えっITエンジニアって

[1 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 18:13:30]

そこまでパソコンカタカタしないんですか？
えっコード読めなくてもできるんですか？

[2 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 18:14:22]

プログラマーではないから必要ないのん

[3 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 18:14:50]

お言葉ですがロジカルな思考ができなければ
いつまでもお荷物のままですよ

[4 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 18:16:04]

どうやってレビューするんだよえーっ
上の話はシラナイ

[5 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 18:17:31]

コード読めずにできるエンジニアの仕事を教えてくれよ

[6 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 18:17:53]

ワシはまあエンジニアというよりは土方だな...
って感じスけどさすがにある程度実装は理解してくれよ
実装が分からなくて5000万ドルが手に入ると思うなよ

[7 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 18:18:40]

AIで出力して楽できるのは普通に自分で書ける者なんだよね

[8 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 18:19:56]

IT土方って具体的にどんな事をするのん？
プログラミングの知識とかいらないタイプ？

[9 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 18:19:58]

未経験でコミュ障でプログラミングもできません
そんな僕でも年収1000万稼げますか？

[10 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 18:20:11]

…書けなくてもある程度コードを読める必要はありますね

[11 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 18:22:40]

範囲が広すぎるプログラムを読んだり書けなくても設定とか他知識があればなれるのん

[12 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 18:26:29]

上流工程なら確かにコードは書かないが…
書かない＝読めなくても言い訳ではないんや
更に言うと既存の設計書が常に最新の状態で全ての事が書かれてるとは限らないから確認の為とか細かい構造の把握の為に現行のコード読んだりはするのん

[13 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 18:28:24]

>>9

ふざけてるんスか？

[14 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 18:32:33]

ハッキリ言ってコード読めないのにエンジニアになりたいって英会話出来ないのにA国で働きたいっていてるようなもんだから、お前死ぬよ

[15 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 18:33:50]

ITシステムと人間の客の間に立ってやり取りするような仕事だからどっちも求められるって話なんだよね
システムのこと説明しなくちゃいけないのに自分の理解力が客と同レベルとか話になんねーよ

[16 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 18:34:05]

>>9

最低でもコミュニケーション能力を身につけてから来いって思ったね

[17 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 18:34:53]

待てよ製造の後のテスト工程なら仕様書通りに操作するだけだからITの知識ゼロでもやれなくはないんだぜ
まあそれをITエンジニアと呼んでいいかはわからないからバランスはとれてるんだけどね

[18 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 18:34:55]

>>9

コミュ障がSEやったら精神が死ぬと思われる

[19 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 18:35:16]

>>8

プログラマなら主に画像の「開発」「単体テスト」と手戻り等の修正っスね

まあ　たまに要件定義から納品後の保守まで全てやらされる地獄もあるんやがな　ブヘヘヘ

[20 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 18:38:19]

>>17

(SE、PGのコメント)

　　　　　　・・

テスターのBPさん

[21 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 18:39:55]

ITエンジニア（サポセン、ヘルプデスク）なら行けそうっスね

[22 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 18:41:05]

怒らないでくださいね
お荷物を雇いたいわけないじゃないですか

[23 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 18:43:05]

わざわざ資格を取りプログラミングの学習をしSEとして入った会社でやらされたのは
エビデンスという名のスクショをひたすらExcelにペタペタ伝タフするだけでコードのコの字もない仕事だった
それがボクです

[24 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 18:43:06]

IT知識無くてもできる作業も無くは無いけどね
そういう作業だけするITエンジニアはさすがに居ないし必要ないの

[25 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 18:44:31]

>>23

エビデンス取りは誰でも出来るけど誰もやりたくないんだ　くやしか

[26 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 18:46:28]

>>23

しかし……作ったものが問題ないと示すための🦐💃のだってかなり重要な仕事なのです

[27 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 18:46:34]

>>23

来たばっかりで特に作業が決まってない新人にとりあえずさせる作業ヤンケシバクヤンケ

[28 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 18:48:00]

ITは日々学習なんだよね

[29 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 18:48:10]

パソコンカタカタはともかく、最低限のコードは読めてくれって思ったね

[30 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 18:52:54]

>>27

今これしか案件がないとかほざいて適当にアサインした部長にはわからないだろうな

研修で明らかに自分より劣ってた奴らがC++だのPythonだの普通に扱ってる屈辱が

[31 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 18:56:38]

