- 1二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:00:06
- 2二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:00:59
様々な側面をもつマダオ
- 3二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:02:03
そういう色んな視点で色んな見方が出来るのが切嗣ってキャラの魅力だと思うわ
- 4二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:02:23
- 5二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:02:51
- 6二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:02:58
切嗣が強くて魅力的なのと人間的に情けないおっさんであることは両立するからね…
- 7二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:03:06
ドン引きしたけど「不思議と自分の知る切嗣のイメージとすれ違ったりしない」って士郎も言ってたしその上で尊敬してるからね
- 8二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:03:10
- 9二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:03:16
後付け?
- 10二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:05:10
実績は事件簿や冒険で後付けされた部分はあるけど切嗣のキャラ性は何も変わってないしそれだけではないだろう
- 11二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:05:48
- 12二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:07:30
8じゃないが完全なネタを真に受けるんじゃねえ
- 13二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:08:56
戦闘になればヤバいくらい強いのは一貫してる
人間としてマジに駄目なオッサンなのは少なくともzeroからは一貫してる(とはいえsn時代から士郎から胡乱な扱いされてるが) - 14二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:09:35
- 15二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:09:44
後々に広がってく世界観で、キャラも連綿と描かれてく作品として当然のことに対して「後付け」とか言い出す謎の奴いるよな
マジでどういうことなんだろう
そういう奴って20巻続いてる漫画の話する時永遠に1巻時点での設定で話すのかね - 16二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:09:47
人格面の評価は変わらないし能力の評価が上方修正される以上に過去の悪行が掘り返されてく…
- 17二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:10:21
殺人に躊躇しないピーターパン野郎
- 18二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:12:29
- 19二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:12:38
- 20二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:13:02
- 21二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:13:51
銃弾相手にスウェー&ヘッドスリップするとか
- 22二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:14:29
言峰の対策がほぼそれだしな
- 23二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:14:35
切嗣が最初から色々駄目だったのは間違いない事実だがあにまんの切嗣の人格評価フルボッコの流れは好きではない
- 24二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:14:37
強く、悪辣なことをしてきて、想われて、情けないオッサンで、弱くて、尊敬されて
全部まとめて切嗣というキャラで全部まとめて切嗣というキャラの魅力
嫌悪する人を非難するのも違うし、一部分を切り取って貶したりのも違う - 25二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:15:14
ぶっちゃけ評価っていうのは切嗣に限らずどんなキャラでも人によって変わらないか?
- 26二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:15:21
- 27二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:18:01
- 28二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:19:22
兎にも角にも殺しの才能が切嗣最大の武器であると同時に最大の呪いであったとも思う
- 29二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:23:25
世界観と物語がずっと展開されてるエンタメで「後付け」とか言い出す人の心理がよくわからない
その人の中では勝手に後付け認定した公式描写って無効なんだろうか - 30二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:24:36
2006年(または2011年)で精神が止まってる人か…
- 31二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:25:28
分からん殺しから、どう言うメカニズムなのか解析される様になる
言峰みたく自分の体と繋がっていない外付け魔力回路で意味がなかったりしたから
マッハ2弱で迫ってくるライフル弾を物理的に防ぐor回避する装備を用意するなり
身代わりとなる魔術礼装を装備するなり色々対策幅が出来る様になる
キリシュが起源弾ではないけど似た武装をぶち込まれた際にはある程度は知られてるからか
回路を最低限度の状態から時間かけて自然治療高めるて手段も取ってたりしたし、劣悪な環境に居たから
生き残れても魔術師としては死に体だったけども
- 32二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:26:44
- 33二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:29:08
後づけやら言う人はシンプルに自分が気に入らないから認めたくないってキッズメンタルなだけでしょ
- 34二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:31:31
- 35二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:31:39
このレスは削除されています
- 36二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:32:48
- 37二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:37:50
