語ろう、ベルセルク｜あにまん掲示板

ガッツがどしっと構えて精神揺るがないムード出してるのはだいたいがキャスカが側にいるから揺れるわけにはいかない、てだけなんだよな
でもそんな、ややもするとぶっきらぼうな無頼漢に見えかねないガッツに人情がありまくったから現行パーティができた

素直に悲しみや辛さに向き合うと折れちゃうような人生だったから、悪びれて取り合わないようにしてるだけなんだ普段
半ばそれが自分でも無意識なところがあったせいでグリフィスとは拗れた

23二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:00:54

>>21

コレットちゃんやテレジアみたいな美少女ではない、おっさんのバルガスを死なせちゃった時も滅茶苦茶メンタルダメージ入ってるのよね

なぁ…もしかして三浦センセイや森センセイらはゲイのサディストなんじゃないすか…？

>>24

24二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:04:07

>>23

二人はただガッツとグリフィスのような関係なだけだ

>>35

25二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:05:57

>>7

初期は色々固まってなかったから……とはいえ今のガッツでもショックは受けそうだよねあんなあからさまに顔には出さないだろうけど

>>26

26二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:15:28

>>25

パックと出会う前はああいう風に人に見られないところで泣いた後で殺し続けたんだろうが、

パックと出会って喧嘩したり悪いトコロを叱られたりで、今のガッツさんがあるんだ

「ガッツが丸くなってつまんない」という意見もあるが人間味のあるガッツさんの方が俺は好きなんだ

>>29 >>69

27二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:17:59

パックいないとベヘリかねないくらい希望が見えてこないからな……

>>31

28二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:22:31

もっとも死に近いところで生まれたからなのか分からんけど、ガッツはエルフに出逢う素質があるんだ
純心じゃないと気づけないっぽいので、主張の激しいパック以外にも出逢ったことあるガッツは、だいぶ心は素直

態度が悪いぞガッツ、剣士たる者いついかなる時にも礼節を持って当たるべきじゃ🧚

29二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:22:43

>>26

ちなみに鼻の下と唇の上にある「人中」はどんなに筋肉を鍛えても筋肉で守れなくて殴られたら死ぬほど痛い箇所らしいよ

非力な妖精がここにキックをブチ込んでガッツさん悶絶は、たぶん森センセイのアイディアなんじゃないかな…

30二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:32:53

テレジアのことが好きになっちまうのは夢に縋れなくなったシャルロットなとのろ
テレジアのことを利用しようとなんてガッツはさらさら思ってないから、余計な手出しはしないため突き放すし、なんならわざわざ目の前で父親のこと滅多刺しにする戦犯がある

でもテレジアは自分から寝台から飛び出して友達のために駆けつける気骨がある
何もかもお前のせいだー！してるけど、テレジアは幼くても理知的な父親の志を受け継いでんだ……

>>33

31二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:33:49

>>27

リッケルトやゴドーと別れた後では初めてのまともな話し相手だろうからなぁ

シールケが加わった時に自覚してたけど、他人との関りに飢えてるよね

>>34

32二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:35:57

>>2

もしこの娘が母親が浮気でできた子だったら（伯爵とあまりに似ていないのでパックがブッ魂消てたし）どうなったのだろうか

33二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:38:05

>>30

シャルロットの場合、利用し尽くす算段で来られるから寝台ごと運び出すとかいうメルヘンが腰抜かすシュールな事態になる

34二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:40:59

>>31

他人といると一般悪霊災害撒き散らしちゃうからなぁ

それでも一緒にいてくれるって最高

35二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:15:25

>>24

森センセイ：（新連載1話のあとがきに寄せたメッセージ）人の生死に正面から向き合います

ウラケン：（新連載で女の子キャラを大量に描く森センセイに）アキバでフィギュアを買いまくった森先生を応援してください

>>36

36二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:43:31

>>35

ウラケン「蝕やんないといけない、手伝って」

森「そいつは大変だ、すぐ行くよ」

一週間缶詰にされてベルセルクのケツまで一緒に考えることになった森せんせー……

>>38 >>39

37二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:48:16

2人の人間関係が漫画としてみたいんだが

>>45

38二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:48:37

>>36

夫婦や親子よりも濃厚なこの関係はいったい…？

39二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:53:50

>>36

おかげで未完エンドを回避…怪我の功名（？）

40二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:58:21

降魔の儀ってキャンセル出来るんだー…
そっかー…
グリフィスは俺達を捧げたのにそっかー……

的なグチャグチャ感情になってそうな伯爵編ラスト辺り

>>41

41二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:03:22

>>40

ここマジで本編随一の情報だよな

降魔の儀ってなに？の真相

てか伯爵の話が後々の話にガンガンにブッ刺さりまくってんの気持ち良すぎる

42二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:05:52

伝説の単行本未収録話、あまりにもネタバレすぎた、という作者本人の言質まであるアレを知ってると守護天使のとこでグリフィスの反応が面白いくらい意味を持ちまくるっていうね

