超のベジット弱すぎないかっていうと感情論扱いされることあるけど

18二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:32:19

>>16

難しいなあ

なんというかね、神格化してた部分はあるよね

基本合体戦士はどの媒体でも最強クラスだったしこのままの扱いが続いてくるんだろうなって思ってたから冷水ぶっかけられた気分になったのよね

19二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:32:27

>>16

横からだけどベジットとかの合体戦士は余裕で相手を圧倒するってイメージが定着してたせいで

結構互角に戦えてたのが違和感で嫌だったんじゃないか

知らんけど

20二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:32:43

ザマスのベジットの実力が近い理屈は分かるけどさ
2人そろって素体の10倍の強さもなさそうなのはどういう理屈…？

>>21

21二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:34:20

>>20

なんというか強くなったって派手さがないというか

22二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:35:49

>>17

>>18

>>19

残念だったな…

戦っておるのも同じ合体戦士なのだ

>>24 >>26 >>28

23二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:36:28

ベジット別に合体ザマスにそこまで苦戦してへんと思うけどな…
一撃もらったけど別にダメージになってないし、あれもザマスに隙見せてからの不死身じゃなくなったことや計画の矛盾つきつけるための意図的なものかと思うし（ブウのときの吸収を誘ったときみたいな感じ）
まあ、合体前に悟空のフルパワーにザマスが押し切られたのはアレやけど、あれで悟空は両腕使えなくなってるから相当無理してるし、ザマスは体が崩壊するまで人間ごときに本気になる必要なしみたいな大技ブッパしかしとらんしな…まあ自分はボス戦は無双するより実力伯仲の戦いの方が好きなのもあるんで多少偏った見方してるかも

>>31 >>43

24二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:37:05

その相手が強く見えんですな

>>27 >>30

25二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:37:06

ベジットは元々登場する予定じゃなかったらしいからもし鳥山先生が最初からベジット込みで構想してたらもっといい感じの描写になってたかもね
やっぱ独断のアニオリって碌なもんじゃないな…

26二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:37:42

原作を散々読み込んだ身ではベジットでそれをするかぁ…って気分があるんよ

まあ理解してもらえないんだろうなぁ…

27二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:37:55

>>24

うーん…

俺はちゃんとアニメ見てたからそうは思えなかったけどな…

>>29

28二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:37:59

たかが合体戦士とベジットは違うのよな、世代じゃない人にはわからないのかもしれないけど

>>32

29二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:38:37

>>27

ザマス君はただ面倒なだけにしか見えんのです

30二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:38:39

>>24

やっぱり合体無しに押し負けたザマスが悪いよなあ

何を意図してあんな描写いれたのかね？異形化ならベジットに攻撃受けてからでもいいはず

31二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:39:50

>>23

まずこのスレにアニメちゃんと見てた奴が何割いるのかって話やな

多分又聞きの情報でベジットに失望してる奴もいるぞ

32二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:40:26

>>28

もしかしたら似た世代かもしれないけど…自分は仮にベジットが身勝手の極意（極み）に対して劣勢なら全然許せた

>>67

33二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:41:02

まだブルー未完成の時期だから完成した後のゴジータは強かったから

>>34

34二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:42:08

>>33

完成ブルーの設定ってアニメにも適用されてるんかなぁ

35二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:42:49

超3悟空より遥かに強いブウが更に格上を吸収した(単純計算で倍以上強い)状態を超1でボコボコにする(下手すりゃノーマルでも戦える)

