結局カミキは｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:06:34

何でここまで狂ってしまったんだ？
いくらアイに酷いことを言われたからって、子どもごと殺してやる！ってなるかな？

2二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:08:32

いやそれは明白だろ
性被害に遭ってアイに振られて誰もフォローしてくれなかったのがすべてだろ

>>43

3二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:09:08

映画では姫川家の一家心中も原因っぽく扱われてたけど
一家心中は大輝が5歳の時だからもうアクルビ産まれてるんだよね

>>10

4二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:11:27

そこは2話くらい前に自分で言ってた
いつまでもアイを感じたいから
特にルビーを殺せば「アイの娘殺しちゃったヤバいよヤバいよ」って思ってる内はアイを感じることが出来る

5二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:11:42

姫川母からの性加害で若干狂う
↓
アイに振られた挙句古傷掘り返されて完全に狂う
↓
狂人2人使ってアイゴロー殺せちゃった結果他人を殺して重みを感じるように
↓
ビデオレター見る(星消えてたから思うところがあったのは本心だったと個人的には思う)
↓
自分の命の重みというよりアイの愛を感じるためにルビーを殺したくなる

こんな感じ?

>>24

6二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:13:05

性加害を加味しても連続殺人教唆犯になる過程が飛躍してる気はする

>>7 >>8 >>12

7二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:17:11

>>6

カミキが狙って殺してるの描写されてる限り女だけだし姫川母とアイの経験から「売れてる女芸能人はどうせクソ女」って思考が無意識のうちに染み付いちゃった可能性…?

>>8 >>23

8二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:28:12

>>6 >>7

性加害の呪縛からは加害者家族の殺し殺されで簡単に解放されてしまった負の成功体験じみたとこはあるなと思った

警察が踏み込んで調べたら大輝とカミキが遺伝子上の父子だと判明してケアが受けられるはずだったのが受けられなかった結果だと思う

アイを超えるかもしれない女を殺したりするのは被害者にアイの面影を見たストレスによるものも少なからずある

リョースケを唆したのも寄りを戻すつもりのないアイに対してちゃんとそのストレスをぶつけられず姫川父に対して相談したようにジェネリック姫川家の悲劇を再現することで解消しようとしてる

特定の女性から受けた心理的ストレスを殺人でしか解消出来なくなってるんじゃないか

9二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:30:39

カミキを壊したアイが悪くないなら
ニノリョースケを壊したカミキも悪くないからな
カミキを責めるならアイも責めるしかない

10二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:31:42

>>3

姫川心中→アイに振られる→アクルビ出産→姫川心中→アイ殺し

時系列はこうでしょ

>>16 >>69

11二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:32:48

関わった人間が愛梨アイニノリョーだぞ
狂人ホイホイ体質のせいで狂気が感染したんだ

>>13

12二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:34:11

>>6

性加害舐めすぎだろ

現実の犯罪者見ても幼少期に性加害受けてた人は割といる

そもそもの話アイリの援助受けないと生活出来なかったみたいだし子供時代に受けた傷ってガチで人格歪むよ

>>14

13二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:34:32

>>11

だからカミキとアイの間に生まれたアクアも狂人(死に急ぎタイプ)だったんですね

レスバ以外はそこそこまともなルビーって凄かったんだなぁ…

14二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:35:45

>>12

世界的なシリアルキラーまとめみたいなのを動画で見た事あるけど、大体がテンプレかな？ってレベルで幼少期に性被害だったりで性に関してトラウマ抱えてる感じだった

15二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:37:04

地味に姫川夫妻の葬儀でお前が背負っていくんだみたいなこと言った奴も戦犯度高くねと思う
いや言わんとすることは分かるけど言葉選び悪くね
2人の分も長生きしろよみたいな感じじゃ駄目だったんか

