- 1二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:05:55
- 2二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:06:49
神コロになる前だからしゃーない
- 3二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:07:26
悟空はセルゲーム以外は悟飯を巻き込んでないからな
- 4二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:08:48
最初に悟飯を巻き込んでしまったという負い目もあったんでしょ
- 5二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:09:11
巻き込んだ時はピッコロも8歳かそこらのガキンチョだったし…
- 6二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:09:13
悟飯は戦いが嫌い←せやな
なぜお父さんは助けてくれないんだろう←ファッ!? - 7二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:10:01
今はパンのおじいちゃんみたいになってるけどそれでもアラサーなんやな
- 8二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:12:13
- 9二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:12:27
なんで悟飯と仲良くなる前の話してるんだ
そのときだってサイヤ人倒したら学者目指せばいいって言ってたでしょ - 10二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:13:40
そもそもガチで戦力ないからちょっとでも戦力にするって周知してたサイヤ人編のピッコロと
悟飯ボコらせてブチギレに賭ける作戦を、仲間に相談せず一人で決めてた悟空ではそりゃ話が違うだろ - 11二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:15:05
悟飯大好きおじさんほんますこ
- 12二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:16:36
- 13二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:17:28
この辺からピッコロが空気だったからスーパーヒーローで急に魔師弟がクローズアップされてビビったわ
- 14二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:18:15
- 15二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:18:17
融合するごとに落ち着いてってるよね
- 16二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:19:08
- 17二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:19:29
ここの描写で悟飯の理解者とか言われてるけど悟飯が考えてる事と別の方に行って少々心配性になってるよね....神様が入った影響もあるだろうけど
- 18二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:19:44
ここで悟空が折れなきゃな…
なんで動揺させてしまったのか - 19二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:20:09
- 20二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:20:12
悟飯も急に怒りスイッチー固くなり過ぎやろ
- 21二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:21:08
まあセルジュニア出されたらそのうち怒るでしょ
- 22二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:21:44
- 23二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:22:16
セル編の悟飯がいまいち物足りないのは勝てなかったこともそうだけどブチギレがなかったことだな
- 24二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:22:26
- 25二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:22:43
恥を知れ恥を
- 26二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:23:38
- 27二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:24:12
- 28二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:24:26
- 29二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:24:57
精神と時の部屋で潜在能力をこの目で見て託した悟空
なんとなーく父さんの作戦を察した悟飯
直接潜在能力を見れて無いのでモンスターペアレンツ見たいになってるピッコロ
こう見ると色んな意味で悟空とピッコロの立場逆転してるな
- 30二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:25:01
- 31二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:25:21
お前の感性と鳥山明の判断なら鳥山明のほうが正しいに決まっとる
- 32二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:26:05
- 33二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:26:52
- 34二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:29:38
セルがサイヤ人の細胞を持っていたから怒らせてくれたけどそうじゃなかったらその前に殺されていたよな
- 35二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:30:40
悟空は精神と時の部屋で息子の強さを見ていたけどピッコロは知らなかったからしゃーない
- 36二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:31:08
- 37二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:31:44
サイヤ人の細胞持ってなかったらもっと弱かっただろうから問題無い
- 38二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:32:09
- 39二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:32:09
まさか首の骨折られるなんて思わないよね
- 40二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:33:12
- 41二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:33:41
悟飯が悟空の真意を理解してたけど、説明してなかったのはその通りだしでピッコロの言うことが悟空にはかなり刺さったんだろう
- 42二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:34:06
バトルバトル漫画してたドラゴンボールに悟空も悟飯もこういう展開は苦しんですって読者へのメッセージ
- 43二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:34:37
まだ子供ってのは別に度外視してなくね
そりゃ悟空だって子供の悟飯に頼らず勝てたならそうしてただろうがそうしないと勝てないんだから
悟空の問題は確実に悟飯をキレさせる方法を思いつけなかった事だろう
それを責めるのは無理な話だが
- 44二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:35:11
ピッコロは悟飯の性格は知ってるけど本人の性格がそうじゃないのと親目線なのもあってちょっと過保護になりすぎた
16号は悟飯と似た性格してるから悟飯の気持ちが理解できた - 45二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:36:29
- 46二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:37:15
- 47二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:39:05
まぁピッコロさんの悟飯助けに行くってのも見立ては合ってないけど結果論で言えば間違いにはならないと思う
