アニメ1期ED見返すと、アクアのこの末路前から決めてたんだな

1二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:34:26

アニメ化したら特殊エンドでメフィスト流れそう

>>5

2二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:35:47

お眠りなさい〜

>>11

3二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:39:48

末路を決めてたにしては過程がクソすぎるのがまた

4二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:43:14

最初から決めてたのはいい
ただ、あかねちゃんレギュラー化した結果別に死なないでもいけない？ってなっていった感じなんだよな
カミキの悪辣っぷりを上げるか初期プラン変えるかしないといけなかった

>>6

5二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:43:42

>>1

ここは流石に原作がEDに寄せてると思う

アクアが死ぬくらいは決めてたかもだけど

6二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:45:01

>>4

あかねを生かすことにして

ついでにアクアを生かすことにした

それで良かった

>>15

7二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:47:21

ゆうてカミキの駒がまだいるかもでいつ特攻でルビーが死んでもおかしくない状態なら心中も致し方無い感はある

>>8 >>13

8二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:48:05

>>7

そもそもカミキのコマがまだ残存しててそれが襲ってきたらどうするというのがある

>>10

9二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:48:31

絵面は寄せたと思うけど少なくともアニメ時期には決まってたと思う
カミキと最後に喋ったような崖はアニメ始まるころには出ていたような気がする

10二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:48:46

>>8

防刃ベストです

>>16

11二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:58:36

>>2

あっアクアに止めを刺した三人だ

>>14

12二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:59:36

2期EDも大概やばいと思うけどね

13二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:04:46

>>7

残党が暴走してルビーにアタックしたなら犬死に

あかね辺りが残党を始末しても犬死に

ニノ以外駒が無いでも確保済みだから犬死に

犬死にならないシナリオ組む難易度高いぞ

14二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:06:56

>>11

３人ともこの日とライブが一生モノのトラウマになるわ

15二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:12:57

>>6

あかねレギュラー化の結果、ライブの日にアクアの理解者兼ブレーンがフリーになってる状況ができてしまったんだよな

本編ではアクアの生存欲をこの時ばかりは信じるってこれまでの干渉っぷりからは急にトーンダウンした状況になったけど

>>19

16二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:19:40

>>10

だったから死ななくても防刃ベスト着てればいいじゃん

17二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:35:39

２期のエンディングでルビーが後追いするようにしか見えないからね

>>21 >>26

18二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:50:52

ルビーが逝ったらミヤコさんも逝きそうだし、
そこまで連鎖したらあかねも止められなかった自責の念から死にそうで怖い
その先は姫川さんも酒浸りになって早々に病死したりしそうだ

