【ワールドトリガー】若村は今後どうなるのか考察しようの会

1二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:24:31

若村は香取隊を抜けるのか、それとも遠征選抜試験の中で進化して香取達強化ルートいくのか考察しよう

2二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:31:47

個人遠征で歯抜けした部隊をまとめた合同部隊で若村が臨時隊長やれるくらい成長してくれるといいなぁ…

3二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:33:29

若村→新部隊結成
香取→個人遠征
華さん→幹部候補生
三浦→？？？

>>5

4二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:37:43

このレスは削除されています

5二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 02:51:58

>>3

ジャクソンよりミューラーの方が新部隊立てそう

6二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 03:09:31

今回の試験をへて大成長して隊はそのままって感じだと予想
笹森みたいな次代の成長株になる

7二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 03:26:39

成長出来るなら香取エースのまま指揮官役をジャクソンが引き受ける体制にするのが良いのかね？
那須隊長が言われる「リーダーとエース兼任問題」の解決的な
香取は特に攻めが持ち味のアタッカーエースだから、全体指揮というのはポジション的にもともとかなりキツイし

>>9 >>24

8二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 03:30:32

きっかけだけ掴んで除隊はせずに香取とキチンと話し合うルートじゃないかな？
というか延々と若村に尺割かないだろうというメタ読み

>>67

9二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 03:59:18

>>7

若村は初期能力的に指揮官適正が低いタイプだしなぁ…

「リーダーとエース兼任問題」の解決を目的にするならなんで熊谷や蔵内や帯島や犬辻は臨時隊長に選ばれなくてなんで若村は選ばれたんだ？って話でもあるし

10二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 04:02:50

C級3馬鹿と組んで甲田隊の頼れるエースになってしまうのか…？

11二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 04:14:42

三馬鹿側が若村を必要としないと思う

12二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 04:23:04

モブと組んで若村隊結成なんて描写してる余裕なんてないから若村がB級の最下位からやるなら3馬鹿が必要なんだがなぁ…
しゃーない妥協して茶野隊に入ってやるか

13二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 04:37:32

普通に香取隊で強化だと思うよ。
香取が遠征に選ばれるわけがないし、若村が香取隊をやめる理由もない。

ヒュースは「隊を抜ける」を一つの手段として提示しただけってのは本人も言ってるし。
作中の助言に関して言えば、太刀川が鈴鳴第一に「村上が他２人の面倒みなくてよくなればいい」と言ったのに対して「村上に来間を守らせることで新しいフォーメーションにする」っていう『助言とは逆方向の成長』を見せた部隊もいるわけだしね。

