地球や自然が人間に怒る展開

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 12:20:29

    人間が名指しで滅ぼされるほどの生物として扱われるのが逆に傲慢というか陳腐だよね

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 12:22:11

    そりゃ環境汚染レベルに出来るの人間だけだからじゃないか?

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 12:22:59

    生き物が滅ぶことは地球にとって日常茶飯事だからね
    まったく気にもとめてなさそう

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 12:23:05

    環境を大きく変えるのはビーバーと人間だけや

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 12:23:13

    環境レベルで考えるなら植物の方がよっぽどヤバいことしてるよね

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 12:23:18

    2000年前後のエコブームで流行ったネタだからそりゃ令和の今から見れば陳腐だよ

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 12:23:53

    そうだねだから大した事ないよね
    とはならねえんだよな

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 12:34:47

    案外地球サイドも「人類だけじゃなくて動物も植物も全生物絶滅してくんねえかなぁ」って思ってるかもしれない

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 12:36:59

    生命の起源が宇宙からもたらされたものだった場合、人間よりも植物のほうが地球蝕んでることになるんだよな

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 12:39:39

    まずミギーからして
    「地球は泣いたり悲しんだりなんてしない」って言ってるからな

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 12:41:28

    実際問題人類の環境汚染は現在の環境を破壊するくらいはできるし…
    まあ当のパラサイト達はただそう産まれたにすぎないってスタンスだけども

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 12:42:43

    そもそも生物の一種を意図して滅ぼせる動物なんて人間しかいないから、そう自認するのは傲慢どころか妥当だろ
    「地球」「生物」「環境」といった概念や区分自体、人間が作り出したもんだしな

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 12:45:33

    >>12

    人間が勝手にそう思って勝手に代弁してるだけでは?

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 12:47:03

    でも現状地球をめちゃくちゃにできるほどの規模と力持ってるのって、地球上で人間くらいしかいなくない?

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 12:51:50

    まぁ地球さんに意思があるとしたら一番キレたのは植物とか言うやつらが酸素とかいう猛毒で地球を覆った時だろうしな……

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 12:54:43

    現状のエコ思想で守ろうとしてるのは人間が生きやすい環境でしかないからな

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 13:34:02

    じゃけんバトラを派遣しましょうね

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 13:38:52

    大橋ツヨシの『プ~一族』って漫画でその辺のアンサーとも言うべき会話があったね

    結局人間がやったことの跳ね返りは地球ではなく人間に来るだけで、地球自体は何ら変わりないと

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 13:39:37

    これ言ってる広川が人間って後からネタバラシされるのとか、つくづく完成度高い漫画だなぁと思う寄生獣

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 13:46:47

    >>15

    植物が出現したの地球が酸素で覆われた後やぞ

    それにキレるなら自分資源勝手に使って宇宙に射出したのちに耐用年数過ぎたから宇宙空間にポイ捨てした時だろ



    >>16

    人間に依存している生物も生きやすい環境だぞ

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 13:47:14

    今の自然界だって別に誰かが望んでこうなった訳じゃないからな
    ただ生物が勝手に増えて勝手に喰らいあった結果今のバランスに落ち着いたってだけ
    そのバランスを誰かが崩して全部滅んだとしても別に誰も怒らないだろ皆好き勝手やってるだけなんだから

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 13:49:37

    「地球」の意思があったら、いうことは一つだ
    「お前らなんか皮膚の外側の常駐菌だからどうでもいい」

    うわっつらの薄皮一枚だぞ地上なんて

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 13:50:59

    地球を(人類目線で)めちゃくちゃにできる

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 13:56:08

    動植物などの自然はともかく地球が人間に怒ってる漫画ってそんなにあるか?

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 14:26:18

    地球温暖化だけはガチ
    金星のあの地獄のような環境は二酸化炭素炭素の温室効果によるもの

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 14:28:14

    >>13

    思うこと自体が人間の特権だからな

    それを否定しようとできるのも人間だけよ

    そして人間以外がそうできることは証明できてない、という限界はわかっている

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 14:28:46

    >>24

    一昔前はめっちゃあった気がするだけど意外と具体例が出ない


    そして流行りが変わった結果「地球視点からすれば人類も環境もどうでもいいだろ」に移り変わっていった印象

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 14:32:31

    こういう流行がSDGsに繋がったんだから悪いことでも無かろう

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 14:39:00

    >>28

    SDGsは略さず言うと「Sustainable Development Goals」資源を取り尽くさずに持続可能な範囲で開発していきましょうね〜という理念だからゴリゴリ人類目線だぞ、地球のためじゃなくて自分たちと未来の子孫のための安全標語なんだよ

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 14:43:12

    >>29

    地球のためってお題目が流行る→地球のためってなんだよ!ってなる→人類にとって持続可能な社会を目指そうねってなる

    の流れだから過去の地球のためブームにも意味があったよねって>>28は言いたかったんじゃなかろうか

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 14:44:10

    そもそものパラサイトも人間を殺すために作られたものではない
    犬食ってるバカとかいるし、種としても弱すぎるし

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 14:50:57

    >>31

    犬食ってるバカはちょっと間違えちゃった例外のバカだろ! 謎の存在だけどあくまで『その星で一番栄えてる種族』に寄生して滅ぼすみたいな設定じゃなかったか?

