- 1二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:09:08
- 2二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:10:28
〇お願い
荒れる原因になるようなレスはお控えください、ルールを守って楽しく書き込み
(前スレの最後は管理できずすみません、見つけ次第管理していきます)
配信の実況はこちらでお願いします
にじさんじマスターデュエル杯実況スレ22|あにまん掲示板戦慄の石神と札付きの五十嵐の前スレhttps://bbs.animanch.com/board/4079569/bbs.animanch.com - 3二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:12:20
本選トーナメント表
— 2024年11月03日
- 4二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:14:17
- 5二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:14:42
- 6二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:16:53
- 7二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:17:02
おつ
- 8二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:26:13
- 9二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:31:35
昨日のフミ様の相剣エルド相撲部屋よかったわ
- 10二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:31:46
小清水のレベル10のポイントを壊獣で取るというのは素晴らしかったわね
ドラコバックで手札にバウンスという勇者の戦略にもマッチしたカードだったし - 11二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:33:46
最終的にお互い手札0、伏せカード0、ライフポイント100、場にはモンスター一体だけという死闘だったな
- 12二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:35:05
遊戯王って「負け筋に繋がるから出来るけどやらない」って選択と「裏目はあるけど勝ち筋を通すためにやる」の判断を常に要求される難しめなゲームだから始めて2週間弱の子たちがここまで適応出来たの本当に素晴らしいと思う
誘発とかが少ないプリミティブな勝負だったからこそ根本的な面白さに立ち返れたし東西戦はマジでいい企画だった
ありがとう企画やサポートしてくれた大人たち - 13二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:35:43
攻撃力2900でお互いの鉄壁ライフを演出した影のMVPグラム
- 14二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:40:05
最終的に賞品もひとりにひとつずつもらえる(WILD DRIVE)ハッピーエンドで終わったのも素晴らしかった
- 15二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:40:44
ソフィア・バレンタインに格闘ゲームで敗北すると幼稚園児にされ、カードゲームで敗北すると海に沈められる。何か闇のゲームの罰ゲームにありそうなパターンに見えてきたな・・・
- 16二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:45:59
社長が昨日の東西戦をアーカイブで見たらしいけどどんなコメントするのか気になるわ
- 17二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:57:56
今日の本戦、やしきずVSチャイカはどっち視点で見ようかな
どっちにしろ昨日の東西戦みたくミーム合戦でエンタメ満載デュエルなのは間違いないだろうし - 18二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:59:22
- 19二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:02:08
何が凄いってやしろ軍のポイントはぴったり8000だったから、ジズキエルをドローしたターンの何もできずにスキップと返しでジズキエルのSSによるレベル10達成が無ければ得点足りてなかったんだよな
あのむず痒い1ターンと一見無意味な壊獣SSが後々見ると必須だったってのは本当に面白い
- 20二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:57:09
ハマってくれたらいいな
— 2024年11月04日
- 21二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:08:32
このレスは削除されています
- 22二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:22:21
王子おめでとう!