>>30

初IT職中途採用の定石だ

なんか想像と違うって言って試用期間内に辞めたりする

はっきり言っていきなり案件とかは会社が病気だから　そんなとこに入ったらお前死ぬよ

[32 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 18:58:08]

コミュニケーション能力とプログラミング能力ってどっちがITエンジニアには重要なんスか？

[33 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 19:01:18]

>>26

どういう動きしているのが正解なのか後々見返せないと困るから仕方ない本当に仕方ない

あっそういうのは設計書や仕様書に書いておけよって思ったでしょ ククク…

[34 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 19:01:22]

>>32

もちろん滅茶苦茶コミュニケーション能力

プログラミング能力に関しては全然後から付けていけば問題無いのん

[35 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 19:01:45]

>>32

もちろんコミュ力極限までコミュ力

言語知識なんてよっぽどじゃなけりゃ業務中に覚えれますよ

[36 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 19:02:47]

>>34

いくら働いても全然身に付かなかったらどうなるのか教えてくれよ

[37 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 19:04:19]

>>36

すいません

身に付かなかったらじゃなくて身に付けるんです

[38 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 19:04:21]

>>36

ずっと誰でもできそうな試験要員でエビデンスペタペタ伝タフ…

[39 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 19:05:08]

>>36

(席が)消えるっ

[40 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 19:06:12]

COBOL案件に放り込まれて30手前にしてまともなキャリアがないのは俺なんだよね
転職するけど、滅茶苦茶揉まれそうで今から怖いんだ
もちろん個人開発とかも勉強中

[41 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 19:06:13]

ワシもIT勉強しようと思ってるけど何から手をつけていいか分からないんだよね
IT関連の資格の勉強すればいいのん…？

[42 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 19:06:29]

結局上流工程できるやつが重宝されるからコミュ力がある方が圧倒的に有利なんだよね
はっきり言ってコミュ力無くてだいたい下流しか任されないワシみたいなのはいくらでも変えが効くと思われる

[43 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 19:06:31]

おそらくインフラエンジニアだ

[44 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 19:08:48]

>>41

基礎の基礎すら知らないなら別に持ってても大して得ではないけどITパスポート

もしくは取得難易度は段違いだけど持ってると少し得な基本情報技術者スね

言語の場合は仕事で使うやつを勉強すればいいのん

[45 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 19:09:18]

コード多少書けたところで10年もすれば生成トダーに駆逐されるとしか思えないんだよね、怖くない？

[46 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 19:10:56]

>>23

そこから今後に活かせるものを学び取るようにしろ…鬼龍のように

少なくともコードくらいは見る機会があるんだからそのテストが適切かとか考えて作業しないとはっきり言ってお前テスターのまま終わるよ

[47 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 19:10:58]

>>45

お言葉ですが既に末端のPGが適当にコード生成したソースをお出ししてきて

それでコードがどういう意図でどういう処理してるのかを説明できなくてこのクソボケがーっ！ってコードレビューでしばきあげたらあっ

されてる事例が散見されてますよ

[48 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 19:13:40]

>>45

百パーセント信用できるコード生成がでたらそうなるかもしれないんスけど

結局は一旦生成したコードが正しいか確認する作業がいるから10年で足りるかは微妙スね

[49 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 19:15:05]

>>45

まさかそれまでの間何のキャリアも積まない訳じゃないでしょう？

[50 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 19:15:58]

でも俺Xでトップコーダーとかでも使えるレベルになってるって聞いて感心したんだよね
ならもうマジで全部自動生成でいいよねパパ

[51 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 19:16:15]

>>45

スペシャリスト志望ならともかくただ食っていきたいと思うなら管理職を目指せ…鬼龍のように

[52 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 19:18:42]

>>50

あれ？コードの保守性は？

[53 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 19:19:39]

タフカテでITパスや基本情報の話見ると何度やっても受からない向上しない異常者を思い出すんだよね

[54 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 19:22:05]

お言葉ですが上流になればなるほど複数の案件の仕様を頭に叩き込まないとやってられないからその気になればコード読めるスペックの人じゃないとまともに務まりませんよ

[55 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 19:24:10]

>>54

ウム……ワシの上司、コード読めないタイプのPMだけど

コード読めないこと自体が仕事に影響してるわけじゃないけど、いつもあっぷあっぷで死にそうになってるんだなァ……

[56 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 19:25:21]

>>54

というかそのレベルの人が自分でAI使って組めばいいだけになるから

コード書けるだけのバカが詰むってことじゃないすね

[57 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 19:28:56]