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 14:51:03

    >>31

    いやあの作中で本人が「失敗した」っていってる例外を根拠にされても困るし、種として強い弱いは目的と関係ないし

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 14:55:39
  • 35二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 15:03:15

    >>32

    "この種"を食い殺すように指令が来るってことしか分かってない

    空から降ってきた以上は地球上でまともに育った生命ではないんだろうけど、寄生生物の正体はメインテーマではないから掘り下げられることはなかった

    どちらにせよ寄生獣を地球意思とか自然の怒りの例として挙げるにはいかんせん不適当だな

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 15:05:44

    後の時代からこの作品は陳腐だのなんだの騒ぐのはちょっとダサいからやりたくない

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 15:08:48

    >>2

    植物はかって酸素という毒物を大量産生して当時の生物の殆どを死滅させた大罪者の末裔だよ

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 15:09:40

    そもそもこの手の話で地球が岩の塊の事を指してると思ってるのがずれてる

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 15:13:46

    >>38

    じゃあ地球とはなんだ?

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 15:14:05

    環境保護は人類の利益のためにやってるんだ、これを地球のためとかいうお題目掲げたら人類なんて自然の一部に過ぎんということを忘れた身の程知らずにしかならんのだよなあ

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 15:29:50

    >>36

    時代には時代に合ったブームとか表現があるからね、現代の価値観だとアレでも当時は面白かったならそれでいい


    それはそれとして現代になってもまだ人間が醜いとか言い出すのは流石に陳腐だと思う

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 15:41:02

    ワンパンマンだと人類絶殺っぽいし、型月だと「使い潰して良いからさっさと宇宙進出せんかバカタレ」みたいな感じだったかしら

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 15:42:19

    >>38

    人が勝手にイメージした地球の人格の感情を語ってるとしてもまた傲慢で滑稽だな

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 15:45:57

    >>41

    「ゴジラ キング・オブ・モンスターズ」のオカンとかキツかったからな……

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 15:57:13

    >>25

    これよく言われてるけどいまいち信じられないんだよな

    CO2とメタンが主原因らしいけどっちも大気中に0.1%以下しかないのに

    そんな温暖化の原因になるほど保温性のずば抜けた物質なの?

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 15:59:06

    >>20

    ストロマトライトも植物に含んでるんじゃない?

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 16:01:15

    >>39

    Gガンダムでもその辺言ってたな

    人類まで全て包括したものが「地球」だろうって

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 16:55:07

    ラストはラストで「寄り添い生きるから寄生獣でもある」ってオチついてるからやっぱ寄生獣すげえよ

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 16:58:23

    >>37

    「植物」は範囲広くない?

    「動物」が人間もゴリラも犬も猫もミミズも魚も入るみたいな

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 17:06:28

    でもなんだかんだで人類滅亡エンドは見たことない気がする
    結局人類が乗り越えて「地球はチャンスをくれたんだよ」って落とし所かな

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 17:09:02

    「"母なる"星としては子供の一人立ちの為ならむしろ好きに使ってくれて構わねえからいい加減頑張って外(宇宙)行け」
    のRewriteはこの点だと印象深い

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 17:49:00

    植物は酸素を〜と言うが今現在その植物に当たる街路樹をバッサバッサと切りまくってヒートアイランド現象引き起こしまくってるのは人間な訳で
    コンクリートが熱すぎてイッヌの肉球が焼けちゃうワン🐶

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 18:06:59

    ちたまさん:ちょっと火山が噴火したりデカい石がぶつかるくらいで絶滅するような雑魚にいちいちキレてられねーよ。大体、俺の表面って知らない内に色々なのが勝手に生えたり消えたりするわけだし

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 18:28:02

    スレ画よ あんたも人間でしょ

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 18:47:45

    人間の起こす環境への変化は規模はともかくとして、スピードは異常な方だとは思う
    上で出てる植物の酸素の例とかは何万年もかけて進行していったことだし

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 20:01:14

    >>45

    つまり反対論拠は君が納得できるか否か、という人間主体な理由なわけだ

    未だに地球平面論を信じている人が多いのも納得できるんじゃね?