>>43

43二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:21:47

>>42

今となっちゃ国会図書館でしか読めないとかそんなんアリ？

>>46

44二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:31:56

平成以降のサブカルチャーで神や運命に抗う物語という点で並べて語れるの
パワポケかランスシリーズ位しかないんじゃないかっていう気がする

45二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:41:10

>>37

ヌッ

46二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:46:10

>>7

「お前さえいなければ」「お前のせいだ」はガッツにとってトラウマぶち抜いてんのよ過去編読めば分かるよ

>>43

持っててゴメンよ(ちょっと優越感)

47二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:48:15

>>7

ガッツはずっとそういう男だよ

本来は繊細で甘いやつなんだ

ロシーヌ編あたりでも描写されてる

48二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:58:54

本質的に愛情に飢えてたのに、心神喪失で愛に応えてくれないキャスカを手放せなかったのが純情すぎて不器用すぎてもうね
ただ途中でキャスカを投げ出してしまったら自分が望む愛情の根底も壊れてしまったのでしょうが

>>49 >>50

49二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:14:05

>>48

「許せなかった…俺そっちのけで二人で盛り上がってるなんて…！」

>>56

50二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:33:42

>>48

キャスカの精神世界を見るに深層意識下でガッツに感謝と負い目を強く持っているみたいなんだよな

ただ蝕で刻まれた恐怖が残ってるからまともに接しられない訳で

51二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:49:43

>>16

自惚れんじゃねぇぞ、テメェのせいなんかじゃねぇみたいな

コルカスにしかできない憎まれ口風の慰め

52二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:54:42

>>6

良いよね生気の無い目で刺しに来るゾンビコレットと刺される瞬間生前のコレットを思い浮かべるガッツ

>>81

53二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:50:31

ここだけの話、初期パックの裸体で目のやり場に困ったやつ結構いるだろ？
いてくれ

>>58 >>68 >>75

54二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:43:34

もうグリフィスとかメインストーリーとりあえず放っておいていいからガッツとキャスカに幸せな触れ合いをさせてくれよ…
あんまりだよ。ガッツさんが何をしたって言うんですか

>>55

55二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:49:25

>>54

俺のものになったはずなのに俺の手から離れたのが悪い

56二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:50:08

>>49

ウラケン回ラストのこの絵は見るだけで感傷的になっちゃうな

物語上も一気に転換する場面なんだよなあ

57二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:53:29

初見勢なんだけどテレジアって父の所業的にもあの後無事じゃ済まなそうに思うんだけど大丈夫なのか？

58二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 01:13:20

>>53

あたりまえだーーーー！！！！！！！

59二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 01:19:08

美しくも悲しく恐ろしい

>>60 >>63 >>96 >>99 >>101 >>129

60二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 01:23:40

>>59

こういう見た時の印象をガラリと変えられるのがベルセルクの凄さであり魅力よな

こっちは子供にしか見えないし

>>61

61二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 01:45:20

>>60

ロシーヌは全形態見た目が良いな

どこかのニワトリも見習って

>>70

62二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 02:01:44

いいよね「なにーベルセルクの続きを他の漫画家が描く？そんなの許されるわけねーだろ！」からの
「ま、まあ森センセなら認めざるをえんか…」の、ファンほど理解度高すぎて納得せざるをえない流れ

63二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 08:32:31

>>59

ロシーヌは幼い少女の純真さと残酷さを上手く描いていたと思うね

64二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 09:02:02

ロスチルのガッツさんお労しさやカッコよさギラギラさ優しさ何もかも魅力的で好き

65二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 09:41:55

自分は発売以後に作品に触れた勢だけど、DC版ベルセルク発売当時の衝撃は凄かったんだろうなと
確か発売当時ってまだ断罪編の途中だったんだよね？

ガッツの「捧げちまったのか！？」の悲痛さが……怨敵である使徒にこれほど感情移入してしまうガッツは今後もないだろうなぁ

66二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 10:09:31

読んだの大分前だったから忘れたけど、シールケの知り合いの魔女が「にゃっほ～」言っていたシーンあったな～
三浦先生、野川さくらさんのファンだったのか？

67二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 18:29:26

ここ何回読んでも泣ける
虐待されていてもガッツにとってガンビーノは唯一の大切な父親でずっと愛を渇望していたんだよな……
ガッツが弱い部分を見せたのがキャスカだけっていうのがまた良い