14二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 05:17:33

そもそも若村はヒュースが言うほど弱くなくて鬼斬で登ってきた実績を自覚して自信を持って戦えるようになればそれだけで解決って可能性もあるよな

15二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 05:27:57

ないよw
だって問題視されてるのは個人技じゃないから

16二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 05:36:13

そもそも若村って別にそんな急いで成長しなきゃならない理由ないよな

17二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 05:44:44

指揮官ってなんで余り者がやるポジション扱いされるの？

>>18

18二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 05:45:56

>>17

昔はオペレーターがそうだったんじゃが時代は変わったのぅ…

19二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 05:46:30

若村には上に上がる理由は無いが、同時に隊の順位が停滞したりB級中位に落ちた程度で一番文句言うのが若村。

>>20

20二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 05:53:41

>>19

香取にやる気出させる為だろアレは…

臨時部隊でも士気を上げようと頑張ってるし

>>23

21二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 06:03:03

臨時若村隊の長期戦闘試験で成功体験をしてその自信と経験を香取隊に持ち込めれば一番良いと思う

22二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 06:26:54

別に急ぐ理由もないし、一から学び直すのを別にボーダーに限る必要もないのよね
若村、ボーダーValorant部を始動するぞ

23二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 06:27:42

>>20

やる気削いでるんですが・・・

24二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 06:41:13

長期戦闘試験でどう指揮するかが今後を占う試金石になるよな

>>7が言うとおりエース攻撃手ヒュース指揮官若村の形で活躍出来れば香取隊でも指揮官としてやっていけるだろう

25二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 07:29:21

若村隊作って一から勉強するよりも
香取隊のままで華さん先生にランク戦の辛口反省会をお願いした方が早いと思うわ

>>29 >>32

26二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 07:32:40

普通に離脱の方針も考えられるとは思うが。
もっと言えば、全員が一時的に隊から離れて色々試行錯誤しだしたあと、再集結という流れ
香取が遠征行き決まれば一番分かりやすいが……まあ当人の人格適性が大分低いのでそこは微妙だ。（長期戦でよっぽど光るものを見せるなら話は変わる）

タマコマと違って時間余裕もあるんだから、全然そういう流れもいけるっしょ。隊の継続的維持に無理して拘る方がヘンだよぶっちゃけ

>>27

27二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 07:53:43

>>26

>全員が一時的に隊から離れて色々試行錯誤しだしたあと、再集結という流れ

まさにそれが今の遠征試験だと思うけど試験終わってからまた同じことするってこと？？？？

>>30

28二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 07:54:25

若村が香取隊を抜けてでも強くなりたいと思うなら抜ければいいし香取隊で上に行きたい気持ちのほうが強いならそうすればいいと思う以外に外野から言えること無さそう

29二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 08:01:10

>>25

麓郎くんが反省会した方が良いのは分かるけど私がやりたくないの👓

>>31

30二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 08:04:36

>>27

いや、遠征試験だけでヒュースの指摘した問題全部解決するわけないじゃん？っつーか無理。

そもそも遠征試験を最強の高速育成訓練と勘違いしてる人ずっといるけど、華も指摘してたけど、これってあくまでも「実験」であって本番じゃないよ？

で、これは完全な予想だけど、この試験の後、ランク戦が機能不全になる間に、ボーダー側から今回の閉鎖訓練を踏まえた長期訓練を実地するとかを想像してる。隊員それぞれのレベルで訓練開始。

隊は自然とバラバラになりつつ、隊の存在そのものは維持、みたいな流れ。

31二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 08:46:37

>>29

華さんは潔癖すぎるところはあっても

仲間本人が変化を望んでいるところを突き放すような無気力ではないと思うわ

32二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 09:21:58

>>25

戦術習うにしてもまず師匠の犬飼からやろ

33二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 09:25:05

自分で考えられなくて他人に答えを求めてしまうことが問題だと言われてるのにヒュースの言った通りに香取隊を抜けるとは思えないんだがなぁ

34二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 09:26:34

若村は思考はネガティブだけど行動はポジティブな方向性だから隊を抜けるというネガティブな行動は避けると思うんだよな
だから香取隊で自分の仕事をやりながらちゃんと目標を立てて一個一個細かく刻んで行きそう

35二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 09:27:29

香取隊を抜けるのは流石にないと思ってる
そもそも若村の必須事項だなんてヒュースは言ってないし抜けないと強くなれないわけでもない
香取に今まで頼り切ってたことに頭下げて心機一転頑張っていくでしょ
もっと言うと抜けて新部隊結成するってことは今後ほぼ一切登場しなくなるのと同義だし

36二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 09:35:12

少なくとも香取隊を維持したまま訓練は、結局ヒュースの問題指摘解決につながる感じしなくて、ピンとは来ないわ。
一方で香取隊完全解散もないとは思うけど。

閉鎖訓練後、遠征中にボーダー側から、全体的な訓練見直しが入る…が一番無難かつ、ソツがない。

37二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 09:56:39

と言うかジャクソンの場合はステップアップがしたいのはわかるけど確固とした目標が無いのが問題なんだと思う
目標が無いからやるべき事が定まらなくてモチベーションもイマイチで漫然と時を過ごしてしまう
ヒュースの助言はジャクソン自身のステップアップを目標としての物だけど仮にジャクソンの目標が香取隊の隊員としてステップアップしたいとかだったらヒュースの助言も変わると思う

