竜殺しの英雄もたくさん出てきたけど

1二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:38:35

最強の竜殺しは誰だろう？

2二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:39:17

ジークフリートとシグルドが同立1位

>>5 >>6

3二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:39:19

まず何を基準とするんだい？

4二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:39:36

ジクフリとシグルドの二大巨頭だろ

5二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:39:55

>>2

同率だわ

6二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:40:41

>>2

竜殺しスキルがあるジークフリートの方がシグルドより一歩上の印象だわ

7二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:40:47

一番強いドラゴンってテュフォンかアルビオンあたりかね

8二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:41:00

すげえ人だから竜も殺してますの人と
すげえ竜殺したからすげえんだの人がいるよね多分?

9二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:42:05

あまり話題に出ないけどゲオルギウスも竜殺しの英雄なんだよね

>>10 >>12

10二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:45:10

>>9

貴方は早う竜特攻やら高レアランサーやらで来てくれや

11二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:46:17

ニキチッチも竜殺しらしいけどカタログスペックだとシグルドジークフリートはおろかランスロットにも劣ってる印象

>>16

12二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:47:29

>>9

汝は竜からの竜特攻宝具があるから無法なんだよな

13二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:48:12

わりと竜殺しの英雄多いよね
その中で特に型月での竜殺しといえば！がジークフリートとシグルドな気がする

14二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:49:05

ゲルマン系ではベオウルフが一番古い竜殺しだが余り話題に上がらない…

>>18 >>19

15二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:50:51

ランスロットが竜殺しなのは真面目によく分からん設定の一つだよな

>>23

16二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:50:55

>>11

大英雄ではあるらしいけどね

17二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:52:03

竜殺しって何も英雄だけの領分じゃないからね
神だって竜を殺す
それにヘラクレスも竜殺しだったはず

18二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:52:14

>>14

確かに竜殺しなんだけど若い姿のせいか竜殺しよりも巨人殺しの方が印象強いんだよな

能力がまんまその頃のやつだし

>>21

19二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:52:59

>>14

いやスレ画のが古いだろ

ジークフリートって紀元5世紀でシグルドは紀元前10世紀だぞ

>>29 >>35

20二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:53:56

劉邦とかは竜殺しとしてはどのレベルなんだろうな

>>22 >>31

21二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:55:48

>>18

海竜なら泳ぐついでに倒したりはしてるんだけどね

やっぱステゴロ要素の方が強いか

22二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:56:58

>>20

劉邦は竜殺しじゃなくて王様としての側面が強いと思う

本人はあんまり強くなさそう

>>24

23二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:57:33

>>15

まぁzeroでアルトリアをボコすためだけに原典から引っ張ってきた設定だろうし

>>39

24二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:58:48

>>22

イスカンダルみたいな配下を呼び出す宝具持っててそいつらがアホみたいに強そう

>>28

25二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:58:57

リアル世界で竜殺しと言ったらゲオルギウスだけど型月ならジクフリとシグルド同率1位設定だと思ってる

26二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:59:03

神話として最古の竜殺しはマルドゥークになるんじゃねえかな

27二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:59:54

あらためて確認すると竜殺しって意外と少なくね？

>>33

28二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:00:14

>>24

良くてリチャード式じゃねえかな

29二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:00:51

>>19

の割には型月はベオウルフを伝説の源流扱いしてるよなぁ

>>76

30二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:01:24

インドラ神が来ればヴリトラ退治でインドのドラゴンスレイヤーと呼ばれるだろうな

31二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:01:25

>>20

劉邦が殺したのは蛇だからねえ

竜殺しにはならないんじゃない？

>>49

32二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:02:14

飛んで火を吐くトカゲというステレオタイプの竜はベオウルフが大元だっけ？

>>36

33二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:03:07

>>27

逸話の一環として竜を狩ったやつはそこそこいるけど

こいつの逸話と言えば竜殺し！みたいなやつは割と少ないイメージ

34二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:04:10

アルジュナも森焼きの時に竜王を倒してたな

>>37

35二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:06:04

>>19

シグルドが最初に出てきたのって9世紀頃じゃなかったっけ

ニーベルンゲンの歌はもっと後だし

もっと前からあったっけ？

>>40

36二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:06:06

>>32

いかにもRPGチックな竜殺しはゲオルギウスが初の筈

>>46

37二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:06:17

>>34

竜王っていうか蛇王じゃね？

その時に王子を逃して後にカルナとの決戦で王子がアルジュナへの復讐でカルナに手助けしようとしたけど拒否られてアルジュナに殺られたけど

>>43

38二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:08:29

竜っていうか神様だけどヤマトタケルも九頭竜殺してる伝説持ってるな

39二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:09:13

>>23

原典でランスロットって竜殺ししてるの？

>>53 >>74

40二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:10:20

>>35

シグルドというか北欧神話が成立したのは12世紀とかで神話の中だと滅茶苦茶遅い

ただ型月設定では北欧神話は紀元前10世紀の出来事ってことになってる

>>45

41二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:10:31

ゲオルギオスの竜退治は12世紀くらいが初出だから、かなり最近ではあるよね

>>51

42二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:10:46

ファヴニールは型月じゃよくファヴニールクラスとかで出されてるけど原典じゃオーディンとロキを捕まえて人質にしたりするほどの竜なんだから上位の神霊クラスでもおかしくないんだよな原典だと