3日間すべてのデュエルにグッドゲーム!! - 23二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:25:08
もう社長のターンに入ってから体温が上がりっぱなしだったわ
文句なしの名試合 - 24二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:28:12
すごい決勝戦だった
- 25二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:31:14
まさに手に汗握る決勝だった
- 26二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:33:15
素晴らしかった、社長を応援していたけどここまで他者の勝敗に熱中するとは思っていなかったし
対戦相手の王子への賞賛の気持ちなんてものが自分みたいな奴から湧いてくると思っていなかった
感動したよ - 27二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:38:56
「社長に完全勝利して念願の優勝を掴んだエアル王子UC」みたいな動画を誰か作ってくれ
- 28二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:41:59
ハイレベルで高カロリーな試合だったわ…
あんなの見たらライトロードもインフェルノイドも組んでみたくなるやん - 29二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:42:48
長いようで短かったお祭りが終わってしまった…
でも今年であんだけ激戦見せられたらもう満足よ - 30二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:46:14
個人的に決勝が歴代ベストバウトだわ
有識者同士だからこそワンミスも許されない中高度な駆け引きして楽しんでるの2人共格好良かった - 31二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:48:16
最後に勝負決めたのがリトルナイトの登場で汎用リンクとしての枠を取られたユニコーンで
しかもちゃんとリトルナイトの除外じゃダメな理由があったのも凄い
なんの無駄もない - 32二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:49:20
- 33二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:50:07
ユニコォォォォン!!ってバナージ並に叫んじゃいそうな神の一手だった
- 34二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:50:20
王子が少しでも油断してたら結果は変わってたよなあ
- 35二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:52:04
王子VS社長とかいう
遊戯VS海馬なのあちぃぜ - 36二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:52:08
4ターン目の社長のトップがウォルフとかフェリスみたいなどうしようもないカードじゃなくて光道の龍だったのも熱いわ
あれでどう見ても王子が優勢だったのに分からなくなったとこまで持っていったし - 37二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:53:58
バチバチにランクやって欲しいとかは思わないけど
山神みたいな子が沢山増えたらうれしいな - 38二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:53:58
- 39二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:56:20
決勝戦の感想書こうと思ったけど何もでてこなかったわ
二人とも最高のデュエリストだよ… - 40二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:58:13
人は彼を遊戯王と呼ぶ
- 41二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:02:19
社長っていつもあんまりガチガチな展開系のデッキ使わないから実力未知数だったけど(一回烙印は熟練者ルールで使ってたが)ちゃんとしたデッキ使えばこんなに上手いんだなって初めて知らされたわ
- 42二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:07:32
- 43二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:08:14
ユベルイヴリースロックで嫌になって離れてたけどまたやりたくなっちまうよ
というか自分のマインドが全然駄目だったんだなって思った
本当に最高だった - 44二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:08:28
実況スレのコメントで見たけど
昨日の小清水vs獅子堂とはまた違う熱さがあってよかった
小清水vs獅子堂
傷だらけになりながら拳でぶつかり合う
社長vs王子
息をはりつめながら狙撃銃でにらみ合う - 45二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:08:30
それこそ社長配信は特殊ルールの方が知ってるの多そう
- 46二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:10:42
まあ逆に特殊ルール部屋ってデッキレシピ見て回せるぐらいの知識だとまず入れねえからな…
- 47二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:11:32
ノイドの妨害って「無効にして除外する」だから墓地リソースすら否定していくのを戒めで逆利用して行こうとするのマジで面白かったな
あとどうせモンスターはチェーン隠しで当てたい所に当てられない事が多いだろうってことでモンスターを咎めるリリスじゃなくて援軍やソラエク警戒のネヘモス二体にするっていう王子の割り切り方も物凄い判断力だった
(ミネルバが一旦定着するとライトロードの除外を許さないってのもありそう) - 48二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:12:56
実力があると遊びに幅が出たりするからね
「できない」禁止とかもそういう部分があるかもしれない - 49二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:13:40
社長と王子は、互いがデッキの内情を知っているし、カードのテキストと動きも分かるから
あ~やっぱコレですよね~みたいな達人の間合いで戦慄すらした - 50二次元大好き匿名さん24/11/04(月) 23:13:45
まぁ社長のルムマの環境カードが天声の服従とか意味わからんから仕方ない