これが本来のベジットのパワーアップ倍率だからな

超のベジット＞ザマス＞ブルー悟空の間にそこまでの格差が詰まってるかって言ったらNOだろ

36二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:43:13

漫画版はブラックとザマス自体がアニメより弱いからベジットで圧倒してたね

>>37 >>38 >>40

37二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:43:45

>>36

そしてその弱い合体ザマスでも悟空やベジータに対してはアニメより圧倒してたな…

38二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:43:53

>>36

そっちをアニメでやってりゃまだ良かったんだけどな

>>42

39二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:44:35

このレスは削除されています

40二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:44:39

>>36

圧倒はしてたけど合体解除が速すぎる

41二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:46:15

ちゃんと強く見せてた漫画ですら｢ビルスより強いのでは｣ってボカした言い方のせいで原作ほどのパワーアップはしてなさそうなのがね…

>>48

42二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:47:13

>>38

あれはあれでダメだわ

ベジットの格は保たれてもどうしようもない強敵に向かっていく悟空感がない

ヒットもジレンもケフラもアニメより弱くて身勝手の極意とかの特別感が薄れた

その点ではモロ編以降はすごく良くなったと思ってる

>>45 >>46

43二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:47:38

>>23

普通にベジットが終始優勢だったよね

ろくにダメージも入ってなかったし

44二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:47:50

というかベジットもゴジータも黒髪の時点でめちゃくちゃ強いように描かれてはいるんだよな
そこから変身した時のパワーアップがめちゃくちゃ圧縮されてるなんだあれ

45二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:48:11

>>42

ケフラに関してはケフラが弱いんじゃなく悟飯が強い

>>47

46二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:48:29

>>42

やっぱ鳥山抜けた方が面白いのでは…

>>50 >>51 >>52

47二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:48:49

>>45

パワーバランスがダメって話では？

>>49

48二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:48:56

>>41

界王神は最新話の破壊神ベジータの師匠でそれより遥かに強いだろうビルスを基準にしたんやろ

>>53

49二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:49:29

>>47

そこは個人の好き嫌いの話になるから知らん

50二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:49:50

>>46

それは無い

51二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:49:58

>>46

というか描きたいものと読者の求めるものが一致してない

全王が変わらなかったってことはあれ鳥先生がやりたいことってことだし

52二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:50:08

>>46

ブロリーとスーパーヒーローある時点でそれはない

>>55 >>58

53二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:50:15

>>48

その基準だと逆にあの時のベジットじゃ逆立ちしても無理そうなんだけど…

>>69

54二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:51:24

>>51

とよたろうメインのモロ編以降は格段に面白くなってるし画力はともかく話作り的な実力はとっくにとよたろうが追い抜いてるんだろうね

ブラックフリーザ編にも期待

>>57 >>60 >>65

55二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:51:50

>>52

映画はかなり監督の力がデカいのでは

>>58 >>59 >>64

56二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:51:58

強く見せなきゃシンプルに悪印象だし強く見せすぎても設定という天井に突っかかるからどっちみち気持ち良く描写できないの中々終わった構造だな…

>>63

57二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:52:01

うーん？

58二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:52:45

>>52

>>55

シナリオはわからんけどブロリー細いままにしようとしたのを防いだのはマジでグッジョブ

>>61 >>62

59二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:52:50

>>55

監督にでも聞いてこい

60二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:53:06

寝言は寝て言え

61二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:53:13

>>58

細いままでも良かったけどな

62二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:53:38

>>58

そこは別にどっちでもいい

63二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:54:47

>>56

ブウを圧倒してる時点でそこら辺は破綻してるから問題ない

ブウ編に比べて上手く合体解除する描写が描けなかったり行き当たりばったりでベジット出しちゃったのが問題なんじゃないかと思う

>>68

64二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:55:09

>>55

だから鳥山は関係無いとはならんだろ

65二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:57:50

それ信じてたのとよたろう含めて鳥山先生だけだからな

66二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:58:00

なんかギャグ描写問題でも見たぞこの流れ
というか漫画版シナリオも結局出力元は鳥山先生だったはず

>>72

67二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:00:05

>>32

むしろ素のスペックが遥か上の存在を相手に身勝手の極意が優位取れる方が負担的なこと考えても納得いかないな

合体戦士同士で苦戦する方が理解できる

>>74

68二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:02:38

>>63

連載当時に破壊神やら天使やらは存在しなかったんだから別問題じゃないの？

69二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:02:55

>>53

そこは界王神の眼力の限界ってことで…

モロ編とか見ても身勝手の極意は本当に今までとは別格の存在になった感があったからベジットにもこれくらいやって欲しかったのはある

破壊神たちが敬意を示し始めパンチ一発で地球の裏側まででかい衝撃が走ったようなあのレベルの攻撃をベジットが繰り出せばもっと納得が得られたのかもしれない

70二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:03:11

アニメ版はかなり押してるイメージだったけど
ポタラも結局は時間制限ありますとかその後グダグダグダグダやった挙句全王様でパッと消したとかでめちゃくちゃ印象薄くなってる気がする