38二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:05:47

上層部が若村を臨時隊長に選んだ理由次第だよな。単なる無能と思ってるなら
わざわざ他に4人も巻き込んでまでレベリングさせようとか、凹ませてやろうとは思わない
一番濃厚なのは香取を遠征に引き抜きたいから不在の間の隊長代理をさせたいだと思うけど

39二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:15:15

それは一番ないわ

40二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:19:11

香取遠征説って作中描写で入念に潰されてると思ってるけど結構推してる読者いるなあ
そんなシンプルなら特別課題で隊シャッフルの理由を考えさせられたとき諏訪さんが普通に説明してると思うんだけど

香取が遠征行くかは置いといて遠征試験後ボーダーから長期的にがっつり人減るのは確定してるしそこらへんで若村が今の隊長経験を活かせるタイミング来たりすんのかな

41二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:22:01

若村急成長とか覚醒はないと思うんだよなぁ
刻むんだ=出来る課題からやれなんだし普通のやり方では他の人が費やした時間は越えられないはずっと示唆されてる話だしね
いいとこ来季の香取隊は良い方向に向く兆し見えるくらいじゃね

>>44

42二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:26:04

刻んだ目標を爆速で駆け上がれば良い
階段ダッシュだ！

43二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:32:10

仮に上層部が香取を遠征に連れていきたいからだとしても、若村の隊長スキルを強化する理由にはなってないと思うんだよな
一時的に香取が抜けただけの三浦と華さんの３人チームを回すのにそんな高度なスキルが必要か？

ランク戦はがた落ちするだろうけどそれは隊長スキル以前に単に香取という強駒が抜けるのが大きな要因だし
防衛任務は他のチームと合同でもいいだろうし
「香取がいない間の香取隊の隊長を任せたいから若村を強化したい」説にはあんま説得力を感じない

44二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:40:30

>>41

作品全体として刻むんだしてる漫画だしそれはみんな予想してる範囲じゃない？

45二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 12:04:08

若村って今の読者の認識ほど何も持ってない奴ではないと思うんだよね
やればできる子なんだみたいなモンペ目線という訳でなく、他の隊との違いとか自分の視野の狭さを自覚するだけなら
別にわざわざ隊長やらされなくてもイチ隊員として参加してても十分だったわけで

>>47

46二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 12:09:22

香取が一人で遠征行く気がないのと、上層部が遠征に香取連れて行きたいという可能性はまた別の話では？
香取を遠征に連れて行きたいという理由と若村をパワーレベリングしたいがイコールになるかというとそれもまた別の話だけど

47二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 12:15:55

>>45

ヒュースの「C級」評に引っ張られてる人がちらほらいるよね

48二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 12:21:51

個人B,チームCが答えでそれが全てではある。（ヒュース評が間違ってるとは思えないし）
ジャクソンへの過小評価は極端だが、閉鎖訓練でレベリング完了するとかいう過剰評価も極端なんだよな。

ジャクソンについて、狭い範囲でレスバし過ぎて悪い意味で熟成されてる感が凄いので、もうとにかく本編を待ちたいわ。

49二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 12:31:31

「香取隊を抜けない」と「遠征試験でレベリングが完了する」をイコールにしてるから噛み合わないんや
別に遠征試験でレベリング完了してなくても香取隊でそのままやってもええやろ
もちろんそれでいきなり上手くいくようになるとは誰も思ってない

50二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 12:36:52

香取隊に所属しながら、香取抜きのランク戦を学ぶ方法がここだけ読者視点全然まとまってなくて、ふわっとしてんだよ。
香取隊を抜けるメリットデメリットは、明確にヒュースが提案してるからまだ分かりやすいんだけど。