- 51二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:14:37
社長の悲鳴もいいけど詰める雰囲気もええなと感じた一日でした
- 52二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:16:29
インフェルノノイドの熾動と饗宴が爆アドすぎてビビったんだけど
- 53二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:17:49
カジュアルプレイヤーなら環境級カードの使い方知らないとかあるあるなんだけど、社長は相手デッキの強い動きを把握した上で手数を全く悟らせずに「これからヤバいことしますけどいいですか?」って圧かけるのがめっちゃ上手くてカジュアルだけのプレイヤーじゃないぞって所が知れたわ
予選から決勝含めて油断も慢心もメンタルが崩れることも全く無くて本当に怖かった - 54二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:20:40
社長は相手のデッキがこれからどういう動きをするか先に解説しながら潰してくるのがマジ怖い
だからこうして現代環境の知識に明るい王子相手だとわかってる同士の朗らかなバトルになるんですね - 55二次元大好き匿名さん24/11/04(月) 23:20:57
王子も前からリアルの大会とか出てたから、かなりのやり手なのはわかってたけどあの攻防は凄まじかった
- 56二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:21:39
- 57二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:21:44
加賀美とオリバーは対戦相手を助けながらデュエルしてるのがいいと思いました
- 58二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:23:11
変な語尾ナノーネ
- 59二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:24:13
遊戯王にどっぷり浸かってる二人が決勝で当たったのがそもそも良すぎた
二人とも強豪相手に実力で打ち勝った上に攻防が全くの互角だったのが本当に熱い
ゲーム内で今回の大会のリプレイ見れるようにしてくれないかなあ - 60二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:24:38
拮抗勝負、前回ではやしきずが破壊してやられ今回も星導や山が喰らったりするから急に来ると焦るわな
- 61二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:25:22
- 62二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:25:27
- 63二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:25:43
石神ィ…三日間の感想がそれかお前ェ…
- 64二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:25:57
- 65二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:26:09
まずカードの読み方を叩き込まれろ
- 66二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:26:59
決勝戦と「おもしろすぎて泣いちゃった」の熱にやられた
社長と王子がさらに好きになったよ - 67二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:27:09
- 68二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:27:27
- 69二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:27:58
- 70二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:28:04
- 71二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:28:33
- 72二次元大好き匿名さん24/11/04(月) 23:29:17
恐竜の化石を足に埋め込んでるやつとか意味不明すぎるだろ
しかもスペースザウルスに進化するとか - 73二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:29:26
- 74二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:30:16
- 75二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:30:52
- 76二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:31:24
そういや今回フェイバリット切った参加者少なかったな
- 77二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:32:34
- 78二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:32:44
ここまで熱くなれるほど好きなものがあるって凄いよなあ
なんか羨ましくなってしまった、俺ここまでの熱量で遊戯王できねえよ - 79二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:33:12
フェイバリットなんて練習しないでも回し慣れてるレベルってことだし
- 80二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:34:00
フェイバリット切ったのって何人いる?
- 81二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:34:06
- 82二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:36:49
おそらく社長のフェイバリットは叢雲ダイーザだったんじゃないかと思う
けどサンダルフォン見せられた次のデュエルでもフェイバリット切らずにティアライロ握ったあたり今年は本当にガチだったんだなって - 83二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:38:37
多分けが人でるだろうけど
3D配信でライディングデュエルしてくれねえかな - 84二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:40:33
- 85二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:42:33
異世界で十代がアカム装備しだした衝撃は今も覚えてる
- 86二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:44:42
