凱旋門よりBCクラシックの方が早く勝てそうだよな

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:16:50

    去年も今年も馬券内には来たし

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:17:40

    凱旋門もオルフェやフェスタが二着の時は近いうちに勝てると言われてたもんだ

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:18:14

    有力三歳馬が揃って故障してた去年が最大のチャンスだった感は否めない

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:18:39

    エバヤン以上のダート馬を出せれば良い訳だし余裕だよな

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:19:04

    デルマソトカゲってやっぱり凄かったんだな

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:19:36

    問題は去年並みにスカスカになることは早々ないこととフォーエバーヤング並みの馬がポンポン出せるわけがないことだけやな
    なんやいけるやんけ!

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:23:51

    そう言われて早十年──
    みたいな事になりそうな予感がするぜ!

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:23:54

    >>6

    タイミングが噛み合えば勝てそう

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:24:57

    やっぱり去年って大チャンスだったん?

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:25:23

    エルコンで2着なら近いうちに勝てるんじゃね?
    って言われて何年経ちましたかね…

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:25:31

    ただなんか凱旋門よりは調子に乗っている間に多くの馬を送れそうな気はするぜ!

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:27:01

    ウシュバとエバヤンが揃う今年こそが最大にして最後のチャンスだった感

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:27:19

    >>9

    クラシック3冠+トラヴァーズ組が揃っていない上古馬の方でも王者不在だったのでまあはい

    まあそれでも並大抵の馬では跳ね返されてしまうんやがな

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:27:29

    >>9

    向こうの有力三歳馬の多くが怪我で離脱してた

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:28:24

    >>12

    エバヤンは来年も行くからセーフ

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:29:07

    あの…なんか去年2着だった馬が13着なんですけど…

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:29:35

    エバヤンがいるうちに勝てたらいいがもしエバヤンが勝てなければ未来永劫無理になる

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:29:56

    >>16

    そりゃオーバーペースで逃げたから…………

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:30:01

    >>16

    去年はレベル低すぎたからしゃーない

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:30:39

    今年ケンタッキーダービーで3着だったのがそのままレベル高い相手でもBCクラシック3着
    つまりケンタッキーダービー1着の馬が出てくれば良いだけやな

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:30:46

    >>19

    ホワイトアバリオを舐めすぎだろ

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:31:43

    >>20

    その時点で歴史に残る名馬──!

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:32:04

    >>21

    まあ今は兎も角去年のあの時期は絶好調だったからな

    つっても流石に全体的にメンバー小粒だったのは否めんよ

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:32:17

    ダートの大レースはエバヤンが現役のうちにどれだけ制覇出来るかが重要になってくるだろうな

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:32:33

    別に今年もレベル高い訳でもない事に注意や

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:33:07

    >>25

    フライトラインみたいなUMAは居ないからね

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:33:30

    凱旋門賞と違って
    ・馬場の起伏がなく整備されたコース
    ・馬場ガチャが殆どない
    から凱旋門より攻略難易度は低いのでは?
    逆に凱旋門よりもBCクラシックよりもBCスプリントが一番無理そうだけど

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:36:18

    >>27

    日本と世界のダートのレベル差考えたら凱旋門なんかより普通ははるかに難易度高いんだよなぁ

    ウシュバエバヤンと突然変異が続いてるだけ

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:36:37

    >>26

    その理屈だとレベル高い方が少ないってことになるやんけ

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:37:16

    BCに限らずダートの日本勢初制覇はエバヤンがどれだけ現役続けるかにかかってる

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 14:02:57

    少なくとも
    西海岸開催
    アメリカのハイペースにも対応可能
    国内じゃ他の馬が相手にならない
    って条件が揃ってこないと厳しいわ、2つ目3つ目なんてまあ中々無理

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 14:06:10

    勝てそうだと思ってると勝てない
    勝てそうにないと思ってると勝つ
    マーフィーの法則

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 14:06:56

    >>31

    ハイペース対応に関してはエバヤンもサウジで後付けしたし…て言おうと思ったがアレ他の日本馬見事に粉砕されてるからやっぱ素養が無いとダメなんやな


    …無理では?

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 14:08:30

    ダートは単純にレベル上げてけば勝てるもんなの?

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 14:08:40

    >>29

    実際ゼニヤッタやアメファラ、ガンランナーとか相手にするのに比べたら今年は大チャンスだったな

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 14:10:14

    BCに限らず初制覇はエバヤンとか言ってるのいるけどサウジもドバイも初制覇じゃないしBC以外のアメリカレース走るとも思えんのだが
    芝使いたいとか言ってるから時間あったら宝塚とか出てそうだし長期アメリカ遠征なんてないだろ

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 14:11:41

    凱旋門と違い、国内最強格が行き渋りことがないのは大きい

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 14:11:41

    このレスは削除されています

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 14:12:44

    馬主が藤田、調教師が矢作で騎手が坂井とか応援しない方が悪みたいな風潮あるよな

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 14:14:26

    >>39

    日本背負って世界の舞台で戦う馬応援しないとか普通に悪では?

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 14:15:37

    歴代どころか現役馬と比較してもまだ実績ウシュバ未満なのにすっかり最強ダート馬気取り
    ウシュバファンもエバヤンファンも民度変わらんな

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 14:16:11

    >>38

    流石に現時点で国内に出れるダートレースの中に国際G1が一個もないことぐらいはわかってるよな?