68二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 19:01:36

>>53

ロシーヌの方がより困ったわ…

69二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 19:05:59

>>26

「ジルごと斬る気だったのか」を肯定されてこれぐらいブチ切れて

「もう別れる！」と言ったのに「お前なんかしんでしまえ」ではなく

「さよなら元気でね」と言う所にパックの善性が現れていて好き

70二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 19:09:05

>>61

飼ってた鶏を捧げて身も心も一体化したとかそんな可能性もあるから…

>>73 >>74 >>97

71二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 19:18:02

>>16

コルカスの最期は確か第一話でガッツが砲弾ぶち込んだ全裸女性の使徒に食われてだったよな

良くも悪くも鷹の団では結構一般人寄りだったのがある種仇になったかと思った

>>76 >>94 >>98

72二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 19:44:58

別スレでデビルマンレディーの、
紆余曲折の果てデビルマンとサタンが並び立って戦いに挑むシーン貼られてて、
「これグリフィスが夢見てた風景じゃね？」ってコメになるほどなーと思った

73二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 01:35:50

>>70

コケーの雑魚感半端ない

74二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 01:36:23

>>70

鳴き声なんだろうけどコケてる擬音にも見える

75二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 01:48:14

>>53

だんだんと饅頭みたいになってって可愛かった

76二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 01:51:00

>>71

あっ　なんか見たことあると思ってたけどそれかー！

77二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 01:53:06

使徒達は蝕で出た奴が色んなとこに出てるって聞くけど目立つセリフとか無いから全然わからん……伯爵とロシーヌしかわからん…

>>82

78二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:22:28

個人的にロストチルドレン編が一番ガッツさんが
本当はどんな人物なのか
周りからはどう見えるのか
がよく分かる話だと思う

ロシーヌえっちだしな！

79二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:27:23

鷹の団の転落っぷりが凄まじいな…
救いが無いのはグリフィスにとっても団が欠けがいの無いものってとこだよなあ

80二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:44:33

ガッツの事は好きだけどたまに産まれてこなければ良かったのにってめちゃめちゃ酷い気持ちが湧いてきちゃう

81二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 08:06:29

>>52

初期ガッツはニヒル気取ってるけど、必死に自分の良心を誤魔化してる可哀想な男だからね

>>83 >>93

82二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 08:26:23

>>77

ガッツの腕がなくなる原因になったやつも新生鷹の団に居る

>>91

83二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 08:39:15

>>81

この顔でごはん三杯いける

>>88

84二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:04:57

以前全話無料してた時に13巻部分だけ飛ばして後回しにする読み方やってみたら13巻読むのめちゃくちゃ怖かった

>>85

85二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 12:02:00

>>84

ヒラコー発案の拷問じゃん

>>86

86二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:20:35

>>85

それ読んでたからせっかくだし試してみようってなって…

87二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:14:44

個人的に13巻より12巻がショックだった
グリフィスの「…げる」から全滅まっしぐらに向かっていくのが

88二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 17:00:11

>>83

そこら辺読み返したらテレジアを助けるために滅茶苦茶焦りながら器用な真似してる辺り善人っぷりが全く隠せてないんだよね

なんでこの性格でここまで生きてこれたのか不思議過ぎる…そりゃ老若男女問わずモテモテだわな

89二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 17:02:44

ねぎ坊主みたいなの持って「かいけつズパッ～ク」ってやっていたのに吹いた
(これで昏倒していたガッツに群がる死霊追い払った)
たまにこういうパロもやるから油断ならない