- 87二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:45:17
個人的には山神本戦上がれて良かったという気持ちと、またもプレッシャーに弱くてヘラる悪癖出ちまったことへの悲しみの気持ちの心が2つある~
他のガチ大会でてる雪城ほんひま獅子堂小清水が安定して回してるの見てると、山神に足りないのはガチバトルの経験と諦めない心、対人ゲー特有のコメ欄のクソ民度への耐性かなぁ
山神は遊戯王以外得意な対人ゲーないから、今回より上目指すなら理解度なんかより、ランクマと配信から逃げずに心にヘルカイザー飼うことを覚えないと本番で結果は出しづらいかもと思ってしまったわ - 88二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:45:49
- 89二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:46:31
- 90二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:47:33
- 91二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:48:35
- 92二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:48:36
- 93二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:50:08
フレイムシュートでサーチできるな
- 94二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:50:21
- 95二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:51:03
- 96二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:51:30
先に1km漕ぎ終えたほうが先行をとる!とか茶番してくれないかな
- 97二次元大好き匿名さん24/11/04(月) 23:54:43
- 98二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:54:49
経験者組のデッキが基本的にフェイバリットよりデッキパワー高そうだし
初心者はフェイバリットどころじゃないしなぁ - 99二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:01:46
- 100二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:11:04
このレスは削除されています
- 101二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:11:35
- 102二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:14:14
しかしちゃんとインフェルノイドの設定に基づいた数なのである!(10体+追加の1体の死徒)
- 103二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:32:34
チャイちゃんがベスト4まで行くとはマジで予想してなかった
ブルーアイズホルスドラゴンとヌーの翼神竜は最強! - 104二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:45:56
まーじで王子優勝良かったなぁ…… 本当に良かったなぁ……
- 105二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:51:25
社長の一番びっくりした点は、個人的にはブラフの使い方だな。性格的にも真っ直ぐいくタイプだから、あれだけ色々駆使して自分の狙いの手を通すのが強かった。強いことを知っていたからそういうプレイングもするだろうと予想はついていたけど実際見ると驚いた。
- 106二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:56:47
- 107二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:56:55
いいよね決勝の1伏せで圧かけてラストターンで種明かし
- 108二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:58:52
社長VSヒムは社長の「ヒムさんはナチュルホルスで来ると勝手に思ってるんですよ」の時点で決着してた可能性まである
ヒムはあの一言で絶対一瞬でも圧倒されてたろ - 109二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 01:01:24
社長は物腰はずっと低いのに常に高圧的に聞こえるのが面白いし怖すぎる
相手のやろうとしてることバシバシ言い当ててくるの一番口プ上手いまであるだろ - 110二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 01:14:49
釣りして相手に妨害吐かせた後に本展開していくムーブに皆んな引っ掛かってたな
先読み解説といい相手のメンタル揺さぶるの上手すぎる - 111二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 01:18:30
- 112二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 01:20:18
王子コイントス大体勝ってたし決勝も手札が応えてくれたし今回ほんと勝利の女神がニコニコだったな
経験と知識量からなる堅実なプレイングが見事に実ってよかった
ほんと優勝おめでとうだ - 113二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 01:38:45
社長の恐ろしさを語るほどその社長をおさえきった王子の株も上がるという好循環
マジで王子おめでとうやで - 114二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 01:44:46
マインドスキャン加賀美は誘発が殆どないライトロードでコイントス負け続けたが故の解説ムーブなのではないか
- 115二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 01:45:41
社長はコイントスの女神に爆笑されてたけど(6回中後攻5回)決勝まで駆け上がっていったのがなんだか対照的だな
王子が予選で一度負けてて社長が決勝まで無敗だったりと戦績もトントン、最後も一進一退の攻防でこの二人が決勝に行くべくして行ったんだなって思えるほどの熱い戦いだった……
そして出た言葉が「楽しい!デュエルやろうぜ!」なのこっちもついデッキ用意しちまうよ
- 116二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 01:48:47
イブラヒムvs社長のほうでも