71二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:03:58

整合性では問題ないやろvsノリが悪いのが良くないやろ

72二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:04:52

>>66

昔はアラレちゃんという大ヒットギャグ漫画を描いてたくらいすごい作家だったのに今やキャラを下げないとギャグが描けないレベルになってしまったと考えると泣けてくる

>>73

73二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:05:48

>>72

？？？

>>75

74二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:06:13

>>67

相手のスペックが遥かに上でも時間制限ないならほぼ無敵の強さを誇るのが身勝手の極意じゃないのか？

75二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:06:42

>>73

よくある手法や

76二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:06:58

この辺ストーリーがとにかく面白くなくてベジット登場で一瞬盛り上がっただけなのがね
その盛り上がりも余韻を味わう暇もなくかき消されていった

77二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:08:11

極論負けて終わるのが分かりきった話をなんで無理してまで盛る必要があるとでも思ったのか
別スレでも言われてたけど結果論的にこの件無かったら奮起ブルー騒動みたいな公式の歪んだキャラ解釈も生まれなかった訳だし

78二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:08:25

ベジットを聖域扱いってのが個人的にはよーわからん
それまでだってその時点での最強キャラや最強形態が次の章で格落ちするなんて繰り返されてきたことなのに何でベジットだけ？

シナリオ自体がスカッとしなかったからそのネガティブイメージでベジットの扱いにも不快補正働いてるとかならまだ分かるんだが

>>80 >>84 >>102

79二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:10:42

>>31

だって超の評判悪いじゃん

フリーザが改心して味方になって聞いたけどフリーザはそんなことしない

>>81 >>82 >>87 >>187

80二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:10:56

>>78

長い間聖域だったから

それこそ超が始まるまで10年以上も

それでも負ける相手が破壊神っていう悟空が超で到達するであろう最高地点なら納得する人も多少なりとも出てきた

まさかザマスとは…

感情が追いつかない古参もやむなし

>>83 >>86 >>145

81二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:11:24

マジかあ

82二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:11:55

チャレンジャー精神身に付いただけで欠片も改心してねえよ！

83二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:12:51

>>80

負けてなくない？優勢だったし時間切れで解除しちゃっただけで

>>88 >>90 >>111

84二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:12:58

>>78

悟飯がセル編から全く鈍ってなくてもブウが甦ったら一方的にボコられるってネタじゃなかったんですか

85二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:13:26

ブウの時も別にベジットはブウ倒せてないし
超一星龍のゴジータもそうだし
その活躍がメインの映画作品と違ってストーリー中の合体戦士の扱いなんて「敵を弱体化させる」に留まってるのよな