    そして現実の自然現象を観察して得られたデータは個人の心情と無関係なのは、過去にもケプラーたちによって地動説が証明されたなど実例は事欠かない


    CO2にも実際にそう結論づける観察データがあるし、それは図書館に籠もればいくらでも知ることができる

    そもそもメタンの温室効果が高いことはCO2の否定根拠になってない

    メタンは農業などが主因だが、CO2はガソリンなど個人の生活に直結して減らしやすいから強くアピールされているんだ

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 20:15:23

    人類の環境破壊を高度な宇宙人なりが批判する話は数多くあるけど
    ウルトラマンオーブのギャラクトロンは食物連鎖という地球のシステムそのものを原始的と言って滅ぼしに来たのが斬新だったな

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:13:49

    >>56

    納得できるか否かとはちょっと違うかな

    ネットとかでググると何で地球温暖化が起きるの?に対して温室効果ガスだよって言われてそれで終わりで

    温暖化による実害とかのテーマにすぐに写ってしまうんだよね

    大気中の温室効果ガスの比率の違いによる比較データとかは

    出てこないからどの程度の影響があるのかなって疑問だったんだ

    図書館で調べる云々に関してもこのスレで書きこみ見たから疑問を書いただけなんで無知で申し訳ない

    大気中のCO2が0.〇%と0.△%で同じ日照時間でこれだけ温度に差がありましたみたのがもしネット上でも見れるなら是非教えていただけるとありがたい

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:29:23

    >>58

    まず結論から言うと、君の最後の行のようなミクロなデータは「色んなパターンがある」から単体で見ても意味がない

    むしろ、地球温暖化の否定に使われる。これは都合の良いデータのみ選ぶチェリーピッキングという定番の詭弁で、反ワクなどでもよく目にする

    ソフトウェアのプログラミングやバグ取りと同様、こういった分析やるための専門家たちだからその話を聞けばいい

    それが信じられないと言うなら、自分で勉強して生データから結論を出せばいい


    そして検索したら相関データなんてすぐでてくるぞ。たとえばこんなの

    【すぐ使える図表集】CO2累積排出量と気温上昇量の関係の図表を更新しました | JCCCA 全国地球温暖化防止活動推進センターたくさんの方々にご利用・ダウンロードいただいている、お役立ちツール「すぐ使える図表集」のうち、「1-09CO2累積排出量と気温上昇量の関係」について、炭素予算(カーボンバジェット)の情報を追記した図表を追加しました。 ご使用に関する注意をおwww.jccca.org

    Google検索でスパムに悩んでるなら、UDM14のオプション付けるかDuckDuckGo使え

    Google検索のスパムがうっとうしい人、「&udm=14」を試してみて過度に懐古主義的な意見というのもどうかと思いますが、明らかに憂うべき現状というものがあります。それが現在のGoogle(グーグル)検索です。検索結果の上位に表示されるのは、SEOに最適化された広告のようなページやSEOスパム、そして「ピザに接着剤を入れよう」的なAI生成の回答などなど。明らかにGoogleの検索の品質は劣化しているといえるでしょう。これらすべてを改善することは無理かもしれませんがwww.gizmodo.jp
  • 60二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:30:16

    >>37

    だから普通に自業自得の大量絶滅ありましたよね

    地球史知らない人?

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:34:18

    >>59

    知りたいのは統計学じゃなくて化学なんですけど

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:44:35

    >>61

    気象学において統計は極めて重要だぞ


    気象・気候を勉強したい人へ » 学部で学んでおくべきこと|東大先端研 中村・小坂研究室気象・気候を研究するための基礎となる学問、それに対応する授業を紹介しています。www.atmos.rcast.u-tokyo.ac.jp

    まず自然現象が存在し、それを紐解くのが自然科学だ

    そもそも地球と同じモデルを作って温室効果を化学的に測定するなんて不可能だし、だからこそ否定論で悪用もされるわけだよ

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:45:44

    そもそもコイツは環境破壊しなきゃ飯が食えないヤツもいるって現状から目を逸らしてこんな綺麗事言ってるんだ。理想論だけの暴走野郎なんだ

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:47:44

    二酸化炭素を詰めた袋と酸素を詰めた袋、
    日光に曝された時により熱くなるのはどちらか?って
    単純な話じゃないの?

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:48:38

    >>63

    いつもの極論やなあ。火力発電も自動車も使われているのが現実だ

    EUの電気自動車への全面移行も待ったがかかってるわけよ

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:50:52

    >>64

    そんな小さな範囲の単純な話で地球全体の気候がわかるわけ無いでしょ

    むしろ似非科学が使う定番の手法じゃないか

    俺が大学の学祭で理学部の出し物参加してる時、万有引力は存在しないというおっさんが乗り込んできてはじめた「講義」もそんな感じだったよ

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:52:56

    反ワクとか信じる人がいる理由がよく分かる
    やたらと身近なものを引き合いに出すんだ
    俺の学部の読書室にあった相対性理論を否定する本もそんな感じ
    そして代々の先輩によるツッコミが余白に書かれてた

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:54:23

    このレスは削除されています

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:55:06

    エアマスターの正反対な理屈が一番しっくり来た
    まあアレはアレで人間のやることなんて地球から見れば誤差で矮小的な意味合いでもあるけど

  • 705824/11/05(火) 22:09:56

    >>59

    ありがとうございます

    また色々とググってみたら累積排出量だけじゃなくて大気中のCO2濃度もppmレベルだけど年増加しているってグラフを見たので

    大気中0.03%以下の成分が0.04%になるだけでこんな風になるんだなあと驚いています

    感謝です

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:34:45

    >>22

    でも人間も皮膚の上の細菌で大病になるじゃん?

