ブルーロック282話感想スレ5

廻り廻った結論が勝つためなら争わずに協力でもなんでもした方がいいぜ！になったらちょっと笑ってしまう
いやあくまでも合理性と秀才の潔だからそうってだけで天才型の奴は争い合おうが自分のテンション上がるやり方した方がいいわけだし
思考力が大事ってのは強調されてる作品だから最初からみんな協力しあうべきって押し付けられるのではなく自分で考えてきづくのが大事なんだけど

52二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:02:30

ブルーロックなら協力し合うんじゃなくて利用し合うことになりそう

53二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:02:54

>>38

今回カイザー秀才ってわかって天才秀才の関係に気づいたからこそ過去の自分に立ち帰れた流れだよね？

54二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:03:39

>>46

ノアの反応的に理論に関しては絵心さんと同じものを辿ってるっぽいからな

55二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:04:02

一般的な見方的にはトップレベルじゃないやつは凡人だけどブルーロックの天才秀才はあくまで種類みたいなもんだし基本天才秀才で2分できるみたいな感じでは

56二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:04:09

天才秀才の両輪はあくまでもパフォーマンス発揮する方法が閃きか合理かってのであって
才能の多寡と直結するわけではないから才能量では凡才な人もどっちかには振り分けることはできるんじゃない？

57二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:04:27

共闘はともかくお互い合理性を追求したらはたからみたらそんな感じみたいなことにはなりそう

>>61

58二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:04:50

まあ５大リーグと比べるとレベルが低いと言われるJリーグですら地域トップの才能を磨き上げた天才みたいなのがゴロゴロ集まる魔境なわけで
プロの世界に凡才なんか居ない！というのはまあある

59二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:04:52

>>42

寿命に見立てて他選手のプレーを利用する潔はいるかもしれない

60二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:04:58

まだ天才(自分型)秀才(世界型)分類されてないキャラで秀才(世界型)の可能性ありそうなキャラって誰かいるか？

61二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:06:20

>>57

イタリア戦でやってた本人たちはする気なくても結果守備で連携してるパターンと似た感じになりそうやな

62二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:07:01

>>49

凡才はいないんじゃないかな

強いて言うなら世界を回し得るだけの才能を持たない者、となりそうだけどこの作品ではなんとなくこの世界のプレイヤーとして存在する以上は世界を回せないなんてあり得ないと結びそうな予感

63二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:07:43

自分型と世界型だけならなんかでそこそこ明らかになってなかったっけ？
士道とか斬鉄とかも自分型じゃなかった？

>>65 >>82

64二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:09:53

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>>69

65二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:09:57

>>63

作中でも触れられてるし単行本29巻末にある程度まとめられてるね

不明の内で判明していないのはあとネスだけだと思う

66二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:10:15

潔の原点回帰エモいね。

67二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:10:42

その気はなくてもメタビ同士で行動が被ったディフェンスとかメタビ同士で同じゴールに向けて理想を合わせるとかやってたからメタビ3人で争いながらゴールまで行ってどっちがゴールするかわからんみたいなこともありそう

>>68

68二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:12:45

>>67

ゴールだけ除外するならカイザーがあっちいくから自分こっちで防ぐわみたいなことは普通にできそうだな

氷織も含めて3人で思考を共有できれば強い

69二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:13:20

>>64

先週も勘違いする人いたけどコンビが正解って訳ではなく天才だけで世界が回ってない天才秀才でって事ですし

むしろ逆にコンビだと特定の行動に縛られるからよく無いみたいだからな

70二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:13:25

勝ちを最優先にした結果、イガグリから着想を得たマリーシアで凛を撃退の線もなくはないのか

>>74 >>75

71二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:14:08

241話で「お互いを尊重し合えば世界最強のコンビになる可能性を大いに秘めている」ってわざわざ示されてるし今週話でカイザーの殺意も捨てるって書いてるから共闘？はまだ選択肢としては全然無くなってないし寧ろ有力になったのでは？
あくまで個人の考えだけど

>>79

72二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:14:13

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>>85

73二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:14:22

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74二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:14:27

>>70

潔はイガグリにマリーシア学ぶべきではあると思う

特等席はイガグリからマリーシア講座学んでたら確実にカードに出来たぞ

75二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:15:00

>>70

マリーシア無双する潔！？

76二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:15:02

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77二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:15:49

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78二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:16:27