90二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 17:19:06

パックがエルフエルムを語るシーンが妙に好き

91二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:01:07

>>82

モブ使徒で唯一名前がついてるボルコフさんですね

92二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:38:36

ゴッドハンドのモチーフが「ヘルレイザー」シリーズのセノバイトなんだっけ
言われてみたら似てるやつが二人いるとは思った

93二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 20:44:21

>>81

自分が見捨てた男の屍に悪態をついたてシーンが印象的だった

本気で何とも思ってないんだったら死に顔を見に来る必要もないんだよな

94二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 20:46:51

>>71

ナメクジ領主はビビンの仇だし、妖精っぽい使途は鷹の団の居残り組の仇だし、割と順調に仇討ちしてるよな

95二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:09:15

パックが非難する時に瞼をつままれちゃって涙目になっているベヘリットがいたよな

96二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:16:54

>>59

おとぎ話って原作では残酷な内容や哀しい結末が多いよね　ピーカフの話はそこのあたりを踏まえていた

97二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:17:59

>>70

どれだけ鶏を好きなのｗｗｗ

98二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:22:42

>>71

人間の時は美女なのに使徒になったらあんな姿でショックを受けなかったのかなとチラッと思ったが

そもそもあの美女の姿が偽餌として造った物である可能性があったなあ

99二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:32:15

>>59

名エピソードだけど内容が凄惨なために一度もアニメ・映像化されていないんだっけ？

>>100 >>104

100二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:37:37

>>99

ワイアルドとロシーヌは多分一回もアニメ化されてなかった筈

>>102 >>113

101二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:38:53

>>59

ロシーヌの最期は切なくて心に沁みるけど

あの後伯爵と同じ運命かと思うとやり切れない

>>109

102二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:51:59

>>100

ワイアルド辺りは黄金時代編の映画でやりそうとは思ったんだよな

映画の脚本はそういう悲惨なエピソード大好きな大河内一楼だったし

103二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:59:05

「生贄は単純に誰かを捧げればいいわけではない。自身の人間としての根本を成す最も大切なものでなければならない」
「それを自ら捨てることで人間性を喪失し、魔性の存在に転生できる」
「不老の怪物化はあくまで副次的効果で、本質は人間であるからこそ逃れられない生の苦しみや絶望から解放されること」
「転生の資格は運命的なもので決められているが、強固な意志はそれを断ち切ることもできる」
こんな斬新な設定が30年以上も前の作品に盛り込まれているってのが信じられないくらいスゲーわ

>>105

104二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:46:31

>>99

ある意味最もベルセルクらしい内容で大好きなエピソードなんだけどご時世的に仕方がないよなとは思うがやっぱりアニメでも観たかった

105二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:55:24

>>103

でもまぁ80年代の伝奇・新書ノベルっぽい発想とは感じるんよね、無常観というか

ベルセルクの掲載がギリ80年代だし構想の時期を考えると当時の流行とか文化の影響はあったと思う

>>106

106二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 03:23:03

>>105

最近、８０～９０年代のファンタジ―（エターナルチャンピオンシリーズやドラゴンランスシリーズ）読んでるけど、割と陰鬱なの多いよね

読んでるのがたまたまそっち系なのかもだけど、好きな人殺しちゃうとかいい人ほど死んでいくとか頑張ってもほんの少ししか安らぎないとか報われないなあって

面白いんだけども

107二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 05:04:53

バロウズの流れを汲む、快男児が大暴れする系が長年主流だったけど、
やはりベトナム以降、アメリカンニューシネマのように報われない、救いのないファンタジーが増えた感じ
一概にダークファンタジーといっても、救済の有無でかなり性質異なるよね

108二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 07:21:02

AKIRAもそうだけど絵面が近代近未来・西洋的でも仏教とかオリエンタルな死生観を作中の異常に紐づけるのは80年代だなって感じる
その辺のブームがオウムのテロで一気に瓦解するけど作品が勢いづいたタイミングだったから巻き込まれず独立できたんだろうなぁ

>>111

109二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 07:52:26

>>101

鷹の団の負傷してたメンバーをヘラヘラ笑いながら殺しまくってた上に子供ばかり100人とかそういう単位で狙ってるから救われても胸糞だけど、伯爵もロシーヌも使徒になった理由が本人じゃどうしようもない悪意のピタゴラスイッチだからきっついんだ

というか伯爵の芸細っぷりを見るに人間として凄いヤツ程使徒になった時の性能上がるんかな

>>110 >>130

110二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 07:57:45

>>109

恐らく後発側のが参考にしたんだろうけど、シャナのフレイムヘイズやまどマギの魔法少女みたいに本人のポテンシャルや因果が大きいほどそれと引き換えに強いのはありそうだよね

111二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:35:53

>>108

そういう断絶とか生まれてんのかぁ

オリエンタルな死生観を賛美しない、みたいなのが多くなってんのかしら？

>>112

112二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 09:25:38

>>111

自分の年代とはズレてるから実感は無いんだけど、中国拳法とかチャクラとか「人間が持つ未知の可能性、超自然エネルギーとその修得」みたいなのがやんわり信じられてた時代があったそうな