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:35:24

    地球はどうせ多分あ〜植物かゆ〜とか思ってるよ

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:36:36

    >>54

    日本人が「日本人は○○」とか言うのと同じよ

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:37:07

    地球さん「あんな?お前らごときにどうこうできる程ワシは貧弱ちゃうで、
    お前らなんかワシが屁こいたら一瞬でお陀仏なんやで?」

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:38:09

    >>43

    人間らしくてええやん?

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:39:19

    >>19

    パラサイト自体は本能に従って人間食い殺すだけで

    人間自体はフラットに見てるからな

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:39:47

    >>56

    地球が丸いって事にはすぐに理屈を言うのに

    温室効果ガスについてはこうやって何も具体的な事を言わずに「世の中がそう言ってるから」で済ますから疑問に思われるんだろう

    下の説明も長ったらしくて要点を言わない

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:40:29

    地球や自然を保護しようと考えるのが既に傲慢極まりない
    人間程度がどれだけ汚したところで地球には何の影響も無い

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:44:38

    >>59

    統計データとか見て地球温暖化に納得している君が出した結論をわかりやすく言ってくれい

    データみたり専門家から聞けばわかるってつまりキミは人に説明できるほど理解していないし

    その程度で話相手を否定しているって事かい?

  • 80二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:49:41

    植物が切れて人間を殺す毒素だけ放出するようになる映画あったなぁ
    タイトルなんだっけ

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 23:08:59

    >>80

    シャマランのハプニング?

  • 82二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 00:59:48

    極論、何にでも魂があると考えがちな神道精神だな
    天体にすぎない地球に思考能力なんかあるわけねえだろ

  • 83二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 01:14:56

    >>82

    地球を覆う磁場やら電磁波やらが人間の脳神経内に走る電気信号にあたるとか何とか…

  • 84二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 01:16:38

    >>44

    あれの主張は「人間は醜い」じゃなくて「怪獣は環境を改善する力を持っているからどんどん怪獣を目覚めさせた方が人類にとって結果的に得になる」やで。しかも本心は息子の死を乗り越えられなかったから「息子が怪獣に殺されたのは何か理由があったから」って無理矢理納得させようとしてただけ。

  • 85二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 01:27:03

    シアノバクテリアとか言う当時の大戦犯生物ですら現在の地球にとっては偉大な変革者やし、人間ごとき大した事ないやろ(暴論)

  • 86二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:52:25

    >>77

    なにか勘違いしてないか?

    「疑問に思われる」ではなく君が理解も納得もできないことで、それは君が自分で解決すべき頭の問題だ

    俺に何らかの責任があるというなら書いてみなさい


    >>79

    二酸化炭素が増えると気温が上がる

    複数の信頼できるソースが同様のデータを出しているのはお前さんがなにか言いたいことより遥かに信頼できる

    そもそもお前さんは自分で各種理論や発見を証明なり確認したのか? 例えばアポロ着陸船をその目で確認したのか?


    皆が説明してくれないから常識が理解できないとダダや屁理屈捏ねてるようだけど、そもそも俺はお前のお母さんでもお世話係でもないんだが

    周りにレベルを下げてくれなんて甘える前に、まず図書館など行ってお前さんのレベルを上げろ

  • 87二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 03:07:12

    >>77

    具体的な説明なんて前世紀から散々されている

    それを知ろうとも理解しよともせず、何度も同じ質問を繰り返すのは陰謀論の定番だ


    なんかわからない、なんてアホみたいな感想書く前に、地球温暖化論のどこに問題があるのか具体的に書けるようになれ

    検索もできないようだから書くが、Wikipediaのソースリンク辿って国立環境研究所の発表など調べてこい


    地球温暖化に対する懐疑論 - Wikipediaja.wikipedia.org
  • 88二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 05:33:46

    >>77

    何がわからないかもわからない程度の頭だからそう思うんじゃね?

  • 89二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 12:47:45

    >>65

    電気自動車はあっちのメーカーが日米に負けてたからゲーム盤ひっくり返す為に言い出しただけでしょ

    クリーンディーゼルの欺瞞がばれたから次のネタに出してきたら、今度はエンジン開発技術がいらないってんで中国という話の通じないやべー連中が安売り攻勢仕掛けてきて大ダメージ受けたから慌ててるだけ

  • 90二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 12:48:47

    >>57

    なお本当に地球そのものが人類滅ぼそうとしたグレート

  • 91二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 12:52:52

    >>82

    創作だからな

    住む大地って逃れようの無いもんが意思をもって排除しに来たとか規模でかどうオチつけるんだろう?でワクワク出来るじゃない

  • 92二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 12:57:35

    世界や星が滅ぶ=人類が滅ぶだけのパターンは気にならないのかな

  • 93二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:01:44

    「地球や自然の意思が~」っていうのは確かにもう古くさいけど、正直それに対する「そんなのは人間の傲慢だ」っていうのもアンサーとして使い倒される気がするな

  • 94二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:03:32

    温暖化しても地球は困らんだろうしな

  • 95二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:11:01

    地球が顔真っ赤になってたウルトラマングレート好き

  • 96二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:21:33

    核をぶっぱでもしたらともかく
    既存人類のやってることなんか火山の大噴火一発で一瞬で追い返されるよ

  • 97二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:37:21

    星に意志があるとしたら星が望む在り方ってのはどんなのかね~
    水金地火木土天海冥、或いは太陽か月か

  • 98二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 15:36:53

    >>37

    グリーン・レクイエムは「植物が人間に反乱するなんて当たり前じゃないの❕人間のどこが偉いわけ⁉ギャアアア!」とほざいた直後に恋人が自分を捕獲しに来た科学者に引き渡すと勝手に決めつけて

