サラサの復讐は果たしたのにまだ旅団を続けてるんだ…←これ

続ける理由もやめる理由もいくらでも作れちゃうんだからまあクロロがいる限り辞めないよな
逆に言えば幻影旅団を壊滅させたいなら絶対にクロロは最後まで残さないとダメ
クロロ死んだ瞬間に自壊しちゃって仮に続いたとしてももう旅団ではない何かになっちゃう
冒頭の全くコイツラだきゃ…のページはクロロ以外皆殺しにされた終盤説、俺はもう鵜吞みにしちゃってる

66二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 18:58:51

>>64

あの…クルタ族は…

あいつら薄汚いからセーフか

67二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 18:59:29

>>62

その精神が描かれたシーンって何話あたりなん

68二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 19:05:00

団長が周囲とズレた考えをしているのは最初から描かれてるよな
クラピカに捕まったときなんか自分をどうこうしたところで無意味だと涼しい顔で心の底から答えてるけど
その裏で団員が必死になって救出しようとしてたり
その流れから死亡者まで出ちゃってるし

だから作中の状況と団長の行動が矛盾しててもそれで正しいのだ
団長が頭おかしいだけ

69二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 19:06:27

旅団が悪党以外に手を出した描写ないんだけどな

>>71 >>76 >>80 >>81 >>82

70二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 19:06:39

結局クルタ族襲った理由ってなんなんだろうな
流石に裏社会嫌いマンから始まったのに裏社会からの依頼は受けないだろうし
やっぱシーラがなんらかの形で死んで
直前まで接触してたクルタ族が犯人って勘違いしたんかな？

71二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 19:08:05

>>69

エアプか？

ヒソカに有利取る為だけに天空闘技場の人大勢巻き込んでるのに何言ってんの

>>73

72二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 19:08:44

虐げられた弱者がさらなる弱者から搾取しただけかもしれない
今更理由なんて描いたところで

73二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 19:09:14

>>71

旅団好き界隈では格闘技観戦者なんて死んで当然の悪党なのは常識だぞ

74二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 19:31:44

>>57

そういやゴンに「何で無関係な人を殺せるの？」て聞かれて色々呟いてるところ見てキルアが「何だコイツ…」って訝しんでたな

75二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 19:39:37

>>19

動機の言語化か......余り好きじゃないしな

76二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 19:45:44

>>69

クラピカ「は？」

77二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 19:56:37

>>21

幻影旅団の名前自体は本編開始時点でA級首になるぐらい有名なのにマフィアたちは旅団＝流星街の出身って事をヨークシン中盤まで全く知らんかったんだよな

途中まで普通に討伐命令が出てる事から考えると、単に末端の使いっぱしりが偶然知らなかったんじゃなく十老頭も知らなかった

そして流星街に対しては「十老頭でも相手が悪いと言うだろう」という認識

流星街自体は報復の自爆特攻によって手を出しちゃならんヤベエ奴らというポジションを確立してる一方で、幻影旅団は悪名を広めるだけ広めて肝心の流星街を守る事にはどの程度貢献できてるのか疑わしく、むしろ流星街のネームバリューによって旅団がマフィアから守られてるのが本末転倒感がある