19二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:57:57

>>15

まあやっぱシナリオに組み直しが必要だったよな

あかねを助けるなとは言わないよ

いいキャラだしファンも多いから生かして正解だった

ただちゃんとそれに合わせて調整しないとな

大規模改修が必要になるとしても

っていうかそれでアクアを生かすエンドにする方がずっと良かった

あかねが生かされたことでアクアが心中する必要性っていうか説得力が多分減ってるんだから

20二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:01:11

アクアが死ぬことは最初から決めてたでしょ
少なくともスキャンダル編でルビーと喧嘩した時に仄めかしてたんだから

>>22

21二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:03:11

>>17

エンディングのサビから喪服の様な黒い服になっているし、タイトルが「Burning(燃焼)」だしで、水死したアクアとは逆に焼身自殺という形で後追いしそうだよな。

>>23 >>24 >>25 >>50

22二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:04:05

>>20

多分アクアが死ぬことは決まってたんだろう

そしてインタビューからあかねがカミキの手に掛かることも予定のうちだったっぽい

でもって本当にそうだとしたら、あかねを生かす変更ついでに心中エンドも変更してくれれば良かったなって話

>>29

23二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:05:14

>>21

不吉過ぎる

そしてアクアは自分が死んだらルビーがそういう方向に行ってしまう可能性があることを少しは考えろと

守れてないじゃんってなる

>>27

24二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:05:25

>>21

そんなことになったらもうハッピーエンドは無理だぞ

25二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:08:04

>>21

EDの映像から考えると身投げのようにも思うけどね

>>28

26二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:10:47

>>17

まぁスピカ読んでるとどうしても後追いするって心配になるよ…

27二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:10:58

>>23

Fate/Apocryphaのジークフリートが最たる例だけど、自己評価が低過ぎる人間は「たとえ自分が死んだ所で皆問題なく生きていける筈だ」っていう、他人に対しての信頼が強すぎて買いかぶってしまう事が多々あるからなあ。

28二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:15:24

>>25

周りから見ると何とか立ち直れアイドル業も問題なく続けられていて皆安心して幾ばくか経った後、何の前触れもなくかつていた病院かゴローが死去した崖から身投げしてしまった、って結末もあり得ないとも言えない。

>>30 >>33

29二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:16:12

>>22

そこなんだよな

あかねレギュラー化しても当初プランだと自分が巻き込んで死なせた人への贖罪と復讐でカミキとの心中を選ぶ説得力が強かった

最もこの場合ルビーの為、という部分が相対的に相当小さくなる上、スキャンダル編なんてふざけた事やってる余裕や悠長に映画撮影する展開ができたのかというと疑問

生存させた結果、メンタルケアできる理解者がいる事でアクアが精神的に今のラストを選ぶ必要性が減り、

復讐について一緒に考え駒にもなってくれる存在がいる事でこの方法しかないと思い詰める必然性がなくなった

初期設定にゆらがいたかわからんが、ゆらの件を入れた事で刑法で裁けるんじゃね？と読者にも思わせてしまった

だから結果として異なり全てから逃げて独りよがりで死にに行った形となってしまった

>>32 >>35

30二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:19:37

>>28

このままどんでん返しが無い場合、最終話で立ち直って前を向いて歩き出した、

というエンドになったとしてもいつ糸が切れて死ぬかわからない危うさが残るんだよな

特にアイドル引退したタイミングとかが怖い

>>36

31二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:21:41

確か展開を知らずに歌詞書いて原作サイドに見せたら終盤を言い当ててびっくりしたみたいな話なかったっけ？

32二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:22:12

>>29

他のスレで言われてたけど、当初ストーリーではあかねがカミキに襲われて、

さらに重曹ちゃんも危うくなるって感じの流れだった可能性もある（どっちもバラが送られている）

その場合はあかねは助けられなかった、このままでは重曹ちゃんも、そして当然その先にはルビーが、ってなって

何が何でもアクアが動かなきゃならないって切迫感（そしてあかねへの贖罪感からの心中姿勢の説得力）も増えた筈

あかねを生かすのならそれに沿ってその後の流れと結論もちゃんと調整した方が良かった

>>34

33二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:23:59

>>28

既に一度転生して巡り会えた実績があるから

早くせんせを追い掛けないと…と思い詰めてしまう危険性はあるな

>>42

34二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:24:45

>>32

月刊連載なら調整する時間も余裕もあっただろうけど、週刊連載だとそんな余裕も無さそうだしな(最初から月刊連載でいけば良かったと言われたら返す言葉も無いが)