    「ああ 皆がアタシを迫害してる なんて可哀想なアタシ」と悲劇()に酔っぱらって消滅した主人公がうざくて全然悲劇と思えなかったよ

    一行目のような言動をしたら相手が「できれば穏便に済ませたい」と思っていても

    「あ これは力づくで解決しかないわ」となるのはわかりきっているだろ

  • 99二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 16:31:03

    >>18

    流れ全然関係無くてスマンがまさかあにまんでプ~一族見るとは思わなかった

    懐かしすぎる

  • 100二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 16:47:52

    蟻が蟻塚を築くのと何が違うのか

  • 101二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 16:55:21

    >>39

    住んでる生き物と生態系

  • 102二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 17:41:12

    >>55

    スピード異常つっても数百年毎に活火山が噴火したら一瞬でリセット出来るレベルだぞ

    地球にダメージ与えようと思ったら地殻ぶっ壊すくらいしないと無理

    そんなこと現状の科学力じゃ不可能

  • 103二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:35:38

    >>100

    蟻が蟻塚築いても蟻の住む環境は(基本的には)破壊されないからね

    人類の文明は現状のままじゃ維持できないのが目に見えてるからSDGsだなんだって慌ててるわけで

  • 104二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:59:40

    こういうのでよく揶揄されてたKOFの地球意志オロチとかは別に「人間がなにより憎い!」ではなく
    そもそもあの世界は色々な地球パワーの派閥や形質があり人間を殺そうとするのも至上目的じゃなくプログラムのいちタスクの過程に過ぎないっていう
    割と今のネットのノリともかみ合う設定と描写のはずなんだけどなんかごっちゃに「地球は泣きも笑いもしないのにおかしい!!」って言われまくっていて理不尽なもんを感じた

  • 105二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:18:54

    >>102

    それは将棋盤をひっくり返せば藤井聡太恐るるに足らず、みたいなもんだ

    他の生物は勝負にならないので地球自体の変動という極端な例を出すしかない


    といっても時間あたりの環境変動は、それこそ数百年単位で噴火してもすぐ戻る火山より、100年単位で継続する人間のほうがずっと環境変化を早くするのも確かだよ

    実際、自然では有りえない速度だから地球温暖化が判明したんだからね

  • 106二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:20:25

    やっぱ今の流行りは元号よ
    地球規模の異変は地球が怒ったり虐殺してるって展開はみんなおかしいおかしいの大合唱だけど
    元号がやらかしてるってことにするとみんなスッと飲み込んだり嬉々として同意するもの

  • 107二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:22:52

    「傲慢」「陳腐」で沸き立つ怒りを収める理由にもならず解決策にもならない以上お互いやっかみにしかならん

  • 108二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:23:28

    まず現実世界におけるガイア理論どうこうはほぼ生命循環のシステムを比喩的に言ったものであって別に「地球の全質量を擬人化した発想」とかではない
    架空世界の場合は作品によっては今度は物理的に地球を破壊できかねなかったり物理法則のおかしいファンタジーパワーがあるからあながち人間が特別な脅威や憎悪されても変ではない(それをおかしいというのならまず作中の人間に凄い力がある展開自体否定すべきとなるし)
    ネタがあまりに長年擦られすぎた結果現実と創作と国語的文脈と擬人化と八百万の神的な発想が全部ごっちゃにされてる問題だと思う

  • 109二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:27:41

    そもそも地球さんに意思があるならまず文句付けるべきは太陽さんなんで

    SUNだけに

  • 110二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:28:24

    >>100

    人間は規模と内容が違う


    シロアリは蟻塚による限定的な環境変化以上に、木材などのセルロースをタンパク質に変換することで他の動物を養っている

    また蟻塚より巨大なビーバーのダムは環境変動しているが、毎年同じ場所の水をせき止める程度かつ渡り鳥の群れなどにとって貴重な水場となる


    一方で人間はアイヌの伝統程度ならいざ知らず、畑などは土壌そのものを改変して他の植物を住めなくする、舗装道路は微生物程度しか住めなくなり、排水からは赤潮など一部プランクトンが異常増殖して魚を殺す

    現在の排気ガスやコンクリによる護岸工事など他生物を絶滅させる一方、人間の死体がごちそうとなって繁栄した動物はいないからな

    鮭やサンショウウオが通れる水道を建造するなど、人間が配慮しなくちゃいけない状態だ

  • 111二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:31:14

    仮に人格があるのならこうなはずだ~はなんか揶揄にしてもおかしいっていうか論点ズレてるんだよ
    ミギーの理屈もそうだが人格があること自体がもう論外ってことなのにそこに正解もクソもねえし世界観における地球の観念も違ってくるんだし

  • 112二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:32:28

    ガンダムUCのジンネマンの言ってたことが正しいと思う

    なでもかんても愚かにするのは醜い

  • 113二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:33:20

    ぶっちゃけフィクションにおけるスピリチュアルな地球の意思って環境保護活動より
    土地を荒らす者への神の祟りとかの発想の方がかなり色濃くベースになってるし
    それ否定したいのなら多神教やアニミズムの概念自体が陳腐だからやめましょうって殴っていった方が筋通ってない?