セルが他の奴ら傷つければ怒るんじゃね?ってセルジュニアけしかけてこなかった時にピッコロさん達が助けに入ろうとしてやられたらそれで悟飯怒るだろうから - 48二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:39:08
悟飯に必要だったのは悟空みたいに煽るのでもなくピッコロみたいに過保護になるでもなく16号みたいに背中を押すことや
- 49二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:39:14
悟空が悟飯の覚醒のために犠牲になるくらいの覚悟があればピッコロも読者も誰も文句言わなかったかもしれんな
悟空の見通しが甘すぎた - 50二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:39:40
- 51二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:39:56
自分だって親友がやられて覚醒したのにね…
- 52二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:40:28
周りに説明したからってどうにかなる問題じゃないし、下手に反対されて折れちゃったらそれこそ地球はおしまい
- 53二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:40:42
理解してたとしても取れる手段って悟空がギリギリまでセルと戦い続けてボロクズにされるorやられるぐらいしかないよね
それも悟空が1度死んでるから能動的に取れる手段じゃない
仲間に悟飯のためにやられてくれなんて言えないし - 54二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:40:48
KAKAROTで16号にお前は俺に似てるとか言われていたなー
- 55二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:41:05
全部必要なんやで
- 56二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:41:33
- 57二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:41:47
悟空「オラがこのまま殴られておけば悟飯がキレるやろなあ…」
悟飯「ええ…お父さんなんで本気出さないの?」 - 58二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:42:17
- 59二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:42:42
下手したら昨日のソフトバンクみたいに出しきることなく殺されていたかも
- 60二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:42:55
自分をキレさせるために悟空が死んだら悟飯にとって一生のトラウマになるわ
- 61二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:43:42
何様だよ
- 62二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:44:08
- 63二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:44:33
- 64二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:45:18
悟飯が子供っていうことを度外視してた
ピッコロは過保護過ぎたって
じゃあ二人に一体どうしろと…?
悟空がもっと悟飯を子供らしく扱って戦いに出さなかったらセルを倒せず終わりで
ピッコロがもうちょっと過保護を止めたら悟飯を戦士として扱って結局悟空同様戦いに出すってだけだぞ…?
- 65二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:45:53
「ボクがキレると相手殺しちゃうからやめようよ…」とかセル相手に言い出してる時点でちゃんと話し合うべきだったのはマジ
というか覚悟決まってなさすぎるからそれ以前の話だよ - 66二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:46:38
- 67二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:47:20
- 68二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:49:09
その後の問題だよ!!チチに対する負目もすごい事になってギクシャクするわ!!
- 69二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:52:04
むしろ悟空さと正々堂々の試合してるから怒るに怒れない
TVでいってたろう、こいつ本当に生かしちゃおけねえ奴なんだよ - 70二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:52:12
- 71二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:52:30
- 72二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:53:02
自分が指名されると思ってなかったし覚悟以前の問題では
- 73二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:53:24
- 74二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:54:33
- 75二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:55:00
ウェットなキャラに感情移入しがちだよな
代わりに自分は何もアイディア無いんだけど - 76二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:55:18
そんなこと言ってるのアホのアンチだけなので気にしても無駄ですね😃
- 77二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:55:47
- 78二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:57:42
- 79二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:57:48
- 80二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 17:59:11
まぁ流石にセルJr.は誰も想定出来んよ
- 81二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:00:55
- 82二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:04:18
- 83二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:04:56
セルジュニアは悟空が万全なら全員倒せたでしょ
- 84二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:08:43
- 85二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:19:26
- 86二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:22:38
- 87二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:27:22
- 88二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:29:16
- 89二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:32:19
- 90二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:33:07
- 91二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:36:13
まあ無駄に殺すとかはしたくないんだろうけどここに関しては宇宙一強いと誇ってた奴が惨めな死に方するの可哀想だから助けてやったのに結局恩を仇で返そうとして無様に惨めに死んでいったの見て悲しくなったのが強そうではある
- 92二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:37:08
ピッコロの血を引いてるんだから仲間生産ぐらい…というのは別にしてセルがルールに則ってフェアプレイするなんて想定してる方がバカだし悟空もそんなつもりで動いてないだろ
- 93二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:39:53
- 94二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 18:59:19
あにまんはそこまでではないけど他のネットだとベジータやピッコロを上げておけば通みたいな風潮があるよな
- 95二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:02:37
そういう理解が十全にあったんなら悟空はピッコロの発言受けても流せますね