モルクリ蘇生でかわすしかない
ミネルバに2度サンフラワーを使わざるを得ない
からのレイノハート出たときのラスボス感えぐかった
まるで全部掌の上でしたと言わんばかりの動き - 117二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 01:56:39
ほぼほぼ社長はコイントス負けてたな……。今回の決勝も、逆だったら勝ててたのかも……と思うと応援してた身として悔しくもあり、それはそうとあの激闘の前では無粋という気持ちにもなる
- 118二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 01:59:52
まぁ実際ガチ環境潜ってるような人らは先読みは標準スキルっぽいので
社長もその領域に近いのかもしれない - 119二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 02:01:38
社長のテンション高く解説しまくるムーブ、多分本当に楽しかっただけなんだろうけど圧が凄かった
反撃されてウキウキなの怖いって - 120二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 02:04:26
- 121二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 02:32:03
今見たらまひまひがフェイバリット公開してた
六花だとは思ってたけどアロマ雷禍六花か - 122二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 02:36:42
- 123二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 02:49:24
氷結界も氷水も名称ターン1がないサーチカードがあるのでうらら一枚、墓穴一枚じゃ止まらない可能性が高いのよ
召喚権の上からぶち抜ける手数カードも多いし
しかも還零龍トリシューラとか承影みたいな複数枚除外してくるモンスターもいてホルス二体、もしくはエクシーズ1体だけだと棺含めた場のリソースを全て吹き飛ばされる可能性もある
だったら下手に場を荒らせないホルス4兄弟を場に出して2ターン目を耐えるって選択肢は対面を考えると割と合理的な選択肢だった
終わった後社も反省してたけどあの面倒なフィールドで考えるリソースを食われてアネモネジーランティスみたいな解答を咄嗟に出せなかったから(結果論ではあるけど)無駄打ちになりそうなうららとか墓穴抱えるよりは広い勝ち筋だったと思うわ
- 124二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 04:19:37
- 125二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 05:18:06
- 126二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 05:35:01
鏑木、獅子堂、小清水辺りが今後もハマるってくれる感じありそうかなと思ったらソフィがアプリまで入れて遊戯王やってくれるとは…
- 127二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 07:10:37
- 128二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 07:47:55
ソフィは遊戯王の前に格ゲー経験してるしいけるでしょ(適当)
- 129二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 07:48:25
- 130二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 07:49:57
配信でランクマすると対戦相手へ罵詈雑言言われがちだから何も先入観無い状態でランクマしてくれてよかったかもなあ
正直ランクマ面白いからね - 131二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 08:00:55
- 132二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 08:02:03
このレスは削除されています
- 133二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 08:04:48
また一人新たな決闘者が生まれた…海への愛が深いぞソフィ
ゴールドやプラチナ辺りは普通に慣れてなくて無駄行動してしまうプレイヤーも多いんで大目に見よう - 134二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 08:09:10
- 135二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 08:10:07
マインドスキャン加賀美とかいう
誘発をあんま入れられない+後攻ばっかだった特性上
手持ち無沙汰なので相手の展開みながら解説してたら生まれたバケモノ
予選はサロメ嬢以外無意識だったんだろうけど、本戦は意識してやってたのがクセモノ - 136二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 08:13:52
後はどうしても強いテーマを握る必要はあるよね
幾ら王子や社長でもレッドアイズやブルーアイズ握って決勝行けるとは思わんし
そういう意味で歴が長い人は好きと強さの折衷テーマが上がるのが強い、やしきずもライロ抽選ダメだったからヒスイにしたけど俺はこれで良かったって言ってたし
- 137二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 08:14:25
言い出しっぺの法則定期
- 138二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 08:25:11
「海」は泡への耐性終わってるのと他の誘発もそこそこ重いのが弱点ではあるけど戦えないデッキじゃないしね、確か紙の方でも今年店舗優勝の報告上がってるはずよ
配信でやらなくてもいいから、こうして時々楽しんでる報告だけでも聞きたい - 139二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 08:25:53
>>134 解説陣、特に王子に顕著に表れていたけど、経験値の多い人間の何が爆アドって単純にプレイヤーのやろうとしてる事を盤面見るだけである程度見抜ける知識があるから適切な対処ルートを探しやすいことなんだよな
そこは一長一短で身につくものじゃない
- 140二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 08:27:43
逆にサロメ嬢相手だと明らかに最初から煽りにいってておハーブ
パック剥き小芝居に付き合った縁で解説でも「あなたの魂のカード(バッ君)はどうしたんだ?!」とかツッコんでたしウマが合うっすねわたくし族
- 141二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 09:10:25