  • 114二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 20:36:15

    >>106

    クソデカ主語のサンプルのような発言を見た

  • 115二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 20:39:13

    >>110

    別にそれで既存の生物が死んでも他の生物が後々その環境で増えるだけでは

  • 116二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:31:11

    アニゴジとかいう人類が文明発展させると必ず怪獣が出現しいずれゴジラが生まれ最終的にギドラが降臨し星ごと食われる世界観そのものが文明発展アンチな作品

  • 117二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:25:17

    地球という人格があると仮定してだから尊重しようねって説くのが人間にとって都合がいいならそうすればいいだけじゃないか
    傲慢って何に対して傲慢なの?
    地球に対して?
    それって地球に人格があると仮定してるのと何が違うの
    人間に住み良い環境のままでいてもらうためにって題目にしてもやること変わんないじゃん
    むしろバカに説明することが増えてとっつきづらくなってるだけ

    と思っている

  • 118二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:59:31

    >>113

    >>1みたいなことを言う奴はむしろキリスト教アンチで神道マンセーだったりするから矛盾してるよな

  • 119二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:00:45

    >>117

    人類のための環境保護を地球のためとか言うのは主語がでかい

  • 120二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:01:44

    >>108

    大戦争の果てに原発的なものを暴発させて陸全部吹っ飛ばして地核にヒビ入れた作品ワシ知ってる

  • 121二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:01:53

    >>76

    逆に「お前達強すぎる…た、頼むから私達を虐めないでくれ…」って懇願してる立場だからな

    武装も人間が強いしミギー達は繁殖できないという生物的にも弱者側

  • 122二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:02:02

    >>119

    で、デカくて何か困るのこの場合

  • 123二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:02:40

    パラサイト繁殖しなかったけど
    人類殲滅兵器と考えたら定期的に振ってきそうだよな

  • 124二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:03:59

    ぶっちゃけさも自分たちは謙虚です風にして怠惰の言い訳にしてるだけだよね>>1みたいなのって

    うんうん、謙虚なまま何もせず環境破壊で滅びるといいよ

  • 125二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:10:16

    >>117

    ただ馬鹿な人類が自滅しないように製作取り組むため馬鹿にもわかりやすいお題目ってだけなのにねぇ

    逆にgガンダムみたく地球の意思じゃないと勝手に地球人格を妄想して腐して己の環境破壊を正当化し断じてる方が傲慢なんよ

  • 126二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:10:33

    寄生獣は「地球は泣いたり悲しんだりなんてしないからな」だし「他の生き物の気持ちをわかった気になるのは人間のうぬぼれ」だから「人間どもこそ地球を蝕む寄生虫!いや…寄生獣か!」ってのに対しても「それも人間から見た一方的な価値観だろ」ってスタンスだし「人間である以上人間の立場でしか物事は見られないし人間の立場で地球を思いやれればそれでいいんじゃね?人間の立場で変に人間蔑んでも意味ないよ」なんだよね

  • 127二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:12:24

    >>125

    それがもう大半の馬鹿含めた人間にも通じないのに

    お題目を盲目的に繰り返す奴らが馬鹿にされてる段階だぞ

  • 128二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:12:33

    こういう人類の行いは何も悪くないんだー!!って開き直ってる子は現状の危機的状況理解出来てないんだろうね〜
    こういうバカに分かりやすく人類の状況を理解させる為の比喩でしかないのにさ
    そのまま反省することも無く自滅して滅びたいなら良いと思うよ?恥かくだけだろうけどね

  • 129二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:14:27

    >>127

    まぁいいんじゃない?その怠惰で滅びに向かえば

    俺は嫌だから君のような状況理解できない人に大人しく従ってもらうための比喩表現使う作品や環境保全活動は肯定するよ

  • 130二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:15:50

    まぁこういう100か0かしかない奴へのアンチテーゼも兼ねてるんですよね寄生獣って

  • 131二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:16:02

    結局地球や自然が人間に怒る展開を否定する為に「怒ってない」と地球の人格を作り出して想像してる同じ穴の狢であること気づいてないのが滑稽だな

  • 132二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:16:25

    >>125

    Gガン自体はあれ逆説的に人間が地球環境をどうとでもできるレベルの科学力の世界で、最後に良くして行こうとする意志を皆が見せたからこその感動だよね

    言葉だけ独り歩きさせるものじゃない

  • 133二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:17:18

    >>123

    ちょうどいい感じだよななんか

  • 134二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:17:33

    >>129

    別に環境保護活動が否定されてるわけじゃねえぞ

    人間のためのものなのに人間を悪として排除するのが1だろ

    同じように人間の活動を否定するだけの奴がダメってだけだ

  • 135二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:18:24

    >>131

    そもそも怒るような人格は地球にはないって話だけど

    地球に感情があるというソース頼むわ

  • 136二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:18:31

    >>134

    文章の内容がめちゃくちゃだが大丈夫か?