>>18 >>19

16二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:38:41

>>10

何で一家心中が2回起きてんねん！

17二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:38:47

性根から歪んでた
環境とかじゃなくて生まれついてからまともじゃない。あれだけ狂っててもカミキにとっては正常なんだよ

>>21 >>27

18二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:51:30

>>15

もしあの時まだカミキにまともな部分があってあれでおかしくなったというのだったらマジ酷い

やった人間が何もそれを認識していないのも酷い

19二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:55:51

>>15

あの時は既に宮崎にリョースケ差し向けた後だからあんまり関係ない

20二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:04:02

ツクヨミが急にかつての気高さとか言い出したのは何だったんだ？
そんな描写あったっけ

21二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:33:28

>>17

同じように目に星のあるアイのカミキの振り方からして人を惹きつける才能の代償みたいな虐待関係ない形の生まれながらの歪みは見えるな

その歪みが増長される環境であればあるほどその才能が輝いてしまうクソ相互作用もありそうなのが余計に

22二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:33:50

心中の時期は結局どっちなんだよ

23二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:35:56

>>7

これでゴロー以外にも男を●してたと発覚したらアイとか関係無く殺人で勃起する性癖だったんじゃね？

24二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:38:43

>>5

思えばビデオレターも今更何言ってんのって響かなかったわけじゃなく

効いてるっちゃ効いてたんだな

その上で娘殺してアイ感じてえって方向に舵切っちゃったから

手遅れだ殺すしかねえとなっちゃったが

>>28 >>30 >>36 >>38

25二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:42:04

最新の時系列描写だと
心中→命を背負って発言で情緒不安定→アイと避妊失敗する可能性のある性行為→妊娠→背負えないから訣別
托卵が原因で心中してその重みに耐えられないとなったのに今度はアイと性行為して子供出来て勝手に壊れた

>>35

26二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:43:14

人間がどうにかなっちまうのにいちいち何か出来事が必要っていうのがピュアな発想やな

27二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:43:24

>>17

環境や人間関係はあくまできっかけで、結局はジョジョのDIOや吉良と同じで生まれながらの悪でありサイコパスでしかなかったって話だよな。

>>31

28二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:47:53

>>24

星消えてるのも、(あんな事言っといて何言ってんだこいつ……)

って感じで呆気に取られて、演技を忘れたというか素になった可能性もなくはないのがな

別に効いてた事を否定しているわけじゃないけど、このパターンも無くはないかなとは思った

29二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:48:10

アイと一緒にいたら生きてる実感を得られたカミキがアイと心中や後追い自死しなかったのはなんでだろうね

30二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:48:15

>>24

15歳になった息子にじゃなくあの時の電話で伝えて欲しかった言葉なのがな想像ついてしまうのがな

辛い思いをして余計に重いもの背負わせたくないでも助けたい気持ちがあるのが嘘かほんとか分かんない

それでも寄りを戻すつもりないけど子どもに合って欲しい聞きたくない言葉を掛けてきた裏で10年後の息子に自分が欲しかった言葉贈っていてそれを息子からアイの本音だよと言われたらショックで膝つくわ

31二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:49:46

>>27

ただ、そういう悪の片鱗を見せなかったせいでただただ壊れて行ってしまった人にしか見せられてないのが残念よな

32二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:50:29

ぶっちゃけカミキが生きてる実感フェチになったのは金田一の発言だろう

33二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:52:36

カミキの一生で高潔だった時期ってはっきり言ってないよな

34二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:55:11

ルビーを襲撃するニノの前に改心したカミキが現れて、最初で最後の親としての務めを果たすためにニノと心中として、後の報道でカミキが死んだのを知ったアクアが本当の意味で救われるとかその方が良かったかもしれんな

35二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:57:45

>>25

いや姫川の発言的に一家心中は双子誕生の後だよ

>>42 >>63

36二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:58:59

>>24

効いてはいたけど、それで改心する事は不可能だったレベルで壊れてしまっていて手遅れだったのはあるかもね。

37二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:00:34

メンゴの画が安定してないからかもだけど上原夫婦の葬式時のカミキとアイと決別した時のカミキって後者の方が成長してる感じしない？

38二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:01:21

>>24

効いてたかも分からんけどね

俺ってマジで愛されてたんだサイコー！ってなっただけで

反省かどうかは分からないし反省したならルビーを襲わせない

39二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:05:27

かつては気高いかどうか知らんけどツクヨミによるカミキが愛と呼ぶのがこの３つだから

>>40 >>41

40二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:09:30

>>39

Fateシリーズの言峰が他人の不幸という負の側面でしか幸福を感じられなかったのと同じで、カミキは負の感情でしか愛情を感じられないタイプだったんかねえ。

41二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:17:53

>>39

愛梨とアイからの言葉や行為で感じた感情を誰かに一緒に感じて貰いたい（欲望、失望、絶望）

じゃないとアイに感じた愛が何かわからなくなるってかんじかな

もうすぐ終わるFGOイベントストーリーでもイベントヒロインキャラが我慢「強い」かをテストしてきたけど、彼女は個体としては「弱い」から彼女は彼女と同様に相手に弱くあって欲しい=弱さを全肯定して欲しいが正解だったりするのと一緒なんじゃないかな