そのイメージに乗っかって支持を増やしたのがオウムで、それがあんな形で牙を剥いたから皆一気に覚めちゃったんだと

時期的にバブル崩壊と長期不況のスタートも相俟って「見えないものは胡散臭い」唯物論的な空気が反動的に広まり神秘を支えたある種の無邪気さが消えたんではと思う

オリエンタル文化は死に掛けになったけど以後残った悲観的な世相の共有がベルセルクの残酷な作風の支持に繋がったように見える

狙ったもんではないだろうけど連載当時と以後の流行を同時に抑える形になってたんよねベルセルク

>>114

113二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 11:42:16

>>100

ベルセルク無双でワイアルドがプレイアブルになったのはちょっと驚いた

ロシーヌは服着せればいけた…？いや無理か

>>119

114二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 14:54:21

自分も子供の頃だったから正確ではないかもしれないが

バブル経済が絶頂になるに従い、科学至上主義・物質主義・拝金主義的な風潮も強まったが、

それに対する反発として「これからは精神の時代だ」「東洋の思想に学ぼう」という風潮も生まれ、

オカルティズムが流行ったり、エンタメ作品がそれに影響されたりもした

その後は>>112の言う通り、オウムがオカルトの最悪の暗黒面を見せてしまい、

バブルも崩壊して精神主義が流行る下地だったバブリーな時代も終わってしまった、という感じだったと思う

115二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 14:59:26

ちょっと思ったが、
自分自身を捧げるというのはできるんだろうか
その場合、どんな使途になるんだろうか

>>118

116二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 15:13:06

断罪の塔編の卵型の使徒がささげたのが自分自身とその世界だったかと
たしか舌に生贄の刻印もあったはず

>>124

117二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 17:11:11

外見的にはマッチョ全開のガッツは結構繊細で華奢なグリフィスの方がマッチョイズム的思考が強いとかその辺のキャラ付けが魅力的だよね

>>120

118二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 17:38:35

>>115

それが断罪の塔の辺りにいた卵みたいな使徒なじゃね？

ベヘリットそっくりの

>>124

119二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:39:59

>>113

服を着ていても女児を剣で両断したりするのは絵的にダメでしょ

120二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:19:45

>>117

今で言う「ギャップ萌え」だね

121二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:33:33

大人が死ぬ程嫌いなロシーヌにかっこいい！とか言わせる辺りガッツって本編の価値観でもイケメンというか美形なんかな

>>122

122二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 09:59:12

>>121

雰囲気あって無愛想で眉間に皺を寄せてばっかだからあんまり言われないけど

髪濡れて下りてる時とか年相応に見えてカッコイイよね

美形というか男前かな？

123　24/11/08(金) 10:35:25

思うに「ガッツにブッ殺された使徒達がもし生きてたら、模擬触後のポジはどうなってたか」ってのは中々の命題だよね。
ナメクジ伯爵の場合「非業の死を遂げた愛妻の忘れ形見を溺愛する子煩悩パパ」になってそう。
新生鷹の団に参陣しつつ、要所要所で親馬鹿ぶりを発揮して、テレジアに近寄る者に青筋の笑顔で凄んだり、「娘に手を出すなら例え『鷹』でも」とか口走ってロクスにヴュウウ混じりに諌められたりとか。
そういう、ガッツ言う処の「バケモンの癖に人間ごっこ」でホームドラマめいた仕草してそう。

…度し難いのは、ソレが伯爵にとって「理想の自分の姿」であるって事だが。

他のメンツに関してはSAN値が限界なんで勘弁して。

124二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:28:11

>>116

>>118

あの卵、捧げたのは世界だけだでなく自分もだったか

ありがとう

125二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:56:13

ベルセルク・プロトタイプのヒロインなら
ガッツを恨んだり化け物扱いしたり死んだりしない理想のヒロインなんだがなあ

>>138

126二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 19:03:38

そもそもまだ二十代も半ばの青年だからな…

>>127 >>128

127二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 19:14:50

>>126

俺より歳下になったのを理解した時衝撃でしたね……

128二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 19:32:05

>>126

20代でちょびっと白い剣士になっちゃったの…？

>>131

129二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:00:50

>>59

怖い想像だがロシーヌがしにかけの時に

伯爵のように「その娘（ジル）を捧げれば助かるぞ」と言われたら

どうしたのだろうか

130二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:03:35

>>109

すると　本来ただの少女だったロシーヌに苦戦したのは

やはり子供だから　なかなか本気で斬れなかったのかな？

>>132

131二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:06:43

>>128

母親の死体から誕生！

拾ってくれた人は3歳で病気で死亡！

9歳で初陣！

その晩に育ての父に売られておっさんに掘られる！

荒れた育ての父に襲われ抵抗したところ殺、害！11歳！

15歳で最高の仲間達に恵まれる！(人生の黄金時代)