潔カイザー(氷織)共闘でロキ封じ出来るぐらいならやってもバランス崩壊にはならんよな

79二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:17:04

>>71

前々から潔カイザーのメタビ連携組めば強くねってって言われてたし合理的に考えたら連携するのが良いけど本人達の感情的に無理だったからな

今なら出来そう

80二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:17:09

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81二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:17:23

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82二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:18:07

>>63

本人の夢的に世界型っぽい斬鉄が自分型に分類されてる辺り、周囲の人間とは明らかに異質な生い立ちや感性を持ってるのが自分型(天才)に分類されるって認識でいいのかな

>>87 >>89

83二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:18:32

カイザーと潔の尊重が選手としての尊重なら人間としては気に喰わねぇのままでもできるっちゃできる

84二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:19:24

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>>85

85二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:20:15

>>1

>>72

>>84

スレチになりそうだから消しといてー

86二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:21:24

真面目に烏ってメタビつかんの？

>>88 >>90 >>91 >>92

87二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:22:28

>>82

カイザー見てる感じだと生い立ちは関係なさそう

生まれながらの気質が大きい気がするな

天才性があるから気質が自分型になるのか、自分型だから天才の種を持つのか鶏と卵みたいなところはありそうだけど

88二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:22:46

>>86

個人的にはついて欲しいでもこの間もデカデカと秀才組の方に描写されてたからいつの間にかクロウアイとか名付けて使いこなしてたりしたら嬉しい

89二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:23:59

>>82

斬鉄はいつでもどこでも足の速さで勝負してきたから自分型ってのは違和感無いかも

90二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:25:37

>>86

烏ってサッカーIQとか空間認識能力の高さとかあったっけ？

>>93 >>96

91二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:26:23

>>86

今までの描写的に烏は付いてもおかしくなさそうだよね

エピ凪でも「他人を分析し人間観察をするクセ」があると言及されてるくらいだし

>>94

92二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:27:12

>>86

DF側のメタビもう一人くらい欲しいよな

思考できるし周り見てるしでフラグとしては持っててもおかしくないようにされてる気はする

愛空と二子が潔との会話で意識して使うようになってるからワンチャンそれを認識すれば使えるようになる可能性はある

93二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:28:04

>>90

分析屋で相手の痛いところいじくり回してくる頭脳派でハンドワークの美味さNo.1でu20戦の心臓だったからサッカーIQは低く無いかと思う

94二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:29:32

>>91

間違いなく頭脳派でウィークポイント狙ってくるタイプだからそこに特化したメタビついて欲しいって個人的には思ってる！

95二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:30:54

MFとかDFに秀才多い傾向的に天才の方がやっぱり多いのかな

96二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:31:07

>>90

U20で任せられたボランチの説明見た感じどっちも揃ってないと任せてもらえなさそうなポジションの印象を受けた

サッカーまったく詳しくないので見当違いかもしれないけど

97二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:40:28

烏はエピ凪見るに凡人の意識が強過ぎるから後々焦点当たりそう

98二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:42:08

烏サッカーIQは間違いなく高いけど空間認識能力がどうかだな
個人的には秀才がどいつもこいつもメタビ使い出したらそれはそれでなんかワンパターン…となるから差別化できる能力身につけてもらいたいかな

99二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:47:52

プロレベルまで行ったらメタビではないけどメタビ相当のもの標準搭載って感じになりそう

100二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:56:17

一応ロキもノアもサポートに徹してるんだよね
どうせなら本気でバチバチやりあってるのも見たい

101二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 03:08:00

今回の天才と秀才理論はフランス側の秀才にも当てはまるのかね
合理性追求なら組分けに縛られないパスとかにもつながるか？

102二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 04:14:14

フランスで烏シャルル以外に秀才の可能性あるキャラっている？

103二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 04:33:12

ネガはわりと天才っぽいのか？
正直判断が難しいのが七星なんだよな

>>105

104二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 04:49:57

天才秀才理論の元ネタ的にこの理論にもう一捻り入りそうだけど、凡人の部分無くしてるからどうなるんだろ

105二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 04:59:48

>>103

ネガは力発揮するとき感覚で動いてる感じあるから天才？

七星はトライアウトのとき凛士道の動きは天才過ぎてついていけない、潔の動きならイメージ合う言ってたのに天才秀才理論が適用できるなら秀才になりそうかね

106二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 06:06:47

雷市と時光の強みが似てるだと思ったけど仮に雷市秀才で時光天才だと差別化が出来るんか

107二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 06:38:22

ここ最近は元気が無かった潔が息を吹き返してホッとした
カイザー切っ掛けとはいえ自分一人で絵心の天才と秀才の関係性に辿り着いたのは天才ではと思わなくも無いけど
主人公感を見い出した時もだけど持っていた自分の理論を修正した後の潔は大活躍したから次回以降一気に楽しみだ