>>78 >>79 >>83

78二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 20:00:53

>>77

そういやマフィアに停戦命令出たのは団長の依頼でイルミが十老頭操ってやらせたもんだったな

79二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 20:16:46

>>77

本来だったらサラサを殺した奴に復讐した時の犯行声明で旅団=流星街のケツモチと広く伝える筈だったのが隠蔽されたせいで色々とグダグダになったのかもしれん

80二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 20:23:21

>>69

こいつハンターハンター読んだことないんか？

81二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 20:24:57

>>69

【悲報】薄汚えクルタ族、薄汚え悪党の集まりだった

82二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 20:26:04

>>69

クルタ族はおいといても、バッテラの部下襲われてるんだけどな

83二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 20:26:22

>>77

あーシルバの行ってた旅団に手を出すなは流星街含めてなんか

>>84 >>85

84二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 20:27:02

>>83

……なんか、旅団くん一気にダサくなってこない？

>>86 >>91

85二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 20:27:43

>>83

いやそれは含まれてない

単に団長が強かったから手を出すなってことだろ

86二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 20:28:27

>>84

仲良しサークルだったと判明した時点で分かりきってた事だろそれは

>>91

87二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 20:30:03

なぜヒソカを旅団に入れてしまったのか

いや、ヒソカ入れないと他の旅団が狙われるのか？

88二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 20:30:38

旅団が深堀された結果、魅力的な悪党からダサいバカに格下げされてしまった
悲しいね

>>92

89二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 20:32:51

過去や内情が明かされる＝ミステリアスさが失われるってことだからしゃーない

>>92

90二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 20:33:44

立場的には、「俺たちは流星街のもんだ、流星街に手を出すてことは俺たちを敵に回すってことだぞ」ってのを色々犯行声明でアピっとかないとな

91二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 20:46:09

>>84

>>86

間違ってんのに勝手に同調してダサいとかバカすぎる

>>93

92二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 20:50:47

>>88 >>89

ミステリアスさが失って気に食わずにその頭悪い思考に陥って好き勝手に文句言うなら

もうずっと先読み進まないほうがいいんじゃないのか

>>93

93二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 20:51:54

>>91

>>92

まともに反論できなくなって相手を罵ることしかできなくなってんじゃん

>>94

94二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 20:55:45

>>93

これで反論になってないとかもうアンチくんはマジで脳みそ詰まってないのな

それにそういう返ししか出来んくせに

上にある要素でダサいという思考に行きつくのがなぜバカだと思わないの？

95二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 20:56:30

なんかブチ切れてるやついるよー

>>96 >>97

96二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 20:57:05

>>95

頭悪いやつのほうが多いけどな

97二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 20:57:46

>>95

反論できんくなってて草

98二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 20:59:21

悪党を見つけ出すために手を汚すぞ←わかる
そのために悪党の集会所を作るぞ　←わかる
悪党を成敗したぞ　　　　　　　　←やったぜ

一族全員緋の目発動させるために子どもから順に悪党と同レベルの拷問かまして
そのまま一族の遺体放置するぞ　　←わからない

>>100

99二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:00:30

旅団結成って流星街が危険に利用されないようにするためにやべー組織＆やべー場所って周知させるためのものだっけ？

100二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:01:16

>>98

手を汚す、のレベルがそっちが思ってるよりずっと極悪だったんだろ

まるで麦わらの一味みたいな正義の悪党とでも思っていたのかい？

101二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:03:47

このレスは削除されています

102二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:04:17

同じ団員でも覚悟が違っていた

103二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:04:40

>>36

旅団は守るだけじゃなくて

人身売買に関わる闇組織やマフィア全潰しもたぶん目標のひとつではあるはず

>>104 >>105 >>107 >>142

104二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:07:49

>>103

別々の事象を組み合わせて妄想を語るのはやめようね

というかマフィア潰せてないし

>>106

105二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:08:42

>>103

でもカキンのマフィアと接してる姿見るにマフィアそのものへの敵意とかは全然見えんぞ

>>109

106二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:09:15

>>104

マフィア残党はいるとはいえ

そのトップの十老頭と陰獣壊滅は大事件だぞ

>>108

107二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:10:20

>>103

代わりに人体売買してて草

108二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:10:52

>>106

つーかそのためにやったことだよな

109二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:11:00

>>105

「まずはヒソカ」

船の中ではヒソカ以外の敵作ってもヒソカの利になるだけだから

>>112

110二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:11:24

少なくとも悪を狩る悪とかそういうダークヒーローでは無いんよね
マジでサラサの仇売って目標失って迷走してんのかね？？

>>111 >>115

111二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:12:26

>>110

なんかい同じ話続ける気や

112二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:12:34

>>109

いやそういう利害損得じゃなくマフィアへの嫌悪感とか敵意が態度や内心にも見えないって話よ

113二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:13:00

このレスは削除されています

114二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:13:21

旅団は悪を狩るダークヒーローという結論ありきで話してる奴いるな

>>116

115二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:13:52

>>110

別に何も

116二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:14:58

>>114

クラピカの故郷滅ぼして目の売買してる時点でその路線は無理よな

>>137