親友と対等になるために出奔！

出奔して親友大荒れ！

親友 …げる

仲間たちは全滅！恋人は親友に目の前で陵辱され恋人との子は怪物に自分は片腕と片目を失う

恋人ともども生き延びるも恋人は精神崩壊呪いのせいで夜は魔物が襲いかかってくる生活を余儀なくされる

ここまでで20歳だ！！！！

132二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:17:04

>>130

ガッツはそもそも暗殺任務請け負った際に手違いでターゲットの息子まで斬殺してしまっていてそれがトラウマになってる

133二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 22:06:47

このシーンとセリフ大好きこの後ジルに優しい目で諭すのがまた良いんだよねジルには強く生きて欲しい

>>144

134二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 08:33:12

イシドロにもシールケにも優しかったし、本来のガッツは子供好きだったんだろうな

135二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 08:37:42

面倒見がいいんじゃろ、切り込み隊長時代も部下のこと一人一人覚えてて本当に剣だけしかないってヤツではなかったし

136二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 08:47:48

弱い奴が死ぬのは当然だろ言いつつ実際死ぬと吐くぐらいショック受けたり、雑魚がどうなろうと知った事か言いつつ必死に助けにいったりと、いい意味で口だけだもんね

>>137 >>139

137二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 11:45:10

>>136

そもそも親友の横に並びたいってめちゃくちゃセンチメンタルな理由で飛び出して行っちゃったからな

大雑把に見えて器用な戦闘スタイルと一緒でガサツに見えて繊細な人なんだ

何気に命狙ってたはずのセルピコも絆されてるから人たらしなとこもある。グリフィスとは違うカリスマがある感じだな

138二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:28:21

>>125

フリッカ可愛いけどコレットかテレジア的なゲストヒロインじゃない？

無邪気にガッツを慕うだけの理想のメインヒロインがガッツの隣にいるのも面白いかもしれないけどそれはベルセルクとは全く違う作品になると思う

139二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:39:08

>>136

ベニー松山氏が好きそう（偽悪家萌え）なキャラ

140二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:42:14

一見近寄りがたい雰囲気のガッツの周りに何だかんだ惹きつけられて人が集まって来るのいいよね
大勢の仲間に囲まれてるガッツ見るの好きだわ

>>142

141二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:21:30

無愛想なんだけど面倒見いいからねガッツ
ロスチル編でも村の子供を助けるだけでなく敵討ちにまで協力してるし（やり方はともかくとして

142二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:25:22

>>140

ロストチルドレンとかの孤独な闘いのエピソードも良いけど、また背中を預けられる仲間が出来てからの戦いも良いよね

ある意味使途との戦闘より過酷なキャスカの介護で完全に心折れたところを救われて、珍しくかなりストレートに感謝の気持ちを表したりしてるシーンが好き

というか毎夜の悪霊との闘いからクシャーンの魔獣軍団まで相手にして全員欠けることなく妖精島までたどり着いた今のメンバー頼りになりすぎる

>>143

143二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:04:27

>>142

ファルネーゼにキャスカの面倒見て貰って本心から礼を言う所で、それまで自分を役立たずだと思い込んでたファルネーゼが嬉し涙を流すシーン凄く好きなんだよね

実際ファルネーゼも初登場時から随分変わったよなこんなに絡んで重要なキャラになるとは思ってもみなかった

144二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 07:48:21

>>133

ロスト・チルドレン編はラストでジルが自分の戦を始めますとか前向きな覚悟決めるのが良いんだ

というかパパママの敵取るのを囮やって果たした少年ちゃんと生きてたりするし救い無し一辺倒でも無いよねベルセルク

>>145

145二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:03:33

>>144

理不尽で容赦のない死が跋扈する世界だからこそ、そこで生き抜こうとする人の美しさや気高さを描いた人間賛歌的な部分がこの作品の魅力だと思う　特にアルビオン編

>>150

146二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 14:38:06

ジュドーが良い奴過ぎて死んだのが悲しかったしなんなら旧鷹の団のメンバー良いキャラばかりで蝕での末路がショック過ぎた...

>>148

147二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 20:16:06

今号でラクシャス再登場したけどお前あれで死んでなかったの&何してくれちゃってんの！？

148二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:31:34

>>146

死の嵐②の扉絵を見た時にもう悟ったよね

この流れでこんな落ち着いた絵が来るってことは…ｳﾞｯ

149二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 07:12:46

序盤はパックがガッツと一緒で本当良かった回想から現在に戻ったときにパックの存在に正直ほっとしたわ

150二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 07:43:38

>>145

即キャスカの事ゲロったり最後まで自分かわいさを貫いたニーナも、塔から落ちかけた時に躊躇なく自分から手を離したり髑髏のおっさんどころか卵の使徒をデレさせるルカ姉どっちも可愛くて良いよね