起源弾の威力は弾着時に回路に流れてた魔力量に依存するから
相手が魔力をフル回転させた状態じゃないと威力が激減するしな
あとは外付けの魔力回路を用意して身代わり防壁的に使うとか
ゴーレム用意して壁にするとか種が割れれば対応はできるだろう - 38二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:40:27
起源弾なんてそもそも必殺の奥の手であって常用するもんでもなしね
必殺の一撃としてだけ使い続けてれば自然と情報の流量も抑えられるけど、後先考えずポカスカ撃ってりゃバレて対策されるのは当然というか - 39二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:43:55
自分の意志と無関係に引き金を引ける才能は、葛藤もなく人を殺す罪を積み上げることと変わらないからな
本来その前にある筈の葛藤と解答を出せないからいつまで経っても成長できない
その才能を持つには優しすぎた
- 40二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:47:04
イリヤ18歳から逆算された結果、魔術師殺し引退したのが20歳の時になったというわりと無理のある設定
- 41二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:47:07
いやまあ、起源から魔力を引き出すって理屈なら確かにどんな人間にも使えるだろうけど、明らかに人格に悪影響がある気がするぜ
- 42二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:48:01
- 43二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:50:17
- 44二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:50:31
タネが分かってれば魔力のパスを遮断するだけで無効化できるしな
- 45二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:51:18
速度で銃弾回避するタイプには無意味だよな
- 46二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:53:49
- 47二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:56:01
- 48二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:59:54
実際のところ魔術師殺しや正義の味方としての切嗣について公式の出した描写は「幼いままの願望を持つもの。綺麗事を信じ、そのために汚れ役を引き受けるもの。自らを強大な悪として、有象無象の悪を打ち消すもの」というSNで言峰が下した切嗣の人物評からズレたことはないんだな
zero以降の描写はこの初手ボロカスな評価をいかに悪くしすぎず良くしすぎないように肉付けするかに気を使ってるというか - 49二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 23:00:41
- 50二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 23:25:40
切嗣って月姫世界ではどうしてるんだろ
英霊や聖杯戦争ない世界では、もっと長く活動続けるのかな
アリマゴ島の件を考えると魔術師狩りより死徒狩りに精を出してくれた方が正義の味方に近づけそうだけど - 51二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 23:26:10
冒険最新刊でグレイが起源弾的なアレをどうにかしたな
あれも「知ってたから」どうにかできた例と見て良さそうだ - 52二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 00:06:28
- 53二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 00:18:44
- 54二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 00:21:04
そちらzero刊行時には型月世界の君主(ロード)設定は無いので完全なお前の妄想となります
- 55二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 00:23:55
- 56二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 00:25:20
セイバーと相性悪かったとか言われるけど
あんな対応続けて殺されないだけ相性マシな方だと思った
裏切って別のマスター探したり殺しにかかるサーヴァントも結構いるでしょ - 57二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 00:26:36
- 58二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 00:33:26
- 59二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 00:36:58
- 60二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 00:39:13
- 61二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 00:40:42
- 62二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 00:41:14
- 63二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 00:42:08
立ってるスレでわかるようにケイネスって粘着アンチがいるんだよ
唐突なスレチでわかりやすいキャラsageする
昨日も切嗣スレに粘着切嗣アンチzeroアンチわいてたししょうもな - 64二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 00:42:30
横からだけど強化した肉体で頑丈な盾を構えるって事じゃないのか
- 65二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 00:45:10
- 66二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 00:50:38
- 67二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 00:53:05
- 68二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 00:53:21
- 69二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 00:54:12
- 70二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 00:59:31
- 71二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 01:01:47
あざーーっす!
- 72二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 01:03:32
- 73二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 01:04:03
起源弾って魔術回路を雑に切って繋ぐだけでズタボロになるから、もしかしたら医者が雑に治療しても同じようなことになったりするの?