86二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:13:28

>>80

ベジットは負けてないのだけど、ちゃんと見てました？

>>88

87二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:13:59

又聞きの情報で口を挟むな

漫画でもアニメでもいいから超観てこいや今から

88二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:15:34

>>83

>>86

ここでいう往年のベジットファンからすればあそこはほぼ勝ち確まで持っていって最後に変身が解けるくらいでようやくスタートラインだろ

89二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:20:53

>>1

凄い今更だけどスレ画のリンク貼っとくよ

x.comx.com

>>94

90二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:22:57

>>83

その時間切れも１時間持つはずだった合体が１時間経たないうちに切れてしまったという不慮の事態なんだよな

91二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:23:51

シナリオが全王エンドありきだからね…

92二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:31:30

早い話感情で合体戦士が苦戦するところは見たくないって話に理屈の上で相手も合体戦士だから仕方ないって言っても分かりあえるわけないよ
これに関しては一生平行線になる

>>95

93二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:33:20

合体ザマス>=悟空、ベジータみたいなアニメの描写が全て悪い

ベジットになって単体でもやり合えた相手をほどほどに圧倒じゃあなぁ

94124/11/04(月) 17:53:14

>>89

えっこれアニメの切り抜きじゃなかったんですか

すみませんでしたっ

95二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:53:54

>>92

理屈の上でもその相手の合体戦士が弱すぎるんですが…

>>96

96二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:54:41

>>95

そこはさっきからのなんでゴクヘジパンツに押し負けさせるんだよって言われてるよな

97二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:57:15

合体ザマスVSベジットがややベジット優勢位なのは納得できるんだわ、合体素材的にも

なので納得できないのは合体ザマス相手に悟空ベジータトランクスがある程度戦えてしまってる点

98二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:58:07

>>1まさかアニメ見てないのか…？

見てれば分かるがスレ画普通にアニメの作画と違うぞ

>>99

99二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:02:41

>>98

流石に何年も前のもんそこまで覚えてなくても不思議じゃなくね

公式に見えるかどうかで言えば普通に見えるし

>>101

100二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:03:35

超なら自分はモロ編のブラックフリーザのくだり好きじゃないなぁ…もともとフリーザが好きなわけでもないし悟空とベジータに頑張って欲しかったってのもある

>>113 >>115

101二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:03:56

>>99

覚えてる覚えてないって問題じゃなくてそれだとかなり聞きかじりの情報で語ってるみたいに感じちゃうんだが

>>103

102二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:03:58

>>78

相対的な格じゃなくて強さそのものが落ちてるようにしか見えないのもデカいんじゃないすかね

いやZベジットと超のベジットが戦ったらそりゃ超が勝つけど素材と比べたパワーアップ度合いって意味でね

103二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:05:08

>>101

作画まで覚えてないだけでちゃんと全話見てるし話の流れは覚えてるよ

104二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:07:33

逆に又聞きだけで>>1の文書かないだろ…

105二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:08:14

一応片方が同じ悟空の体で合体強化と不死身特性会得すれば
時間切れじゃなくても消耗するベジットには分が悪い
単純に力比べじゃなく強さの方向性の違いはある

>>106

106二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:09:55

>>105

特に消耗とか出てないのに力比べでそこそこ張り合えてたけどな

107二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:11:19

ベジットが苦戦するのは相手もポタラ合体だしわかるんだが（描写に納得するかは個人の好みだから置いといて）
根本的に強化倍率が低いってのはどういう理屈で言ってるのかよくわからんな…

>>109

108二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:13:13

>>1

どうでも良いけど二次創作画像ならリンク貼れ

最低限規約くらいは守れよな

109二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:14:25

>>107

むしろそこはよくわかるんじゃないか？

原作だと悟空とベジータが手を組んでも手も足も出ない悪ブウ

を一方的にボコれるアル飯

でも歯が立たないゴテンクスブウ

がさらにアル飯を吸収したアル飯ブウ

を完全に子供扱いするベジット

って構図なんだよ

でも超だと合体ザマス相手に悟空ベジータトランクスがある程度張り合えてしまってるわけ

そんな合体ザマス相手にベジットがまあ優勢かなってレベルだから単純な合体による強化倍率は間違いなく落ちてる

>>114 >>118

110二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:17:08

ゴジータブルーも圧勝してたから気にならないだけで案外内容しょっぱいんだよなあ

ビルス以上のブロリーに対して一方的に翻弄はしてたけど動きが見えないほどでもなく瞬殺レベルでパワーに差がありすぎるわけでもなく
そのブロリーは超ゴジータの打撃が効かないぐらいの強さは見せたけど蹴り飛ばしてもちょっと痛がらせただけだし

超ゴジータやビルスとゴジータブルーの戦闘力が2倍も離れてなくても成立するぐらいの描写しかない

>>112 >>117 >>124

111二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:17:57

>>83

合体戦士同士の戦いで先に合体解除ってそれはほぼ負けだと思いますよ

>>116 >>132

112二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:19:06

>>110

ゴジータブルーは面白かったからいいんだよ

113二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:19:52

>>100

モロ編でブラックフリーザ？妙だな

114二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:19:55

>>109

いやすまんがそれが倍率とどう関係してるかわからん

アニメだとブラックが悟空達より強いまま合体してたし漫画の方は早く合体解けたとはいえ普通に無双してたろ

悟空達が張り合えたって言っても明確にトドメに繋がるようなダメージもないうえに圧倒できた場面もないしスレタイで言ってるような

こうじゃないとおかしいっていう感情論にしか見えん

>>120 >>126 >>127

115二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:20:37

>>100

？？？

116二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:21:11

>>111

アニメは合体ザマスの合体永続やねん

漫画版はそうかもね

>>119

117二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:21:22

>>110

超ゴジータは蹴っ飛ばされた後即ブルーになってるからちょっと痛がったレベルじゃないけどな

>>121

118二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:21:33

>>109

そこもあるし、原作並みの倍率あったら破壊神だって数倍で済むか分からないぐらい圧倒的に上回るはずだけど別にそんな扱いでもないしね

119二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:21:53

>>116

じゃあ普通に負けじゃないかな

120二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:22:50

>>114

明確にトドメを刺せるようなダメージではなかっただけで半身ドロドロになるレベルのダメージは与えてるんすよ……

>>122

121二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:24:38

>>117

そりゃ勝てないんだから変身はするだろ

｢ちょっと痛かった｣と｢ちょっと痛がった｣は違うぞ

リアクションとしてはダウンするでもめちゃくちゃ苦しむでもなく、喰らった瞬間呻いた後は吹っ飛ばされながら即座に体制整えて戦闘続行できるぐらいのダメージじゃん

>>123 >>125

122二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:25:43

>>120

顔半分がただれたのは悟空の攻撃でだけど半身崩壊は自分でやった奴だぞ

123二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:25:48

>>121

でも勝てないと判断したんだろ？継続出来てねぇじゃねぇか

>>129 >>147

124二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:26:03

>>110

ブロリーのゴジータに関しては

悟空とベジータが手を組んでもギリギリ防戦できるくらい強い超サイヤ人ブロリー

に優勢をとる超ゴジータ

に一撃入れた超サイヤ人ブロリー(フルパワー)