ケツに火が付いてもたった一人の女に縋り付いてるだけの奴等より自分で出来るだけ足掻いた人間がちらほら生き残ってる辺りも希望があって良いわ

151二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 10:19:12

ベルセルクのスレいくつかあるけど最新刊出るの？

>>152

152二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:35:30

>>151

久しぶりに２号連続掲載+各サイトで大体100話無料なんだ

隠れファンも多いだろうし良いことじゃないか

153二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:57:40

ニーナのようなキャラがそれでも弱いなりに覚悟を決め自立して生きていくラストに当時子供ながらに衝撃を受けた
こういう生き方もあるんだ！？と鮮烈に思ったのが今でも人生の根っこの一つになってる

>>155

154二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:27:59

ニーナはなんだコイツ…と思うと同時に自分の弱いところも自覚させられるから憎めないキャラだわ
そもそも死の病に冒されてるしな…

>>156

155二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 06:56:18

>>153

元より普遍的な観念なんだろうけどSNSで感情や意識の暴走を目にする機会が増えたからこそ眩しく見える独白だなぁ

156二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 08:03:50

>>154

病気になってるのも羊頭邪教の乱交やってるからっぽい（ルカ姉他の娼婦たちはなってない）辺りほんとにしょうもない性格してるけど妙な愛嬌あるんだよね…クズになりきれない割と居そうなクズでめっちゃ好き

あとやたらかわいいわ、ジルみたいな芋かわいさと違ったものがある

157二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 11:25:05

ベルセルクでさ、ガッツがナズナの花の妖精と出会う過去回があったよね？
でもベルセルクスレで花妖精編の話してる人今まで見たこと無くて、あのエピソードは俺の見た夢だったんか？と錯覚しちゃうんだ
いや…ホントにあったよね？花妖精のお話

>>158

158二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 12:27:56

>>157

チッチの話だよね

>>160

159二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 12:28:52

３７巻だね

>>160

160二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 15:56:53

>>158

>>159

良かった俺の夢じゃなかったんやな…

37巻でしたか、ずっと前に読んだのに滅茶苦茶最近の巻なのが記憶のバグを生じたのかもしれない

161二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 16:45:21

単行本派だけど３６巻までは毎年出てたんだけど３７巻は発刊まで結構間が開いたんだよね
確認したら３６巻（2011年9月23日）３７巻（2013年4月5日）３８巻（2016年6月24日）こんな感じ
体調良くないってコメよく見るようになったのこの時期だったような
あと読み切りみたいな話だったもんね、その過去話。何巻に載ってたか自分も↑のコメ見るまで思い出せなかったし

162二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 18:17:09

ロストチルドレン編好き
ジルとガッツの最後のシーンがグリフィスとキャスカの出会った時の構図と似せているのは、わざとだよね？

>>163

163二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 19:03:05

>>162

グリフィス「ここから逃げ出したければこの剣で敵を殺せ」

ガッツ「逃げ出した先に楽園は無い、お前の戦場で生きていけ」

グリフィスの言葉で救われた人間は多かったこそ鷹の団を結成できたんだろうが、そいつらをことごとく生贄にしちまった業が本当に酷い…

ガッツと出会って生きながらえたキャラはこの先もっと出てきてほしいよね、ガッツの生き様を見極めるためにも

164二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:22:09

リッケルト組がどうなるかも楽しみ
リッケルトがグリフィスにビンタして決別する所スカッとするのに悲しくて狂おしいほどすき

>>167

165二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:03:11

あんだけ無実の領民を手にかけまくった伯爵だけど過去のあんなにひどい妻の裏切りがあってもなお妻に良く似た娘を心から愛せて使徒に捧げるように唆されても絶対に捧げなかったのが印象的正直伯爵と同じ境遇なら同じ事を絶対しない自信はないよね...

166二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 02:52:20

ロストチルドレン編って仮にここで打ち切りになってガッツの旅は続くエンドになってもそれはそれで良いんじゃないかと思えるくらい読後感がいいからちくしょう！

167二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:08:33

>>164

なんか普通の美少年みたいな面してるけどリッケルトって余り物で義手作って中にほぼサイコガンみたいな大砲突っ込んでたり地味に頭おかしい技術持ってるよね

ガッツの左手肘関節はギリ残ってるけど短いからバネで補助してるんだろうけどそういう問題なのか？

>>169

168二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:26:02

貴族なのに嫌味っぽくない良心的でルカ姉さんへの愛情が本物なジェローム好きくっつかなかった理由もルカ姉らしくて良いよね

169二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 20:49:08

>>167

リッケルトの武器製造能力は作中どう考えてもオーバーテクノロジーな気がする…

>>173

170二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:56:21

昔㍑ヶ ↩️ みたいな謎のもじりがあったな

171二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 07:23:07

自分を助けようとした兄と婚約者が目の前で56されて攫われた女の子がそのあとどうなったか考えるだけでお労しい...