108二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 07:14:00

捨てる執着の中にカイザーへの殺意があってビックリした、正直今はもう敵意程度だとばかり

>>115 >>121

109二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 07:35:16

あると思ってた烏のメタビお披露目もないしシャルル含めてフランス組の掘り下げと活躍は今の試合だともう尺なさそう

>>110

110二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 08:01:31

>>109

32巻終わりか33巻終わりで話が変わってくると思う

111二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 08:13:41

ここまで来たら鳥はメタビじゃなくて違う新しい武器でもいいかもしれない
鳥エフェクト関係は目に入れるの難しいし

>>118

112二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 08:15:11

正直味方同士でゴールを奪い合うのが当たり前の世界観だと思ってたから勝つためにはそういういざこざを捨てなければいけないっていう発想が読者の頭からも抜けてたよね

113二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 08:23:53

烏は両輪論の秀才枠に選ばれてたし今回の展開もあって天才見つけてたのかなと思ったんだけど
氷織は秀才っぽいし乙夜も合わせるのが得意なのとラヴィーニョにアンタにサッカー教えてもらえんの？と言ってて天才って断言できる性質ではなさそうだから烏は今のところピンの秀才なのだろうか

114二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 08:30:28

メタビの条件って空間認識能力・洞察力・サッカーIQだっけ？
空間認識能力も割と固有の身体能力だと思うけどどの程度視野の広さがあれば該当者なのか未だにいまいちわかんない

115二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 08:54:57

>>108

俺ら読者はみくびっていたね

潔さんのカイザーに対する殺意の強さを

116二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 09:11:17

あでぃしょなるたいむでの情報だから本誌に繋がるかは分からんが鰐間兄に洞察力の部分で褒められてる雷市は実は世界型(秀才)なのかなぁ

>>119

117二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 09:12:23

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118二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 09:58:20

>>111

俯瞰能力持ちのカラスとかもうアオアシだしな

サッカーIQはブルロ勢でも上位だろうけど周囲全体見回して動くってより弱点の凡一人を観察して弄り回すタイプだしメタビ感はまだない

むしろプレデター

119二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:47:20

>>116

あでぃしょは原作者の原案・ネームだから公式設定扱いでいいと思うよ

120二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:48:24

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121二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:49:25

>>108

ノアへの憧れがあったのもビックリした

ここだとそんなもん無いってずっと言われてたよね

122二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:50:40

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123二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:52:14

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124二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:53:42

凛が潔見て針出るの見るとやっぱ潔をエネルギー源にしてスタンド出してるし天才と秀才って誰でもいいって訳じゃないのかな
カイザー氷織も秀才だけどこうはならなかったし

>>125 >>138

125二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:55:31

>>124

それは天才秀才あんまり関係ないんじゃない？

126二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:56:17

同チームのシャルルは天才と秀才の相対関係は敵チーム同士での話なのかと思ったけど確かにカイザーとかは使ってないな

127二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:58:20

見つけたとか話してるの見ると関係値でも語ってそうなんだよな天才と秀才

128二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:59:15

そもそも今試合出てる面々で自分世界・自由不自由・天才秀才の定義についてうっすらとでも理解してるやつってどれくらいいるのだろうか
それがわからないとあっ！あいつ秀才だ！よっしゃぶっ殺そ！とはならないのでは

129二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:00:47

カイザーが秀才だから潔も同じように考え方変えて覚醒したの見ると性質同じなんじゃないの

130二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:01:08

言うても天才と天才でもライバル同士ならやる気出すんじゃないかな？
秀才相手じゃないと天才はやる気出ないだったらロキが凛を見てやる気出したのが変になるしそこは関係ないと思う

>>132 >>140

131二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:02:14

そもそも参考にしたと思われる元ネタの理論には天才秀才凡人の３つがあるからなぁ…

>>133 >>134

132二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:02:34

>>130

ロキはシャルルを覚醒させてくれてありがとうって言ってるし凛じゃなくてシャルル見てたって事なんかな

133二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:02:59

>>131

凡人どんな役割なん？

134二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:03:08

>>131

凡人枠は脱落者？

>>137

135二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:06:19

ロキがシャルルを見つけたけどシャルルを覚醒させられないのを見ると秀才は自分で進化して行くしか無いっぽいな
天才は他者依存に思える

>>137

136二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:08:57

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137二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:28:57

>>134

>>135

多分元ネタになってるのがこの記事の理論だと思う

多分、最終的に凛をエリートスーパーマン、潔を最強の実行者、凪を病める天才って分類に持っていきたいのかな、とは思った

https://diamond.jp/articles/-/174113?_gl=1*f5vwkd*_ga*YW1wLUEtTFJuNTltX2ZBZlpxMHptSkdyaW9mYm1PVjFOY19jUFJNaWNuejZGNm9MQXdFYUNvQ2JScGU1LXdDQUhpWWQ.*_ga_4ZRR68SQNH*MTczMDgzMjYxMC4xLjAuMTczMDgzMjYxMC4wLjAuMA..

