月の場合は冤罪の可能性や情状酌量などしっかり調べた上で裁くに値する人間だけを、てしてるし

ならいっそキラに繋がる情報をこっちの手札として使えるうちにＬの特定に使った方がいい

24二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:47:24

そもそもニア交代の時点でバレかけてて最悪キラを直線殺せば終わってたし...

25二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:48:18

デスノートバラさざるを得なくなった時
ミサのせいだなこれ

>>26 >>36

26二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:48:50

>>25

なんか改めて見るとめちゃくちゃ小物臭い顔してて笑う

27二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:48:54

>>20

ただ魅上も人を殺す事に何の躊躇いもないやつだってのを月が出目川殺しの際に警戒してたし、万が一切れ端を押さえられたら詰みなんで

切れ端を持たせなかった事が判断ミスかと言われたら結果論でしかないと思う

持たせるにしても持たせないにしても相応にリスクがある

>>29

28二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:48:54

>>20

まあそこだね

ただしもし松田の「ニアはノートで魅上を操っていた」説が正しいとしたら

切れ端持たせてようと魅上はノートで人殺せないようにされてるだろうから

関係なく詰んでる

29二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:50:09

>>27

とはいえ魅上をSPKがマークするまで時間あったわけだから

ライトが時計にノートを仕込んだように

切れ端をバレないように仕込むことは普通にできたと思うんだけどねえ

>>38

30二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:50:59

ふざけていたのだろうか？

31二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:51:08

ただ月は魅上と連絡取る手段が高田しかいなかったしわざわざ切れ端持たせなくても自分の指示通り動けば100%勝ってたから保険必要なかったんだよな

なんか魅上が勝手な行動してそれが負け筋に繋がって自滅だから月が切れ端持てって指示しなかった事より魅上の独断が敗因だわ

32二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:51:47

>>5

マジでこれ

33二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:52:42

この時点でキラだと思われてるからもう終わってる

>>35 >>37

34二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:53:13

シブタクが分岐なせいで毎回メディアによって設定が大きく変わっていくの笑う

35二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:53:32

>>33

いやLには勝ってるんだから詰んでないだろ

メロとニアを始末できればよかったわけだし

>>39

36二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:53:49

>>25

いやミサ出る前からもう個人的にマークされてんのよ

37二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:54:08

>>33

Lには勝ったから詰んでないしそこは問題ないんじゃないか

38二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:54:12

>>29

直接面識も無い以上、魅上の考える「バレないように」の範疇が何処までなのか察しが付かないからな

月目線だと接近すら困難な高田に切れ端を持たせるのはともかく、魅上に切れ端を持たせるのは不確定要素が多い

予想以上に使えるやつだったから今後も利用するつもりになったってだけで、本来ならニアを仕留めた時点で高田諸共不要とみなしてたようだし

39二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:54:26

>>35

ミサが出たおかげだから月自身はもう詰んでた

>>41 >>42

40二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:55:10

ニアが操作した説が本当なら最初から詰んでるなこれ
まぁ真相はわからんが

>>46

41二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:56:04

>>39

そこ含めて月の実力じゃないか

Lも一人だけで色々やったわけではないし

42二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:56:24

>>39

作中で勝ってるに対して「偶然だから詰んでた」って言われても

43二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:56:28

素人意見だけどジェパンニ始末すればまだ勝機あったんじゃね？たしか生き残った理由って完全に偶然だよな？

>>50 >>62

44二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:57:35

魅上が思った以上に先鋭的で行動的だったのは月にとっては悩みのタネだったけど
あそこで魅上を引き入れられなければその時点で終わりだったから多分もっと前の段階でほぼ詰んでたに等しい

>>64

45二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:57:49

Lに勝った時点でデスノートの情報アドバンテージはほぼ使い切ってたしレムというカードも切ってしまったからね
しかも捜査本部の目があって自由に動けなくなったし相当厳しい状態だった

46二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:59:35

>>40

上で言われてる魅上に切れ端を持たせとけば〜ってのもそうだが、松田説は結果から逆算して後出しジャンケンしてる感が強い

その時その時の時点ではその判断は正当か？ってのが抜けてる気がする

47二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 11:00:19

ニア登場の時点で夜神ブチキレていいと思うよ
全リソースを消費してラスボス倒したと思ったらいきなり前触れもなく裏ボスが出てきたようなもんだから

>>49

48二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 11:01:15

松田説まで考慮して考えると
詰んだ地点はメロ殺せなかったとこかもね
メロからノート取り返した時点でメロが死んでれば、ライトの13日ルールによる鉄壁のアリバイは崩せなかったし
相沢たちからライトが疑われることもなかった