117二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:16:21

別にヤクザに対する義憤も無いし人身売買をやる事にも嫌悪感も無いし故郷を守りたいだけの悪党で良いと思うけどね

>>119

118二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:18:08

とてもじゃないが大きな目標とか信念が有るようには見えないし故郷を守りたいだけの(特に守れてはない)悪党だと思う

>>120

119二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:18:10

>>117

そんでやられたら仲間の弔い合戦をする連中

初期のころからずっとそうだったしそれでいいんだよな

120二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:18:49

>>118

ずっと難癖してて楽しいか？

わかりやすいぞさっきから

>>121

121二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:20:20

>>120

知らんがな……勝手に透視して熱くなんなよ

>>125

122二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:21:00

旅団擁護の為に悪人以外殺してないって未読そのものみたいな事言うから…

123二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:21:18

でも特に意味なくクルタ族襲って死体の売買のために怒らせてから殺すとかしてんだよなってので脳がバグる

124二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:21:24

作中の描写だと旅団が流星街を守ってるんじゃなくてむしろ旅団が流星街に守ってもらってる感じなんだよな

125二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:22:48

>>121

勝手に信念ないとかエアプ同然の感想書きこんでおいてよく言うわ

信念なかったらここまでの強さになってないんだぞ

>>127

126二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:23:01

流星街がと言うより長老のサンアンドムーンが強いからな…死後念だからクロロ死んだらそれも無くなるけど

>>128

127二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:23:36

>>125

あっダークヒーロー派の方でしたか……

>>129

128二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:24:11

>>126

流星街の中にも念能力者はいるらしいからそいつらでどうにかしていくんだろう

129二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:24:17

>>127

そんなこと言ってないんだけどそっちこそ変な妄想やめてくれないか？

>>131

130二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:25:17

結成当初は流星街を守るために悪党になるつもりだったけどいつの間にか(流星街の安全に寄与しない)普通の悪党になってたって感じなのか？

131二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:26:18

>>129

煽り抜きに聞きたいんだけど旅団の信念って何…？

始まりはともかく今の旅団の信念とかはぶっちゃけ読み取れん……仲間が大事なのは分かるが

>>133

132二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:29:04

そもそも旅団の目的が果たされてないってだけだよな
旅団がカッコイイ悪の秘密結社で抑止力を持っていてほしかったファンが
田舎のなかよしサークルが頑張って地元を守るためにイキってる最中なのを理解したらいい話

>>136

133二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:29:19

>>131

だからそれが全てじゃん

過去のサラサみたいに仲間が殺されないように

または殺されたら復習のために動くとか全部仲間とか故郷のために動いてるでしょ

134二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:31:07

いや復讐は終わってるから何がしたいの？とこのスレはなってるのでは？
その後クルタ族を虐殺する必要あったのか？

>>142 >>145

135二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:31:29

旅団やばいってするためのクラピカ周りの話が足引っ張ってるよな

136二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:31:41

>>132

別に最初から悪の秘密結社と思ってみてないしそういう描写どこにもなかったのに

そこらの馬鹿が勝手なイメージで語ってて勝手に失望して勝手に騒いでんだよ

>>140 >>143

137二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:32:51

>>116

人間をお宝としか見てないせいか非戦闘員含めて酷い殺し方してるからな...

138二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:32:53

過去編読んだら行動原理がわかるみたいなことを1には書いてあるが、A級賞金首ほどのネームバリューを得てからも流星街とのつながりを明確にしてなかった事実がある以上少なくとも自分は理解できなかった
いや旅団自体は好きなんだけど、木乃伊(悪党)取りが木乃伊(悪党)になってるイメージの方が強い

139二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:34:28

旅団にあったのは信念というより才能やね
どんだけ鍛えようが才能なかったら上には行けん世界やし

140二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:35:07

>>136

別に失望とかはないが過去編→現在での旅団ってかクロロはよう分かんなくない？

団員はクロロ慕ってるの一言で済むけど当の本人は何がしたいんだアイツ

141二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:35:47

旅団が有名なのに流星街とのつながりが知れ渡っていなかった…ってのは、忘れてあげた方がいい話なんじゃないかとは思ってる
そこ忘れるととりあえず大分スッキリする

142二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:35:51

>>134

だから>>103の画像に描いてあんじゃんそれに対する情報は

143二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:35:55

>>136

正義の義賊扱いしてほしいのかただの悪党扱いしてほしいのかどっちなんだよ

現状の描写だとただのダブスタ仲良しサークルでしかないぞ今の旅団って

>>148

144二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:36:45

単に金目の物を盗んで売って、それを故郷に送金してたんじゃないの
ヒソカが盗んだものに執着せずに売り飛ばす、とか言ってたような

145二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:37:03

>>134

小悪人が震え上がって流星街に近付かなくなるくらいの悪党になるのが(結成当初の)目的の一つだったからクルタ族もその一環(のつもり)だったんじゃないか？

恐ろしさと残忍さアピール

ただし流星街との繋がりを出してなかったあたり本末転倒というかいつの間にか手段が目的になってたというか

>>149

146二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:37:20

旅団の過去や実績を省みると
冨樫先生は旅団のことをダークヒーローとしいうよりも
悲劇によって生まれた地のついた悪党として描いていたことだけは理解できた

確実なことは分からないけどクラピカと対比してるのかなと感じた

147二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:40:03

クロロが何したいかについては説明できる読者おらんやろ

148二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:43:03

>>143

意味わからん理屈やイメージ振りかざして決めつけて貶めるなって言ってるんだよ

どう扱ってほしいもなにもちゃんと見ろ

流星街にとっての旅団でしかないしそこらへん正義とかどうとか関係ないんだよ

昨日わんさか沸いたヒソカのアンチとやってること変わらんからな

149二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:43:38

>>145

手段と目的が逆転してしまったということか

復讐者のという目的を達成してしまったから次の目的を見つけることができず手段だけ残った状態なのかね

復讐者の末路と考えると今の旅団のフワフワした状態も生々しいな