>>139 >>150 >>158

138二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:30:49

>>124

そもそも天才＝自分型は「自分にとって価値や意味のあることを追求する」って言われてるからな

凛だったら「命を懸けて殺し合うのに相応しい存在とぶつかること(＝現状潔)」みたいな感じで相手が固定されてるパターンもあるんだろう

139二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:31:57

>>137

でもこれだと天才は秀才に興味ないになるから

まったく同じにはならんと思う

>>143

140二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:34:37

世界は天才だけで回ってる→世界は天才だけで回ってる訳じゃない天才と秀才もお互いを刺激し合って進化していける相対関係ってだけの話だから

天才同士秀才同士だと進化できないって話じゃないんだよな

>>130

141二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:35:01

0から1を作れないのに自分型の奴とか、自分だけの個性を持ってるのに周りに合わせてしまう世界型の奴みたいな才能と資質がちぐはぐな奴が凡人って扱いなんじゃね？特に前者とか腐るほどおるやろ。

142二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:35:18

天才秀才凡人でググって出てきた画像見た方がわかりやすいかもよ

143二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:35:30

>>139

多分参考にして、漫画に落とし込む時に秀才に凡人の役割も持たせたんじゃないかな

流石にサッカーのプロを目指す話で凡人枠出てくるのは違和感あるだろうし

144二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:35:40

大事なのは天才と秀才は上下関係じゃないという話だよね

145二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:38:11

まあ要は世界は色んな人が切磋琢磨して進化してきたんだぜ☆って事だ

146二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:55:28

天才が創造性、秀才が再現性(理論性)、凡人が共感性ならチーム内だけで言うなら秀才が凡人兼ねてるパターンはありそう
それこそ蜂楽の過去編みたいに秀才でも凡人でも誰も一緒にプレーしてくれなかったらそもそもサッカーできない的な感じで
凡人の共感性って愛されるストライカーの話に繋がりそうだな

147二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 12:00:28

潔が再現性上げたんだから別の奴もモンスター化する展開あるかな

148二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 12:06:42

それこそ潔が高校で周りに合わせて凡才化してたりするから秀才と凡人の間はシームレスっぽいんだよな
単純に適応能力ありきでそうなってただけの可能性もあるけど

149二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 12:16:25

潔の適応力の天才って才能がむしろ凡人と役割の共感性も兼ねてるとか？

150二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 12:17:59

>>137

これだと潔は秀才の才能持ちながら凡人やってる事になるし色々アレンジ加えてそうだから参考程度かな

151二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 12:21:10

天才と秀才の間：エリートスーパーマン
高い「創造性」と「論理性」、「共感性」はほぼ無し、とにかく仕事ができる

秀才と凡人の間：最強の実行者
「論理性」と「共感性」、一番多くの人の心を動かせてとにかく要領がいい

天才と凡人の間：病める天才
高い「創造性」と「共感性」、爆発的なものを生み出すが「再現性」がないためムラが激しい

だったら潔は確かに最強の実行者っぽいな

152二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 12:24:08

仮に凡人枠があったとして一番分かりやすいのは成早な気がする
自分の武器に出来た潔と出来なかった成早みたいな

153二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 12:34:39

潔キャラクターブックだと凡人って言われてたからそこは特例扱いにするんじゃね
凡人枠なんか無いと思うよ

154二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 12:36:55

天才が創造性で秀才が再現性って書かれてるけどこれどっちも大事だし今更そこで組み分けないよな

>>156

155二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:17:45

同系統のカイザーを分析する←わかる
執着を捨てて合理性全振りしてる←まぁわかる
自分もそうすればいい←結論としてわかる
次コマから数コマで執着捨てる←？
3ページ程度で最初のエゴまで思考完了←！？
適応能力の天才ってレベルに収まるか…？
自己分析レベル100かよ…

156二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:20:05

>>154

創造性：論理性：共感性のパラメーターみたいになってそう