そう考えると、父親が死んだところが詰みってことになってなかなか……

>>53

49二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 11:01:37

>>47

ニアよりメロだろ

なんだよあの犯罪者

飛行機ジャックやミサイルって酷すぎ

>>51

50二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 11:01:51

>>43

魅上にノートにある程度名前書かせておいて本物のノートは銀行の貸金庫に隠す

偽のノートで裁いてるフリをして今手に持ってるのを本物だと思わせる

偽物のノートをニアに回収させて偽物のノートに細工をさせて決戦の時には隠してた本物のノートを使う

ってのが作戦だったのに途中で魅上にとって想定外の事が起きて魅上が銀行に行って本物のノートを使っちゃってニアにバレて本物のノートも細工されて負けだから偶然ではない

>>62

51二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 11:10:13

>>49

ニアが二代目Lを疑うより前に

二代目Lに「お前は無能。誘拐犯への対処でそれがよりはっきりした」って言ってたけど

あれ誰がやっても人質見捨てる以外はノート奪われるしかなかったと思うんだよね

なんだよミサイルって

52二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 11:14:46

>>19

それは暴かれた瞬間ミサも黒になるからレムがLを殺さざるを得なくなるので問題ないのでは？

>>54

53二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 11:16:07

>>48

松田に撃たれた時に父さん！？夜神総一郎か！？ってわざわざフルネームで呼んでたけど、錯乱してたのもあるんだろうが

あの瞬間では「あいつがメロを殺しておけば…！」的な感情が少なからずあったんだろうな、と。

54二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 11:18:49

>>52

問題ないどころかそれを利用してLとレム両方を始末しようとしたわけだからな

55二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 11:19:49

メロの存在が月視点でヤバすぎる
ただでさえLに匹敵する安楽椅子探偵相手にしてるのに明確な敵対心を抱きながらLを凌駕する行動力で場を引っ掻き回す奴まで相手にせざるを得なくなった時点で詰んでる
ノート奪還の時にメロ殺せてたらワンチャンあった

56二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 11:29:07

>>5

真っ当な人生が吹っ飛んだ瞬間だよね

57二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 11:34:19

実際Lとレム&デスノートの存在バラしで交換って考えると釣り合ってるのか？

>>59 >>61

58二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 11:34:24

最初の一回がこいつになら使ってもいいって読者も思ってしまう凶悪犯相手っていうのがヤクとかにハマるきっかけの最初の一回っぽいし音原田殺った時かな

59二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 11:38:37

>>57

一応釣り合ってる

月視点だとL倒せば後は雑魚しかいないから切り札全部使ってでも倒すのが正解だったしレムが賢いからワタリまでもっていってくれた

しかもレムは完全に味方って訳ではなくて使いにくかったけど上手く処理できた

ニアメロがいるってわかってても切り札温存して負ける方が馬鹿らしいし切り札使って1番強い敵倒せるなら使っちゃって良かったと思う

60二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 11:43:01

最初の幼稚園立て籠もり犯に使った時まではギリギリ引き返せたがシブタク殺して引っ込みがつかなくなった
シブタクが詰んだ地点やね

61二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 11:45:07

>>57

Lは作中最強キャラだから釣り合ってるよ

そもそも後付で現れたメロニアが想定外すぎる

あまりにもふざけんなよボケ案件

62二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:02:07

>>43 >>50

ニアの推測ではあるけど、ニア自身とレスター以外はメロのスパイのラットを通じて顔と名前が伝わってるから、メロがノート奪ったあとのＳＰＫ大殺戮の時にリドナーとジェバンニは死んでてもおかしくなかった

そのうえでメロとしては、女性だから身体的優位をとれるリドナーはいざというとき接近するために残した

もう一人くらい残しとくか、で無作為に選ばれたのがジェバンニ

だから月は関係ないところでとはいえジェバンニが生き残ったのは確かに偶然と言えば偶然

あそこでメロがジェバンニじゃなくマッケンローあたりを残してたらすりかえが間に合わなくて月の勝ちだったかもしれない

でもラストでニアが「もちろん偽のノートを作ってくれたジェバンニやレスターのおかげでもありますが一番はこの状況を作り出したメロのおかげです」と、ジェバンニと並べた功労者としてレスターを挙げてるから、ジェバンニなしでもレスターだけでなんとかした可能性もなくはないが

63二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:04:38

月があにまん民だったら、スレ見て関東限定放送であることに勘づけたのに
あにまん民じゃなかったのが詰み要員

>>65

64二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:12:55

>>44

警察入ってLとして動き出した時点で行動制限されるからそこでもう詰んでそう

もっと動ける立場なら魅上を使わず思い通りにできた

65二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:58:39

>>63

当時インターネットでのリアルタイムのやり取りはそんなメジャーじゃなかったから…

66二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:29:23

本当にLに勝ったのは問題なかったか？
Lに勝ったことでLの後継者に目をつけられてなかったか？
それともLに勝った時点ではまだ引き返せたか？

67二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:24:00

メロにノート奪われた時
あの時から月は何もかも上手くいかなくなった

68二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:42:28

デスノート奪還のくだりはメロとシドウとかいうイレギュラーとイレギュラーの掛け算で盤面がひっくり返ってそのままゲーム続行せざるをえない理不尽過ぎる事態だったからなぁ
寧ろ父さんがメロの名前書いてれば勝てるまで持ってけたの凄すぎるぐらいだわ