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 14:16:16

    >>41

    あっこれが言いたいが為の過剰ageだったのかぁ

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 14:17:22

    >>41

    勝てるかどうかの話してんだから、積み上げた馬よりも今強い馬だろ

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 14:17:39

    正直ソーピードアンナって相当な怪物だと思うんだよな
    サウジもドバイも持ってかれて来春のエバヤンノンタイトルのままって普通にありそう

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 14:19:11

    >>45

    仮にソーピードアンナに全部持ってかれても

    「善戦した国際G1>>>>>たいして価値ない国内G1」

    理論でエバヤン最強のままってファンが多いだろうけどな

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 14:19:35

    エバヤンを応援するのと過剰に持ち上げるのを同列にするのアホか荒らしだろ

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 14:58:20

    >>38

    サウジダービーも日本馬初制覇ではない

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 14:59:40

    調べたら初制覇どころか前例2頭もいるやないかい

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 15:09:21

    サウジダービーは重賞になってからって意味なら初制覇やな

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 15:11:00

    >>25

    3歳はレベル高いって言われてたろ

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 15:12:31

    アメリカのダートクラシック勝つ馬は出てくるのだろうか

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 15:16:24

    エルコンが勝ち馬が2頭いたと称賛されてその気になったものの25年手に届かないままだからね
    アメリカも2着には迫れてもそっから30年は惜しかったで終るかなと思ってる

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 15:17:16

    シンビリーブはポテンシャルありそうなのに森で武豊なのが勿体無かったな
    上手く育てればフォーエバーヤングと同じルート辿れそうだったのに2歳遠征で撃沈

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 15:17:45

    ぶっちゃけ今の日本世界から見たら何がしたいんだ状態な気がする

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 15:19:59

    このレスは削除されています

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 15:23:46

    2歳戦で道中位置上げられる程度のポテンシャルはある
    来年の米クラシック挑戦が期待できる馬だった

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 15:28:08

    坂ゴマを日本の競馬にアジャストした調教を積ませなければ凱旋門やBCターフにドンピシャの馬は作れると思う
    それは求めてないからめんどくさいんだが

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 15:28:49

    ×坂ゴマ
    ◎若駒・とねっこ

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 15:40:47

    2ターン小回りダート2000mなら地方でそれなりにあるからな
    一方ワンターン2400mとかどこでスキル積むんやという

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 15:42:56

    >>38

    逆に3歳の現時点で今ある国際G1を勝った馬を教えてくれよ

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 15:44:36

    >>61

    まだ実績として突出してるわけじゃないんだから過剰な持ち上げは止めましょうねってニュアンスだろ

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:00:02

    国際G1を勝利するまでエバヤン最強と叫びたくはないし、今回も3着に敗れたわけだし「強さ」というより「特色」という意味で、
    過去の日本馬全て振り返ってもダート2000m戦でスタート3F12.26-10.17-10.78を先団追走してラスト1F12.93で耐えれる馬はマジでいない。
    本場本流の流れに真っ向から載って3着。今まではそういった前潰れを後方から狙うのが勝ち筋だった。
    最高峰の舞台で「勝利」にこだわらなくてはいけない立場だから3着善戦は誇れないんだけど……
    次はこういった内容の非凡さに1着という結果も見せて欲しい、そしたら最強ってワイワイ騒ぐわ。

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:00:19

    >>62

    実績としては普通に抜けてるだろ

    アメリカのダートG1で2度馬券内になった馬他にいるか?

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:02:52

    デルマソトガケやフォーエバーヤングをどのくらいの馬と思ってるかでも変わってきそう
    あのくらいの馬ならポンポン生まれるでしょって思ってたらスレタイの感覚は否定出来ない
    自分は思わんけど

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:03:50

    10年代前半競馬界「凱旋門賞好走する馬多いしすぐ勝てるでしょw」

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:05:26

    まあ第二の凱旋門化は避けられんだろうな
    もはアメリカダートは別競技だと判明したからな
    唯一戦えそうなエバヤンもエバヤンより明確に格上の同期がいる以上エバヤンは勝てん格付けはもう終わってしまった

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:11:09

    >>40

    この考え方こじらせたら本腰入れて応援してる人よりも熱量が低くて「エバヤン頑張れ」じゃなくて「海外レースに挑戦する日本馬みんな頑張れ」くらいの応援の仕方してる人も応援してない人としてカウントしだしそう

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:12:09

    >>67

    別にすぐ勝てるとは言わんが、2年連続馬券に入ってるのに別競技という結論はどこから来ているのか分からん

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:14:58

    >>68

    ?何を言ってるんだ、どんな拗らせ方だよ

    >>40は日本を背負ってる日本馬全体のことを言ってるのであって別に特定の馬に肩入れしなかったら応援したことにならないとは言ってないと思うぞ

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:16:02

    >>70

    消されたから見てなかったのかもだけどそもそもがエバヤン応援しない奴は悪みたいな論調のレスへの同意だぞ

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:18:56

    >>31

    三番目は必須条件じゃない思うがな

    ディスタフ勝ったマルシュは国内で無双してたわけじゃないし

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:20:28

    強い馬がそのままアメリカでもある程度通用するのはデカいわ
    凱旋門だと強い以前に適性なきゃそもそも勝負すら出来ないし

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:20:39

    (推してない馬)は無理無理、(推してる馬)頑張れー!が目立つウマカテは悪人ばっかってことやんけ

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:20:44
  • 76二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:22:58

    >>72

    無双までとは行かずとも国内のダート牝馬としては最強格だっただろ

    路線整備してないからわかりづらかったけど

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:34:22

    >>71

    そうなんや、すまんな

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:07:08

    日本競馬のレベルが上ってるのは間違いないから、後は挑戦する馬のレベルと対戦相手のレベルの噛み合いなんだよな
    ドバイサウジと違って外から行く分デバフもあるから多少は相手より強くないといけないのが難しい
    凱旋門は馬場ガチャがあるから他の海外レースよりは変数が1個多いのが確率を下げてる

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