此処あいまいなまま「抜けなくてもいい」って言われてもピンと来ないのに、ピンとこないまま喧嘩してるから無駄にこじれてる。

>>52 >>53

51二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 12:47:02

極端に救いようのない無能扱いする奴と極端に隠れ有能扱いする奴がケンカしてて
中庸派を両サイドから敵認定してくる状態なんでまとまるわけがない

>>52

52二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 12:53:22

>>50

ふわっとしてるのは当たり前なのでは

学び方なんていくらでもあるだろうし下手すりゃ提案する人の数と同じになる

香取隊抜けるのだって作中提示された学ぶ方法のひとつでしかない上に極端な手段だからこれが最良手段とも限らない訳で

>>51

そこを面白がって引っ掻き回すだけな人もいるから敵味方認定とかもぶっちゃけ意味があるかどうか微妙

というか今の段階でまとめる必要あるかも微妙じゃないか？

>>54

53二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 12:56:19

>>50

香取が強かったから本来学ぶべきタイミングで学ぶべきことを学べなかったであって、香取抜きでランク戦しろではないんよ

ヒュースの香取隊抜けろも1からやり直せば確実に学び直せるでしかない

>>57

54二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 12:56:52

>>52

そう、ただ予想するしかできない状態なのに加熱しすぎなのですね

もう掲載翌日くらいから「自分が刺されたみたいで苦しいからだろ」が飛び出すような

終わってる環境になってた

55二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 12:58:32

あいまいなままでいいだろっていわれても
「抜けるのか残留か」って話で、抜けるのは違う、極端だって意見出たら
「じゃあ抜けないでどうやって学んでいくの？」って返した時に、そこで止まったらもう本当に不毛過ぎて話にならん。
今その状態で、会話になってない。

で、そっちの話が濁ってるから、可不可すっ飛ばして、ヒュースの意見否定フェーズに入ってる。本編待った方が話はえーよこの点に関しては。

>>56 >>60 >>61

56二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:01:48

>>55

意見出したら出したで無能がこれ以上香取の足引っ張るなよって風潮なったりするからね

本編待つしかないのはその通りでしかない

57二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:02:38

>>53

>ヒュースの香取隊抜けろも1からやり直せば確実に学び直せるでしかない

なんかこうステ振りミスって中途半端になっちゃったユニットどうすんべ？みたいな話に見えてくるな

リセットしたら確実だが積み上げたものは捨てなきゃいけない

>>59

58二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:02:45

ヒュースはあくまで
・戦闘ログを見た観点から
・質の高い反省会の経験を積む一般的な方法
を提案しただけだから香取隊のまま強くなる方法もあるだろう

けどそれには強者の感覚がある香取と、現時点で作戦を提案できる視点を持つ華さんが
協力して0.5東くらいの指導力は発揮しないと難しいと思う

59二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:06:22

>>57

香取隊のままやるなら香取にタイマンさせて若村三浦が他を抑える神田ルートがやりやすそう

>>63

60二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:08:45

>>55

別にヒュースの案を否定してる訳じゃなくてヒュースの案も方法のひとつと言ってるだけよ

ヒュースの案を実行するしかないという雰囲気な人もいるからそれに対しての意見でもあるだろうし

抜けないままどうするの意見もいくつか出てるだろうにそれをさほど汲み上げるでもないように見える感じは少し微妙な気もしないでもないが本編待ちなのはこちらも同意

61二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:15:13

>>55

「じゃあ抜けないでどうやって学んでいくの？」で議論が止まるんじゃなくて「香取隊を抜けずに若村が強くなるならこういう方法はどうだろう」と読者が考えても肯定材料も否定材料も足りないから本編の答え合わせ待ちだねになってるんじゃないの

ヒュースが「若村が強くなるには香取隊から抜ける以外に道はない」と断言してない以上香取隊に残ったまま若村が強くなる道を探す読者が現れるのはおかしなことじゃないし

62二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:15:39

というか香取隊抜けずに成長できそうないい案別スレでいくつも見られるしな
個人的には個人ブースの擬似部隊戦なんかで経験を積むとか、やりたい事を見つけてモチベーションと訓練の具体性を上げるとか