35二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:24:50

>>29

最近思うが当初のアクアの目的だったんじゃないかな

復讐以上に贖罪こそがアクアの目的だった

その為に命を使うのはアクアにとって当たり前だったんじゃないかと

>>37 >>49

36二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:29:22

>>30

アイドルを引退して新たな次世代人気アイドルも出た事で、世間が新生B小町も事件の事も忘れかけた頃、突然自殺したっていうのがありそうなのがな‥‥。

37二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:31:59

>>35

元々は前世の母の死、さりなの死、そしてアイの死への贖罪の要素が強そうだったしな

前世は特に悪行してないのに地獄行だろうとか言ってるレベルだし

メフィストについてはアクアの本質をよく言い当ててたしアカ先生もそのアクアの本質通りに書いてたと思う

ただその本質部分に黒川あかねががっつり食い込んできたせいで、アクアのその性質も変化してきてたのよね

だからこそ今の展開が強引になってしまった

>>38 >>43

38二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:34:55

>>37

仮にあかねの中途退場が当初のストーリーだとしたら、

アクアとしての生における贖罪意識がプラスされてなおさら一貫性は維持できただろうね

キャラの出番が絡んでしまうからそうした方が良かったとは言わないけど

まあだから調整しろとなる

>>39 >>41

39二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:40:48

>>38

あかねを死なせてマイナス方向に加速させるのが当初の考えならあかねが生存した時点でアクアの考えにも変化を出すべきだなとは思う

実際理解者のあかねとさりなのルビーがいる時点で極度に破滅的になるのは不合理だからアクアの行動に疑問符がついて回ったんだし

40二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:45:26

今思ったんだけど重曹ちゃんのすしのこ会話で「楽しくなってしまう」って言ってたじゃん
ひょっとしたらあれ、あかねを失った上であの会話をしてた流れもあったのかなって
その場合当然楽しむ権利なんか無いだろってなるから、あの語りと罪悪感も説得力を持つ

41二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:52:04

>>38

本来ならそうすべきだけど、その時点でアニメ版の打ち合わせや実写映画とドラマ版の企画や監修とかも既に動いていて、今更調整する余裕も無かったんだろう。

42二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:52:54

>>33

逆に転生するなら待つと思うけどツクヨミから転生しないとか言われたら絶望して後追いするんじゃないかなって思う

43二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:58:19

>>37

あかねが食い込んだのは復讐であって贖罪じゃない

あかねがアクアを止められなかった最大の理由がアクアが贖罪したかったことに気づかなかったことじゃないかな

44二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:59:42

転生者のルビー、親しいけど復讐には巻き込めない有馬かな、この二人がアクアとの関わりだったらアクアは自分で動かないとという切迫感は増しただろう
でも復讐事情が分かってるあかねが居るんならまあそっちにまず相談すれば良いよねとはなってしまう
やっぱり変更したのなら気を配った方が良いところが色々あったなぁ