42二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:18:15

>>35

姫川の発言はうろ覚えってことで実は3歳でしたってことにしとこう

まあそう言うこともある

43二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:19:18

>>2

そもそも映画が的外れってオチだからそこすら怪しい

>>44

44二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:19:50

>>43

じゃああの映画無意味じゃん

>>45

45二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:20:42

>>44

はい

46二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:29:04

映画の目的はカミキがアクアを殺す理由作りでそれにアイのDVDの願いも叶えられるならですよ

>>47

47二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:03:45

>>46

アイの願いがトンチンカンだから叶えた意味がないって話で

今の流れになるなら映画作らず暗殺してた方がマシなんよ

>>66

48二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:06:21

アクアも内心カミキの救済は無理だと考えてたんじゃない？
アイの願いであるカミキとの恋愛はどうしてもアクアには書けなかったから漫画家二人に頼む事にしたくらいだし

>>50 >>53

49二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:07:48

なんならアクアもカミキに直接関わっておかしくなったと言える

50二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:08:34

>>48

内心では不可能だと頭では分かっていたけど、だからと言ってアイの願いを無下には出来なかったって矛盾があったんかな。

>>51

51二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:10:19

>>50

だと思うよ。正直ルビーの前世がさりなちゃんだともっと早く分かってたらアイの願いは完全に無視してたかもしれないし

52二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:14:21

アイの発言って結果的に全てアクア（ゴロー含む）を不幸にする呪いでしかないのよね
病院のアイドルと母親の幸せどっちも欲しいから始まり凄い役者になれるもアクアを苦しめるだけで最後はDVDの身勝手な尻拭い強要

53二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:14:27

>>48

いやそこは単に情報がなかったから二次創作しただけだと思う

だから読者にも真実が開示されないから意味がないって言われる

54二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:17:34

正確な情報なくても愛梨とカミキのやり取りは創作してるけど

55二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:18:33

アイの願いはカミキを救うこと
そしてカミキに一番効くのは空想の映画なんかじゃなくてアイ本人の言葉が入ったDVD
だから映画はカミキを殺す口実としてしか機能してない
カミキを殺す為にアイの秘密を売る訳だから、むしろアイの願いには反してる

>>56

56二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:27:24

>>55

てことを言ってる人は基本的にセリフ斜め読みしてると思うんだよねえ

アクアはずっとカミキを許すことも考え続けてはいた。最終的にはアイの言ってる「迷ってるなら」って状態じゃなくて手遅れでルビーの明確な敵になったから止まることをやめたんだぞ

57二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:34:01

作中の描写はないが、
自分からアイを奪った
アクアとルビーが死ぬほど憎い説

58二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 02:03:19

生きてる実感がどうのとか言ってるからわかりづらいけど
・幼少期に性加害にあう
・その後特定の相手からトラウマや心の傷をつけられる
・傷つけた相手と似た属性の相手を殺したがる
ってシリアルキラーのテンプレみたいな感じだよなコイツ

59二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 02:07:53

「アイを感じたい」が真実なら
アイから久しぶりに電話がかかってきて誘いがあった時点で
アイの子供たちの父親として何事もなかったように接すればいいのでは？
アイを感じたいからって他人にアイ本人を殺させる意味が分からないんだが

昔は違ったのか？掘り下げたのラスボスとしての育成環境だけで
心情の掘り下げが全然足りてないんだけど

>>67

60二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 02:13:00

カミキをパーティから追放したのは
カミキの精神が限界を迎えていてカミキを救うためだったはずなんだが
何で暴走したんやろなア

61二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 02:37:09

正直、手駒のニノとリョースケがいろいろな意味でぶっ飛びすぎているせいでカミキがどれくらいの悪人なのかがふんわりとしすぎて困る
いや、殺人教唆犯ではあるんだけどカミキの能力ありきの事件なのかコレ

62二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 04:59:08

やっぱ本人が言った通りあの時点でアイ殺すつもりがなかったんだろ
そうでないと希薄になる君が云々っていう走馬灯がおかしくなるし

63二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 05:03:27

>>35

心中時期は明らかに設定変更入ってる

映画でも心中がアクルビ誕生前に設置されてたからカミキの妄言じゃなくて全員がこの時系列で認識してる

64二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 06:37:49