- 74二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 01:04:14
- 75二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 01:04:17
- 76二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 01:05:17
誤タップとわかってはいるんだが突然の道端カレンで駄目だった
- 77二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 01:06:17
- 78二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 01:07:27
そういうこと
- 79二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 01:09:09
SNでは好感度足らないと言峰の甘言に魔が差して士郎を斬り捨てるが(汚染抜きにしてもランサー健在な時点で魔力溜まりきってない聖杯)
- 80二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 01:09:12
- 81二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 01:11:44
- 82二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 01:16:07
- 83二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 01:16:40
とりあえず知られたら対策はまあ色々練られかねないんやなだからずっと秘匿し通したんやなで結論いいんじゃないの
- 84二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 01:17:32
お前…力強いな…
- 85二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 01:26:40
- 86二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 01:40:05
- 87二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 01:42:47
- 88二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 01:47:16
- 89二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 01:48:38
- 90二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 01:49:00
- 91二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 01:51:07
- 92二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 01:52:39
- 93二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 01:52:58
- 94二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 01:54:16
- 95二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 01:57:56
>>4のせいで話がそれるそれる
切嗣の話じゃなくて起源弾の話ばかりしやがって
- 96二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:02:03
- 97二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:02:58
- 98二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:03:50
親としては士郎視点でもイリヤ視点でも駄目な人だと思う
- 99二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:08:49
- 100二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:09:44
肉 体 言 語
- 101二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:12:10
型月の魔術師って何やっててもおかしっくないイメージがある
遠坂の初代みたいに武術から根源目指してるような人間もいるしマッスル鍛えてたり大盾持ち出す魔術師もいそうではある - 102二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:14:25
- 103二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:15:07
起源弾自体に銃弾に当たらなければ通用しないって明確な弱点があるから対策されたら不利な戦い強いられるでしょ
- 104二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:16:28
まー今回の想定はあくまで起源弾が取られてしまうという対策の話だから対峙する時のみの話であって常にそれがというわけじゃないだろうしな
- 105二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:23:17
コンテンダーはライフルに比べて半分くらいのバレルしかないから初速はだいぶ落ちるはず
クラスⅣのセラミックプレート入り防弾ベストなら1発は耐えられると思われる - 106二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:31:32
- 107二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:48:06
- 108二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:49:56
- 109二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:55:09
- 110二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 03:03:36
- 111二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 03:05:21
- 112二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 03:07:36
- 113二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 03:08:26
- 114二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 03:10:33
- 115二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 03:13:30
- 116二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 03:15:40
- 117二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 03:16:24
本物じゃんこえーよ
- 118二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 03:16:43
なんだコイツ…
- 119二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 03:17:20
ここまで全部おれのレス。
- 120二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 03:18:11
そのどういう対策されるんだろうナー?という雑談だったという話なんですが
- 121二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 03:18:11
- 122二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 03:20:32
お゛っお゛っ!
- 123二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 03:24:12
切嗣の不審点ってなんで士郎に自殺鍛錬教えたのかぐらいしかないと思うんだが
功罪で言ったら明らかに功績のがデカいだろこの爺さん - 124二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 03:24:56
きのこ「起源弾は知られたら対策を練られてしまうので」
スレ会話「起源弾って大量に使われると対策されるって話だったがどういう対策なんやろ」
スレ会話「こうじゃね」
スレ会話「いやああじゃね」
スレ会話「でもこうじゃね」
スレ会話「こうかも」
怖い人「切嗣は情報漏れしたら対策される類の切り札だって理解してるから起源弾37発使って37人確殺してるんだ!情報無いのにどうやって対策するんだ!😡」
スレ民「知られたら対策を取られるというきのこの発言を想定した雑談や」
怖い人「だってこの流れだとイタチごっこじゃん謎の全能で対策練られたら対策練ってまた対策練られるって事でしょ!」
スレ民「謎の全能?イタチごっこ?」
怖い人「で、どういう対策すんの?」
深夜に割と本気で怖い
会話してるのに会話になってない感じ - 125二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 03:26:00
魔術師殺しとしての実力、駆け引きのうまさは申し分ないよ
でもマダオ - 126二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 03:26:03
いや俺だ
- 127二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 03:26:27
こいつどうせ荒らしかなんかだから相手しない方がいいって
- 128二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 03:26:53
- 129二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 03:27:33
- 130二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 03:29:34
- 131二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 03:33:32
マダオってどういうニュアンスで使われてるのか未だにわかんないがマダオかと言われるとどうだろう?
- 132二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 03:33:58
- 133二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 03:39:58
- 134二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 03:39:59
単発の高威力な銃弾自体は土のう等の物理的防護でも防げるから標的になるほど優れた魔術師ならタネが割れれば対策できるのはそうなんじゃない?
- 135二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 03:41:54
- 136二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 03:56:14
うーん…どっちもアウトぉ…
- 137二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 04:07:22
そもそも切嗣って起源込めるだけなら弾丸だけじゃなくてナイフとか刀とか接近戦用の武装も用意しとくべきだったんじゃないのか?
なんで消耗品に全振りしちゃったんだよ - 138二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 05:08:37
ナイフとか刀まで大きいの作ったら切嗣の肋骨全部なくなっちゃうよ
- 139二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 07:00:59
いっぱい殺してきたんだからそのくらい我慢しなさい