を一方的に翻弄し一撃も貰わないゴジータブルー(ブロリーは転移と同時に変身解除していたためかめはめ波が当たってたら倒せてた可能性が高い)

って感じだからまたちょっと違う

125二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:28:58

>>121

あの高速戦闘中にリアクションなんぞ取ってたらボコボコにされるわ

>>131

126二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:29:50

>>114

トドメとかにならなくても力負けしたのは事実なんですが…ベジトラの同時攻撃に関しては体壊れるほどの無茶したわけでもないし

もしかして悟空やベジータとザマスの間で10倍とかの差があった上で、必死にやったらなんか押し勝てたと思ってる感じ？

127二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:30:10

>>114

張り合えた時点でダメというかジレン並にどうしようもないレベルの無双を見せてくれたのなら多少はマシな評価になったんじゃない？

アニメの描写だとジレン(本気とは程遠い)＞＞合体ザマスに見えるし

128二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:30:40

>>7

ビルス様は結局破壊の力込みの強さとそれ抜き強さがわかれてるから判断に困るんだよな

後結局ビルス様自体が未だに成長しまくってる扱いだからってのもでかい

129二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:31:06

>>123

えっ勝てないと思って変身＝何倍もの格差なの？

原作の戦闘力数値が出てた頃の話読んだことない？

>>130

130二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:32:30

>>129

は？

131二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:32:54

>>125

攻撃食らってダウンや悶絶してるキャラが自分の意思でやってるわけないだろ…

単純に打撃の1発2発ではそれぐらいのダメージで済むパワー差だったってだけじゃん

>>133 >>136

132二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:33:03

>>111

合体解除＝負けなら勝利してる合体戦士は劇場版のゴジータだけじゃねえかな…

原作ベジットだって魔人ブウに合体解除されてるぞ

133二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:33:35

>>131

尺の都合でカットに決まってんだろ

134二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:33:53

>>132

そうだが？

>>137 >>139 >>142

135二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:34:34

なんか結論ありきだからかもう言ってること無茶苦茶になってきたな

>>138

136二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:35:12

>>131

次ブルー控えてんのに長々スーパーゴジータだけやってるわけにもいかんやろ

>>142

137二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:35:24

じゃあ原作ベジットと超のベジットに何の違いも無いやないかーい！

>>143

138二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:35:36

>>135

最初からやぞ

139二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:35:46

じゃあ初めて負けたのザマスじゃなくてブウだから無敗伝説存在しないじゃん

>>141

140二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:36:07

正直倍率が低い云々も別に公式で言われた訳でもないしお気持ち以外の何物でもなくなってるやん

141二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:36:43

>>139

徹底的にボコボコにして印象が良いか圧倒は少ししてたが印象良くないかの違いじゃないっすかね

>>145

142二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:36:52

>>136

結果として出力されたのが多少の打撃なら全然耐えれるぐらいの描写であるのは事実なんですが

>>146

143二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:37:12

>>137

面白いかそうでないかじゃないかな結局

144二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:37:19

基本的に

ゴクウブラック＞ザマス≧悟空、ベジータ

なパワーバランスなら同じ条件の合体で張り合えてただけでも充分ヤバいだろ…

145二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:38:12

>>141

話が変わってるよ。ザマスに負けて不敗神話が崩れたベジットが嫌だったって>>80で言ってるじゃん。それについて話してるの

>>149

146二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:38:29

>>142

真面目に何が言いたいか良く分からんのだが一旦整理してもらっていい？

>>150

147二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:38:34

>>123

｢戦闘継続できる程度のダメージ｣であって超1のまま戦闘継続したとか誰も書いてないんだけど大丈夫か？

吹っ飛び終わった後そのまま変身してすぐ動けてんじゃん

>>148 >>151

148二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:39:29

>>147

そりゃそうなる前にブルーになったからだろ

>>154

149二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:40:28

>>145

ブウに関しては勝ちまでは行ってる、ゴジータ4もそう

ベジットブルーに関しては勝ちが見えない

>>152

150二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:41:06

>>146

他に背反する描写ないのに｢尺の都合でそう見えるだけで実際はあのダメージじゃ済まないぐらい差があった｣とは言えないよねって

そもそも｢多分ビルスより強い｣止まりだからどのみち何倍もにはできないし

151二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:41:14

>>147

戦闘継続出来ないダメージ受ける前にブルーになっただけじゃないっすかね

>>154

152二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:41:33

>>149

80からのレスを追ってから話せ

それとも都合の悪い情報隠して話すタイプ？

>>153

153二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:42:18

>>152

さぁ？どう思う？

>>156

154二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:42:30