- 96二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:03:52
- 97二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:07:10
- 98二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:12:56
- 99二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:15:15
やられてもいい!俺は行く!とか言ってたけど本当にただやられるだけだったかもしれないよな
- 100二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:16:57
- 101二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:17:38
悟空(悟飯キレたらクッソ強いからセルに痛めつけられたら覚悟するやろなあ)
ピッコロ(あいつはまだ子供なのに戦わせるとかゲエジかよ)
悟飯(お父さんいつ本気出すんや…ファッわいが戦うんか?どう怒ったらええかわからんわ) - 102二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:24:15
- 103二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:27:28
こっちは目論見通りなってるからセルの時は微妙に外れてる
- 104二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:30:16
なんか最近時々ピッコロに親でも殺されたんかって奴見る
- 105二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:39:27
寧ろ最近になって悟空の再評価以上に
セルゲピッコロの過大評価が露わになってきたというか…
スパヒの問題行動が導火線になったのかな - 106二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:44:52
悟空や悟飯に比べてベジータやピッコロは良いパパってみんながそう思ってるかのノリはやめて欲しいんだよな
- 107二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:45:40
つべならそれ以上に悟空悟飯クリリンに親殺された奴がいるから安心しろ
- 108二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:53:36
このレスは削除されています
- 109二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 19:55:46
- 110二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:11:21
気の所為や
- 111二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:16:11
悟空以外誰も悟飯の強さに気づかなかったのかよ
- 112二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:17:14
そりゃ1年別行動やしな
- 113二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:30:42
- 114二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:37:15
「悟飯は楽しくて闘ってたんじゃない、最強になりたいから修業してたんじゃない」に
悟空が本当の意味では気付いてなかったのもポイントなのよな
悟空vsセルの時に未来トランクスとベジータとの会話で
純粋サイヤ人と混血の絶対的な思考の差異が描かれてたけど悟空はそれも聞けてない - 115二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:44:08
この時に限らず同格以上の相手に対する悟空の見積って大概外れるんだよね
- 116二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:45:39
悟飯の覚醒パワーは期待通りだったのだが主語がでかいな
- 117二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:47:24
- 118二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:48:57
- 119二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:51:54
- 120二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:30:08
- 121二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:31:33
SHを見る限り先生とスタッフも悟飯の売り(?)は怒りパワーだと理解していたみたいだし悟空も何も間違ってないよ
- 122二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:32:37
ピッコロがダメージ受けただけでブチギレ覚悟して「えっこのくらいで?沸点低過ぎィ」てなった
- 123二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:40:34
そりゃ悟空は悟飯の「本当の内心」なんてわかりようがないからな
悟空は苦渋の決断で悟飯を戦わせてる
悟飯は本当に悟空は自分がキレればセルを倒せると思ってるし
自分もそれで力を出せるなら出したいと思ってる、ここは事実で何も間違いはないことはわかるだろう?
でもそこになかなか力を出せずに苦しむ悟飯を見せられて
さらにピッコロに「悟飯は今お父さん助けてって思っているんだぞ!」
って言われたら実際にはそれは全然見当違いの意見でも悟空だって気持ちが揺らぐに決まってる
悟空だって機械じゃないんだから
- 124二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:43:28
トランクスとベジータの会話ってト「一斉にかかりましょう」ベ「貴様はサイヤ人のプライドがないのか」てやつ?あれはサイヤ人というよりベジータのプライドの問題な気が…セル編の悟空は合理的だからそういうことにこだわらなさそう
- 125二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:45:28
まず作中で悟飯が悟空の作戦をなんとなく理解してることをセルに話した時に
仲間たちに悟飯が何か話してるようだけどよく聞こえないって言わせてるからな
なんでそうなったかって言ったら
つまりここの台詞が仲間に聞こえてたらそもそもピッコロのその作戦を悟飯は知っているのか!や
お父さん助けてと思っているんだぞ!が破綻するからだろう
ピッコロの耳なら聞こえててもおかしく無いのにスルーされてるし - 126二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:47:43
- 127二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:52:20
神さま入ってるから普通に言えると思う
- 128二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:53:18
- 129二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:54:48
怒らせる手段間違ってからなぁ
- 130二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:56:29
- 131二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:58:25
- 132二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:00:17
- 133二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:00:18
- 134二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:01:06
- 135二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:02:34
- 136二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:03:13
それもまぁ間違いだからな、悟空だって間違うこと位あるんだからしゃあない
- 137二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:04:19
悟空も悪かった事にするためにめっちゃチマチマした事言ってて凄い人もいるなあって
- 138二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:04:42
まぁそういう意見もある、人正直造人間編の悟空人間味ないんよ
- 139二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:05:21
あっこの人もうまともに話す気なくなってる!