  • 137二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:18:32

    >>131

    人格も無い、人間には理解できないから怒ってないor怒ってるか分かるわけない

    だぞ

  • 138二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:19:11

    >>136

    これがわからんのなら単純に伝わってないから諦めて

  • 139二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:19:12

    >>37

    ああ、あったなそんなこと

    あの時は苦しかった

  • 140二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:19:36

    定期的にいろんな種類滅ぼしてるけど今回たまたま人間が対象になった……だったら逆に自意識過剰になるな

  • 141二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:20:13

    なんのための環境保護なのか目的がズレてると
    活動内容もトンチンカンなもんになるんだよな

  • 142二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:21:11

    植物云々言ってるアホ居るが上でも言われてる通り植物が出てきたのは酸素が地球包んだ後だぞ
    そしてそのことを行った存在は大量絶滅という報いを受けている
    世界史学ぼう!

  • 143二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:21:39

    人間が現状の数まで増えて反映するためには過去の様々な絶滅含めた犠牲は必要だった
    その上で人類として今後も生きやすい環境を維持するための活動が大事

  • 144二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:22:44

    >>142

    ラン藻類滅んでないぞ

  • 145二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:23:02

    バトラ「俺が人間を狙ってると思った?本当に地球を脅かしてるのは巨大隕石の方だっつーの」

  • 146二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:23:27

    >>144

    だから「大量絶滅」と言ってるんだが…理解できなかったか?

  • 147二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:23:59

    このスレで散々擦られてるシアノバクテリアとか酸化で普通に地球そのものまでデカい影響与えてるんだよな
    てか最近のテクトニクス理論は地層やプレートの水分量や化学組成も重視するから人間が適当やってる状況は普通にヤバいぞ

  • 148二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:24:05

    >>146

    絶滅の意味調べてこい

  • 149二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:24:55

    うんうん、藍藻は滅びなかったね
    少数の生き残りから増えたからね
    で、生き残りじゃなかった奴はどうなったと思います?

  • 150二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:25:20

    >>147

    現状がそもそも二酸化炭素増えたりで温暖化したあとの環境だしなあ

  • 151二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:25:35

    >>148

    全員滅んだなんて一言も言ってないんだけど…

    「大量」絶滅って意味本当に理解できないの…?だとしたらごめんね

  • 152二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:25:45

    >>149

    生き残り居たら絶滅じゃねえだろ

  • 153二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:26:27

    本当に意味理解出来てないバカ湧いてて笑うんだよね

  • 154二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:26:33

    >>151

    大量絶滅は多種が絶滅することで一種を語るときにはおかしいだろ

  • 155二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:26:48

    >>152

    まあこのまま行っても人類は藍藻同様滅びないかもしれないね

    お前は死ぬだろうけどね

    って言われてるのわからん?

  • 156二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:27:38

    >>155

    なんで俺個人の話になるんだ?

    俺個人はそらあと数十年したら死ぬだろうな

  • 157二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:27:52

    >>155

    やめとけやめとけ本当に頭が悪いようだから通じんぞ

  • 158二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:28:21

    変なバイアスかかってると例え話もろくにできんのか

  • 159二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:29:11

    ウラン取り続けてるのが地味に地球の寿命削ってるんだよな
    マントルや地殻の放射性物質が地熱の結構な部分占めてるのがわかってきたからな

  • 160二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:29:14

    >>158

    例え話がズレてるってスレで何言ってんだ

  • 161二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:29:32

    しきりにレッテル貼ろうとするのは自分の言説に説得力がないという自覚があるからか?

  • 162二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:29:58

    >>155

    人が死ぬから環境保護しましょうね!

    それでいいじゃないか

  • 163二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:30:35

    >>162

    残念ながら自分の為に頑張れる人間は少ないのだ

  • 164二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:31:21

    >>137

    >>135

    「地球にとってはどうでもいい」と勝手に代弁してますやん

    自分達のレス見直してきたらどうだい?

  • 165二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:31:40

    >>163

    まあ宗教のお題目ではあるよな

    それが端から見てどう見えるかは活動内容次第だけど

  • 166二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:32:05

    >>159

    他はまだ他の動物も環境改変してるじゃんの範疇かもしれんが

    これはマジで取り返しつかないし他の種もやらんことすぎる

  • 167二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:32:44

    >>164

    「植物も含めて全部滅んで欲しいと思ってるかも」とすら言ってる人いるしなぁ

  • 168二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:32:50

    >>164

    地球がどう思ってるか以前に人格がないなら怒るということが発生すらしない

    仮に人格があるとするならなんで代弁できるんだ?