>>41

IパスやMOS学んでから一歩ずつ進めるのん

本格的な知識深めていく前に勉強する意識を身につけるんや

[58 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 19:39:43]

社内seに転職したけど仕事がなくて暇なんだ
コミュ力も終わってるから回りの関係も最悪で悲しくなりますね

[59 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 19:40:51]

>>46

コンゴニイカセルモノ？　それは何ですか？

はっきり言って俺の仕事ってメンテの度に毎回毎回同じレグレッションテストやるとかログ取るとか

あとは誰も見てなさそうな議事録を書くとかだから

お前の想像を絶するゴミだよ

[60 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 19:41:45]

>>59

よう兄弟……会いたかったぜ

個人開発しようぜ

[61 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 19:43:21]

>>23

お言葉ですがシステム障害で損害が出た場合、プログラムに問題はなかったと証明するのに必要なんです。

[62 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 19:50:15]

>>59

同情するのん

しゃあけどキャリアアップとかしなければそのまま数年飼われた後に放逐されて終いや

上司に相談して現場変えてもらうなり転職を考えたりした方がいいすね…マジでね

[63 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 19:52:02]

>>61

エビデ…なんじゃそれっ

それは美味いんか？

[64 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 19:54:33]

生成AIに駆逐されるというよりそれを上手く使える奴に駆逐されるという感覚っ

[65 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 19:55:46]

>>45

どうして今のうちに生成トダーの勉強をしておかないの？

仕事が奪われると予測できるのになぜ…？

[66 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 19:56:50]

>>63

タフカテにいるのにエビデンスを知らないだと

そのエビデンスは？

[67 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 19:58:56]

生成トダーがもっと一般的に使われるようになっても確認作業は起こるからまだいきなり職がなくなるってことはなさそうっスね
なんで動いてるのかよくわからない部品を使うわけないんだ、障害起きた時が怖いんだ

[68 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 20:00:42]

あれがやりたいとかこれがやりたいとかそんなん思たらいつでもワシにぶつけてくれ
今度の打ち合わせまでにでなんぼでも検討して取捨選択したる
ワシめっちゃこの言語無知やし

…で初めての言語で細かいところ知らなかったけど特にでかい遅れもなく納品を終えたのが俺…！！悪名高いIT企業中堅社員尾崎健太郎よ
結局PGが優秀ならマジで管理だけでなんとかなるんだよね

[69 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 20:01:02]

というか現場でコーディングしてる奴らなんてむしろ生成コードの精度上がって欲しいとすら思ってるんじゃないんスか
仕事軽くしてくれるならマジで嬉しいんだよね

[70 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 20:03:18]

最近コーディングはしないけど
システムのマイグレーションとかでDB変える時はOracleのSQLをMysqlやらPostgreSQLに変換したりするのはAIでやるのが楽なのん

[71 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 20:04:08]

>>70

えっ　DBのマイグレ作業とかAIに負担させられるんですか

興味あるからちょっと教えてほしいのは俺なんだよね

[72 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 20:08:36]

データ分析系に逃げたのが俺なんだよね

[73 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 20:13:05]

>>71

最近は精度更に上がったと思うけど

前やった時はファンクションやテーブル作成やらビュー作成のsql文やシステム内で描いたsql文をペタペタして

MySqlに変換しろ…人がやるようにって言えばほぼほぼ問題なくOracle特有の表現を移行先に書き換えてくれたのん

今回対象じゃなかったけどマテビューとかそもそも移行先に存在しないようなのは多分どうしようも無いと考えられる

あと列名とテーブル名は一応大っぴらに置換しろよ　そのままだと色々まずそうだからな

[74 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 20:22:09]

ITって年収どれぐらいなんスか？

[75 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 20:24:24]

ピンキリとしか言いようがないくらいふわふわを超えたふわふわな質問

[76 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 20:30:14]

>>56

うむ…仕様の提案くらい自分でできるようにならないとどうしようもなくなるんやろなぁ…

[77 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 20:39:47]

新卒就活をサボってから中小で未経験中途、そこからSES経験して今では400万なんで割とリカバリー効く業界ではあるのん
まっSES次第ではサポセン回されたりで挫ける可能性があるからバランスは取れてるんだけどね

[79 二次元好きの匿名さん 24/11/04(月) 22:07:35]

>>74

額面20万ナス無し…

[80 二次元好きの匿名さん 24/11/05(火) 09:13:21]

>>74

500億…