>>172

172二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 08:06:08

>>171

その後キャスカたちと会ったけど本当にお労しい……

何が最悪って魔に関わって死ぬと善悪に関わらずあの地獄の渦に巻き込まれるっぽい所……トロール系の魔ってそれの対象になるのかは分からんが本当に報われなくて悲しい

>>175

173二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 08:08:06

>>169

グリンベルドの盾とか仕込みツインブレードと2連大砲付のガンダムに出てきそうなマルチウェポンだからミッドランドの武器屋的に国のトップクラスなら普通に作れるのかもしれない

やってること結構かっこ悪い癖にグリンベルドなんか使徒化した後もかっこよすぎないかこれ　正統派ドラゴンとかずるいだろ…

174二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 11:54:43

昔はリッケルトが再登場する時は鍛冶仕事でガチムチになってるとかピピン型パワードスーツ作ってるとか色々ネタにされていたけど、髪の毛後ろで結ぶ位で全体的な印象損なわずに成長した外見になってたので作者上手いなと思った
過去キャラでまだ再登場してないのってナメクジ伯爵の時のテレジアと妖精の谷の時のジル位かな？
生きてるならファルコニアに来てるだろうか

>>177

175二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 12:08:43

>>172

ファンタジアになった辺りで現生人類全員魔に関わった判定されてそうだし、元からして魔に関わらずに死んだ所で成仏出来てるかかなり怪しい世界観だから誤差だよ誤差、とりあえず生きてるだけでハッピー？じゃないかな…多分…恐らく…

176二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 15:04:39

ジルがガッツ（とパック）についていったIFも見てみたいけどガッツの旅の地獄度合いを見て、ついて行かなくて良かったと思う自分とついていって欲しかった自分の2人がいる

177二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 17:23:06

>>174

トロールに蹂躙されてた村の人達は生きててほしい

特に司祭さまは信仰による抑圧から解放された反動で超武闘派になってたりとかも良いぞ

178二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 18:26:16

狂戦士の甲冑滅茶苦茶かっこいいし強いけど精神的にも物理的にも文字通り死ぬ程痛そうなの凄い良いよね…デメリットあってこそかっこいい
プラモ今月末に出るから見かけたら買っちゃいそう

>>179

179二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 19:21:42

>>178

狂戦死甲冑の最大のメリットは義手大砲をヒモ咥えなくても発射できることだと考えられる

180二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 19:30:33

シャルロットは拷問で皮を剥がされてボロボロになってもグリフィスのことを変わらず愛してくれて支えてくれてるのにグリフィスは全く姫に対して気持ちが向いていなさそうなのがお前...ってなる

>>181 >>184

181二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 19:34:13

>>180

でもグリフィス救出の途中で姫が毒矢くらった時の動揺を見るに、無関心では絶対ないと思うのよね

>>182

182二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 07:22:31

>>181 無関心では無いにせよグリフィスに姫が都合の良い女として扱われている感が気の毒になるよね...

183二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 07:30:47

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184二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 07:33:25

>>180

ヤッてる最中も事後もガッツの事しか考えてない辺りがね

後キャスカの場合は結婚した未来妄想するとかしてるけど王女様の場合そういうのも一切無いからかなり扱い軽いのもキツイ

185二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 07:47:15

読者からしたらソーニャも女王もはよやられろと茶番にピキる所もあるんだが、そこに暮らす人々を思うとファルコニアが陥落するのは悲しすぎるのでなんとももどかしい

そう言えば女王様って満月の夜にグリフィスと一緒に寝てたけどあれはしっかり寝てるのか…子供ができたらファルコニアを任せてガッツらが心置きなくグリフィスと決着つけられるのかねぇ

>>186

186二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 07:58:44

>>185

ゴッドハンドって生殖能力あるのか？と思ったけどガッツとキャスカの息子の肉体ベースにして受肉してるからやれそうだわ

更に面倒くさい性癖になってる気もするけど

187二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 19:19:17

キャスカとお互いの弱みを知って受け入れて心を通わせていく描写が繊細で少女漫画チックで好きだった
ヤッたあと明らかにヤッたのまるわかりなのとか面白かった
キャスカが途中から舞台装置みたいになっちゃったのは残念だった

188二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 19:40:51

かつての強敵が味方になる超激アツ展開