>>148

>>151

だから打撃2発もらったぐらいならまだそうならずに済むぐらいの実力差ってことじゃん

>>159

155二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:42:35

どこ探してもこんな感じの自分本位のアホが好き勝手喚いてるから感情論扱いされるんじゃないですかね

156二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:43:49

>>153

>>157

157二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:44:23

>>156

褒めるなよ

158二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:44:45

>>160

159二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:45:10

>>154

はぁ？つまり？

>>162

160二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:45:52

>>158

戦いに意味を求めちゃいけない、戦いは娯楽やぞ

>>161

161二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:46:55

>>160

つまりただの対立煽りやんけー！

>>165

162二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:47:02

>>159

つまりも何も｢ゴジータの超1とブルーで2倍も離れてなくても成立する描写しかない｣って1番最初に言ってんじゃん日本語読めないタイプ？

>>164 >>165

163二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:47:06

ドラゴンボールベジットブルーVSザマス

>>170

164二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:48:29

>>162

おう、同類やな

165二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:49:04

>>161

今めっちゃ楽しい

>>162

コイツとかめっちゃ反応してくれる

>>167

166二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:50:44

その超ゴジータが単体ブルーより強いけど何倍も離れてるわけじゃない(あったら余裕でビルス超える)から結局倍率って面で見るとしょっぱいんだよな

というかビルスが天井との比較対象として機能するレベルのインフレにおさえてる時点でそりゃそうなるんだけど

167二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:50:52

>>165

自分の知能が足りんくてまともに理論言えないだけなのを遊んでるつもりだと思ってんの草

>>168

168二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:51:21

>>167

おいおい、面白かっただろ

>>171

169二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:51:46

このレスは削除されています

170二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:51:52

>>163

不完全とはいえ不死身特性あるからあまり効いてないように見えるけど

言われてる程弱くないというか割と圧倒できてるよなこれ

>>175 >>179

171二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:51:53

>>168

センスねえ…

>>173

172二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:52:02

以下ドラゴンボールの好きなセリフを語るスレ

>>174 >>184 >>195

173二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:52:24

>>171

センスの塊とはよく言われる

>>177

174二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:52:24

>>172

175二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:53:40

>>170

強さの上では上回ってるけど圧倒できるほどではないレベル（悟空フリーザくらいの差）で不死身故に決定打なくてって感じだよね

>>181

176二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:53:46

なんというかベジットって強さの割にやたら不遇なキャラの代名詞だからな……
原作最強キャラが原作派生作含めこうも扱い悪いのも珍しいっつーか

>>183

177二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:53:53

>>173

ああ褒めるところのない人間芸術家タイプとか褒めたりするもんな

178二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:54:47

このレスは削除されています

179二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:54:53

>>170

圧倒っていうのか…？

油断できないぐらいの微妙な優勢が続いてじわじわ差が見えてきた感じなんだけど

180二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:54:58

>>177

なるほど、よく言われるの？

そういうの？可哀想

>>182 >>186 >>189

181二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:55:06

>>175

何か過剰に悪く言われてる感あるけど改めて見直すとちゃんと強さ描写されてるよなって思う

182二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:55:15

>>185

183二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:55:18

>>176

本編において吸収だ合体だなんてのはズルであってそれで決着はありえないってことだろうな

184二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:55:37

>>172

>>198

185二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:55:53

>>182

友達じゃないか、よく似てると思うよ

186二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:56:10

ああそもそもネットですらまともな話も出来ない底辺ニートに長所言い合おうなんて友達いるわけないよなごめんな

>>190

187二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:56:16

草

188二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:56:45

なんか戦闘力差1割もないぐらいの優勢度合いなんだよな

>>194 >>197

189二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:56:56