43二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:11:57

>>37

あれ竜王じゃなくて母親竜じゃなかったか？火災から守るため子供を飲み込んでる所を狩ってたような

44二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:12:28

竜殺しならアルトリアもヴォーディガーン殺しててなんならランスロットよりも竜殺しの能力あってもおかしくないのにな

>>61

45二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:13:54

>>40

要は編集して出来たのが12世紀ってだけだからねえ

要はむかーし昔ある所にで始まる物語でしかない

その昔が紀元前なだけで

46二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:14:30

>>36

ゲオルギオスの竜は火を吹かないワイバーンタイプやね

大抵の伝承の竜は毒を吐くんだよな

47二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:16:56

このレスは削除されています

48二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:17:57

日本の英雄で龍退治してるのってヤマトタケルと南祖坊ぐらいしか知らないんだけど他にいたりする？

>>59

49二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:18:14

>>31

竜でも蛇でも実際の所大差無かったりするから本人の気持ち次第って偉い人が言ってた

>>55

50二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:20:47

坂上田村麻呂も竜退治してるし本当にいつかきてほしいな

>>52

51二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:22:30

>>41

西ヨーロッパではそうだけど中東・東ヨーロッパだと5世紀には竜殺しの図像が現れるのでもっと古い可能性はある

>>63

52二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:24:54

>>50

カルデアの鈴鹿は田村麻呂と結ばれなかった世界線だからきたらすごい気まずくなりそう

>>56

53二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:28:15

>>39

剣で殺したり絞め殺したりまあ何度か

54二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:29:53

このレスは削除されています

55二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:33:44

>>49

実際神話学やら美術史やらを齧るとあんまり違いは感じられないという

56二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:34:28

>>52

そこにちょうどいい感じの人間カズ君がおりまして

57二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:37:36

竜殺しと調べたら真っ先に出るくらいにジークフリートの名が竜殺しの代名詞になってる

>>60

58二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:37:38

殺してはいないけどめちゃ偉い龍をボコボコにした哪吒とかもいる

59二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:37:58

>>48

蛇も竜扱いしていいならスサノオも竜殺しになる

60二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:40:00

>>57

竜を殺して不死身の身体となったとか、その原因である血を浴びれなかったから背中が弱点となったとかっての含めてエンタメ性があるというかいろんな題材で語られるよね

61二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:45:47

>>44

ヴォーティガーンが竜だったなんて逸話は無いから……

他の逸話で竜殺しやってるかもだけど、すべての逸話が採用できないのは他の英霊も見ればわかることだから仕方ない、型月ではやってない可能性もあるしね

62二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:46:04

竜をボコボコにして舎弟にしたマルタさんは竜殺しには含まれないか…

63二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:46:14

>>51

それはまた別(聖)人の伝説だったような…まあテキスト化されたのはかなり後世ではあるが

>>64 >>69

64二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:49:02

>>63

同様に竜殺しの聖者であるテオドロスとかと並んで描かれるケースは実際結構多い　ついでに昔っから混同されてた可能性もあるのがややこしい

>>66

65二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:53:27

殺された竜の強さで言うと、型月では災害竜としてだいぶ強そうなヤマタノオロチを倒したスサノオが現状一番な気はするけど、登場してないし英雄というか神だからやっぱりシグルド・ジークフリートになるのかな？
あの2人が「死闘すぎてどうやって戦って勝ったのか覚えてない」とか言うレベルの相手だし

66二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:55:14

>>64

テオドロスも竜殺しエピソードが書かれたのは中世だからどの道最近ではあるのよね

>>69

67二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:55:59

英雄によっては竜とか怪物より人間のほうがヤバい敵みたいに扱われてることもあるよね
ランスロットは倒した竜より三倍ガウェインのほうがヤバい感じに扱われてるし俵さんは龍すら喰らう大百足退治したけど大百足より平将門のほうがヤバい扱いされてるし

68二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:59:10

ベオウルフさんが倒した竜は幕間で処理されちゃったし今後話題になることはなさそう

69二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 01:00:26

>>66

>>63でもあるけど彫刻等は古くからあってもテキスト化が結構時代下るんだよね　彫刻よりかは文字情報として残ってるやつの方が信憑性高いし資料としても重視されるのは仕方ない

型月ではどう扱われるのか気になる部分ではある

70二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 01:08:24

為朝も竜退治してるんだよな

71二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 01:09:26

シグルドの横は義理の息子にした方が収まりが良いと思う

72二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 01:12:36

竜退治は英雄のステータスみたいな所あるからね
箔をつける為に竜を狩らせてスゲー奴にさせたいのよ

73二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 01:22:34

ギリシャ神話の竜殺しと言えばテーバイの創設者ことカドモスかね
ギリシャ神話の中でもゼウス＆ヘラの最大級の被害者

74二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 01:43:56

>>39

火竜を倒してる

ランスロットはギネヴィアの件やガウェインとの決戦が有名過ぎて他は霞むけど結構色んなことしてる

75二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 01:46:19

この手のは単に逸話があるだけじゃなくて信仰も重要になるからな
「竜を殺した」英雄と「竜殺し」の英雄は違うんだろう

76二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 02:04:30

>>29

確認できる文献はベオウルフの方が古いからね

インドとギルガメッシュの関係みたいなもん

設定上ラーマの方が古いけどリアル資料の書かれた時代だとギルガメッシュの方が古い

77二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 10:06:26

ベーオウルフ叙事詩とニーベルンゲンの歌の作中年代はどっちも5世紀末か6世紀初頭だからここの二人は多分同期