    どっちにしろ妄想でしかない

  • 169二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:32:53

    >>164

    別にしてないぞ

    勝手に誰かと勘違いして誰かと同一視しないでくれる?

  • 170二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:33:08

    このレスは削除されています

  • 171二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:33:48

    >>170

    宇宙イナゴ

  • 172二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:34:05

    >>168

    >>169

    ここまで見苦しいといっそ笑えてくるな

    勝手な人格生やして語っているところは上でキッチリ証拠残ってるから諦めた方がいいぞ〜

  • 173二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:34:06

    >>167

    結局想像するしかないからそっちが正解の可能性もあるしな

    勝手に代弁して都合のいいように使うだけよ

  • 174二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:34:22

    >>170

    それが現実的になってから言え

    大体そうなっても資源(惑星)は有限だぞ

    異世界でも作れば?

  • 175二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:34:45

    >>172

    きっちり証拠あるなら

    きっちり指定してくれよ

  • 176二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:35:12

    そもそも人間の営みも地球環境の一部なら、人間が想像した地球の人格もまた真ではなくて?

  • 177二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:35:31

    こんな事で延々レスバ出来るんだから良い国ですわ

  • 178二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:35:37

    このレスは削除されています

  • 179二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:35:48

    >>176

    Gガンダム!

  • 180二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:35:54

    地球に「太陽のように燃え盛りたいんです」言われても困る

  • 181二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:35:56

    >>159

    >>166

    他の生物は惑星の寿命縮めるなんてやってないけど人類は他生物どころか母なる星すら文字通り殺そうとしてる害虫なのは事実なんだよね

    必死に否定してるけど新事実が判明した以上認めて改善すべきなのに謎に逆らう人がいるんだよな

  • 182二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:35:57

    >>170

    傍迷惑だな

    先住民がいたらどうする気だ?

  • 183二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:39:34

    >>172

    まぁ自分から言うけど自分の関連レスは>>126>>135>>169

    >>126で「地球は泣いたり悲しんだりなんてしないからな」という寄生獣の引用でそれも>>135で言ったように「そもそも怒るような人格は地球にはない」以上のことではないが何が見えてるんだ?

  • 184二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:42:12

    そもそも人格が無いかすらわからないよな
    なら人格があるように振る舞った方が得だな

  • 185二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:43:45

    ウラン掘り尽くすと地球の寿命がって初めて聞いたんだが
    地表から数kmで掘るウランでどうやって地球の寿命削れるんだ?
    検索しても見つからないからマジで教えて

  • 186二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:44:34

    人間の行いが地球そのものを害してると思ってるなら星を舐めてる
    表皮の環境や生物がどれだけ害されようと星は死なんよ
    地球以外の星がどんな環境だと思ってんだ

  • 187二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:44:36

    >>184

    持論に都合のいいからだよな

    神がこう言ってるから従えってこと

  • 188二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:48:11

    ひょっとして岩だけあれば地球は生きてると定義してるのかな

  • 189二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:49:43

    そもそも地球は生きてすらいないって言っちゃダメ?

  • 190二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:51:30

    そもそも地球が生きてたからなんだよって話だしな
    宇宙に寿命が来ればまるごと消えるし

  • 191二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:51:49

    生きてる星と死んでる星の違いとは何ぞや

  • 192二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:51:56

    >>159

    これって記事のURLとか貼れる?気になるから教えてほしい

  • 193二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:53:16

    地球上の哺乳類の体重を合計すると人間とその家畜が96%で野生動物は4%なんだよね
    人間を特別視してないとしたら地球は哺乳類に興味ないんだろう

  • 194二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:54:47

    生死とか人生に意味をいちいち求めるのは人間の価値観だからな
    万物はなるようにしかならない
    それも人間の価値観かもしれんけど

  • 195二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:57:34

    所詮人間は人間の価値観でしか物事を見られないんだから動物だとか地球だとかの気持ちをわかった気になって勝手に代弁するのはよくないってそれだけの話じゃない?
    別に人間の価値観で環境に良くないからやめようぜってのは普通に通ってるでしょ

  • 196二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:00:26

    >>193

    哺乳類の中でその比率なだけで

    圧倒的に植物とか節足動物のが多いからな

  • 197二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:05:59

    スレ落ちる前にウランと寿命のURL貼ってくれ
    単純に気になる

  • 198二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 07:55:35

    >>195

    なんか地球や動物の代弁勝手にするなの割に

    植物状態や認知症の個人は辛いから死ぬべきとか被害者は犯人を拷問したいと思ってるみたいな他人の代弁を平気でするようなのが多いよなと思うネット民

  • 199二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 09:11:11

    >>115

    絶滅する動物の規模が違うのが問題なので、それは否定になってないよ

    それによる環境変化が大きく、人間自身も絶滅しかねないから自然保護を行うようになったんだから

  • 200二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 09:13:32

    結局のところ人間の自然破壊による環境変化が凄まじく、多くの動物が進化どころか適応すらできてないから深刻なんだ

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