- 140二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:05:34
むしろピッコロは悟飯を大岩に放り投げたら潜在パワー発揮して大岩を粉々にしたっていう自分の危機にパワー発揮したのを観てるしな
あとフリーザ戦でもピッコロのピンチにぶち切れパワー発揮したの観てるけど、その時点の元々の悟飯の強さを把握してなかったから、「強くなったな、悟飯。俺は嬉しいぞ」で終わった
- 141二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:06:10
- 142二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:06:36
面倒くさくなってきちゃった♡
- 143二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:08:03
まぁあれはどっち助けてもなんとかなったからな、悟飯にボコしてもらってポルンガで元通りでも成立はする
- 144二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:09:12
アホだな
ピッコロは悟飯を戦わせるなと言ってるんじゃない
作戦も何も話さずに悟飯を一人で戦わせたことを非難してるんだ
そもそも言うたら、ベジータ達が地球人に来なかったら悟飯は戦わずに済んだって話になっちまうわ
- 145二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:10:44
サイヤ人編でもピッコロの悟飯誘拐を悟空の所為に着地させてるし
こういうとこはある - 146二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:12:13
なんかもう世論がそうなってるからな
- 147二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:13:27
悟空は悟飯が痛めつけられたらキレると思ってたんじゃなくそれ以外にできる悟飯をキレさせる手を思いつかなかっただけじゃね?
そもそも仲間が死んで悟飯がキレるっていうのもただの読者の後出し情報だから言える事では? - 148二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:14:04
自分もクリリンが殺されたら怒ったのに?
- 149二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:15:46
- 150二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:17:11
- 151二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:19:03
ピッコロのイマジナリー悟飯の一人芝居をブチ込んでるせいで拗れるんだ
これがなけりゃ今よりスムーズだった - 152二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:21:21
- 153二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:27:05
- 154二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:28:45
- 155二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:34:50
ここ地味に聞いてみたいのがトランクスの意見なんだよな。絶望の未来を知ってる分ベジータほどプライドに生きられず、悟空ほど断腸の思いで決断出来るか分からず、ピッコロほど情を取れるかも想像つかないから是非聞いてみたい
- 156二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:40:32
セルゲーム時の悟空が一番間違ってたのはセルに仙豆食わせたことだからな
この緊急事態にフェアな勝負がそんなに大事なのかってのは俺も読んでる時に思ったし
確かにピッコロはサイヤ人編で悟飯を巻き込んだが、サイヤ人に塩を送ってから悟飯に挑ませたりはしなかった - 157二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:23:00
セルに余裕を残しておかないと何をするか分からないって主張は読者の想像だからな
悟空にとっちゃ勝ち確の試合感覚で気の緩みはあった
その後の超2覚醒フルボッコと自爆からのパワーアップでセルの体力の概念どこ行った?って展開が連続するけど - 158二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:43:57
- 159二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 01:10:54
人造人間編でやらかしならまだ何もしてねえのにやっつけるの可愛そうからな
いや、その時点で双子が犠牲になって世界滅ぼす怨嗟抱くなんてトランクスも知らねえけどさ
ゲロはマジで非道 - 160二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 03:29:09
こうして見ると結構ダブルスタンダードしてたんだなあ…
- 161二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 03:35:40
実は一番等身大の悟飯見てるのベジータ説
- 162二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 03:53:47
そこでキーになる動物大好き16号よ……
- 163二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 03:57:50
悟空「いいぞその調子だ!そうだ怒れ!」
セル「え?こいつキレると強いの?ならキレるよう痛めつけたろ!」
悟飯「怒れゆうなら怒りたいけどうまくできん…」
悲しいすれ違い - 164二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 08:57:33
悟空「お前の父ちゃん、うんこたれー!!」