>>45

45二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 01:15:25

>>44

一旦離したとはいえやっ黒以降要所要所でずっとあかねが寄り添ってくれる展開にしちゃったからね

今の展開にするならあかねを出し抜いて強引に死ににいく感じになってしまった

もう流れに任せて「やってくれたな黒川あかね」で生存ルートにするしかなかったと思うのよ

>>47 >>48

46二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 01:19:42

そう考えればやっぱストーリー変更の余裕あるアニメでは別ルート見せてほしい感がすごい

47二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 01:20:34

>>45

それをするにはアクアの目的が復讐じゃなく贖罪だとあかねが気づかないと無理だったんじゃないかな

復讐ならば死ぬ理由も必要性もあまりないが贖罪ならば死に理由を見出してしまう

結局アクアの前世という情報がないとあかねにアクアの贖罪を止められなかったと思うよ

>>51

48二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 01:28:15

>>45

こう見るとあかねを生存させるならそれに合わせて

ルビーと重曹ちゃんの立ち位置ももうちょっと調整入れた方が良かったな感がある

あかねは生存させて良かったから、それに合わせてもう少しルビーと重曹ちゃんにそれぞれ違う役割与えた方が良かったのではというか

現状だとまずあかねに頼るで終盤まで来てしまった感がある

実際それが最適解であったからややこしい

要所で頼る展開は適当な理由をつけて避けた方が良かったかもしれない

あかねが本当に危なくなる事情があるとかでも良かった

バランス調整の問題がヒロインズの立ち位置問題にも影響及ぼしてしまった感がある

49二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 07:03:15

>>35

実際アクアの中を占めている感情って、復讐心っていうより典型的なサバイバーズ・ギルトだと言った方がしっくりくるからね。

50二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 07:10:12

>>21

タイトルは焼死という意味でなく歌詞にある

「どんな痛みさえ輝きに変えながら命を燃やす」

の燃やすでしょ

アクアを失った痛みを輝きに変え命を燃やしてアイを超えるけど

アイドル引退したら命は燃え尽きそう

51二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 09:57:00

>>47

宮崎の時に前世の事話してるし、わざわざ宮崎にライブにあかね来てるしであかねが気づいて贖罪の意識にも踏み込ませて止める、という事も描ける材料は揃ってたんだけどね

その場合ツクヨミの台詞をあかねが言うことになるんだろうけどさ

髪も切らせたし、今ガチであかね助けた時の逆の構図ってのも絵にはなったと思うんだ

52二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 10:56:25

先生は死んだと思ったら転生してたから、お兄ちゃんも死んだと見せかけてどっかで転生してると思えれば生きれる

>>53

53二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 10:59:24

>>52

次の先生が記憶を持ってるとは限らないしアイみたいに会えない（転生してない）かもしれないんだよね

>>54

54二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 11:17:47

>>53

ルビーはアイの情報持ってないのがね…

55二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 11:27:17

１期は１年半くらい前やぞ後付けで原作ストーリーを修正する時間はたっぷりある、修正したかどうかは分からんが
そもそも、原作に影も形もなかったニノが急に重要人物として現れた時点で、後付け修正される事があるかどうかは可能性高いとしか言いようがない

56二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 11:37:26

これまでオープニングエンディングは作中テーマに沿ってるからバーニング通りならルビー飛び降り鬱エンドだろうなぁ

>>58

57二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 12:02:56

ライブ感とキャラ特化の作家にとっては結末決めておく、というのもここ最近の展開見て悪手だと思ったな
この後生存ルートに持ってくならまた別なんだが、ライブ感の結果死ぬ理由ができたり逆に消えたりというのはあり得る話だもの

>>61 >>63

58二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 12:06:24

>>56

読者をも道連れする作品とか斬新でええやん！！

みんなアイで散々味わった悲しみをアクアとルビーでまた味わえるんや！！

喜ばしいことやで！！

59二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 12:22:21

アクアの悪手の意味がようやくわかったよ
ゴローをバラしたらルビーが後追いする
守る為に命を払うのなら憎まれたままの方が良い

>>60

60二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 12:23:24

>>59

（たぶん、みんな気づいてたよそれ）

>>62

61二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 12:25:59

>>57

結末は決めてあるからどんなに話動かしても大丈夫！とはならんわな

長編の構築では結末以上にターニングポイントが大事だけどアカ先生そこが雑

62二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 12:27:41

>>60

むしろ後追いしなかったらルビーじゃないからな

63二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 12:28:29

>>57

アカ先生ライブ感売りにしてるのに考えるの面倒なのか始点と終点は変えないからアクロバットな方向転換必要になるんよな

あと多分優柔不断で保留癖あるのも悪さしてる

色んな展開の可能性残そうとして細部詰めないからいろんな部分がふわふわになってるし

カミキ良い人路線からのカミキ悪役戻しとかそう

おかげでアイドルもサスペンスも全部中途半端になっちゃった

64二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 12:30:33

推しの子　ルビールートノーマルエンド
生まれ変わってもきっと

65二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 12:33:07

ルビーがカミキを許したから復讐を辞めたという嘘をついたのどう考えても悪手だと思うんだよな
ルビーからしたら自分が許したせいでアクア殺された状況じゃん
立ち直る以前に罪の意識がヤバイぞ

>>66

66二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 12:54:24

>>65

しかもカミキ自体も既に死んでいるから、復讐の為に生きる事すら出来ないっていう手詰まり状態だしな・・・。