63二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:17:58

>>59

・エースが暴れて取りこぼしを他が拾う

・相手を分断してエースが暴れやすい環境を作る

・エースが暴れやすいように逆に相手を誘導する

他の強い部隊もみんなやってることだもんな

部隊単位で見たら割と最適解かもしれない

その為には三浦と若村の自己判断力とそこから行動する力を鍛える、になるのか

64二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:20:07

正直、これぞ！って案が本当に出てたら、ここまで宙ぶらりんじゃないと思うよ。
「閉鎖訓練は新規Bチーム育成を目指した、新しい訓練のマニュアル作成」
ってのは確定情報なんで、ボーダーからそういう訓練の提案は絶対出ると思うので、それがそのまま答えだろうとは思うけど。

65二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:25:18

抜けないでどうするの？について語りたいというなら
まず若村は試験を通じて隊長の苦労、特に決断の辛さを嫌というほど味わって
「香取は内容はともかく即断即決だったな…」って見直してるような描写があったんだから
少なくとも香取の指揮に関する不満については試験前後で明確に変わってる
その状態で香取と話し合い指揮について改めて考えるだけでも得られるものはかなり多いんじゃねぇかな

66二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:27:11

でも俺若村が香取隊を抜けて1から新部隊を結成してB級上位も狙える強さまで育って、若村が隊を抜けるって言い出した当時は死ぬほど荒れてた香取がウキウキしながら若村隊をぶちのめす作戦を立てる回は正直見たいよ

67二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:35:56

大半の読者は>>8の認識なんじゃないですかね

68二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:31:40

まぁ隊長とかの肩書はまた別として指揮やるなら若村だと思うんだよなぁ香取隊
若村が向いてるというより他の面々が向いてない
最終戦で失敗したといっても諦めるべき選択肢ではないと思う

69二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 15:18:25

若村が香取隊に必要な理由は確実なことが一個ある。「香取に正面からNOが言える」
たとえ若村の理解が低すぎてトンチンカンなこと言ってただけでも、不要な衝突を避ける華さんと香取に嫌われたくない三浦には出来ない
だからといってNOと言うのが若村本人でなければいけない理由にはならないけど、香取隊に残るなら若村が指揮やるべきって俺が思う理由はこれ。

>>72 >>80

70二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 15:54:41

必要なのは「役割の明確化」と「それができたかできなかったかの振り返り」よ。

例えばR8では那須隊と諏訪隊と当たった。
那須隊は那須・熊谷が、諏訪隊は諏訪・堤が固まるのが基本戦術。香取一人で無策で突っ込むのは分が悪いから、相手を分断するなりしないといけない。
理想は、香取が突っ込むのに合わせて若村・三浦でけん制しかけて分断→各個撃破。でもいきなりそれは難しいというのであれば、「三浦が熊谷を抑える」「若村は那須にけん制射撃をする」みたいな部分目標にして『刻む』のが必要なこと。

そこまで掘り下げるのが難しいなら、もっとわかりやすく「唯一長射程を持つ那須隊（茜）をどう対処する？」から始めてもいい。
銃手の若村じゃ単独で動いても射程不利で厳しいだろうから、三浦が単独行動で抑えに行くとかね。もっというと、その間香取と若村は「諏訪隊に仕掛けを見せて茜の意識を攻撃に割かせる」とかも必要かもしれない。

で、結局その辺は「部隊ごとの長所短所」あたりが考える起点になるのだけれど、今現在の若村は特殊戦闘訓練で「編成で勝つ」ってことを実感し始めたのがいいきっかけになると思われる。
これは上記の「部隊ごとの長所短所」につながるポイントだから。
こういう学んだポイントをかき集めて「じゃあ香取隊は？」に変換して、ランク戦で試して、失敗したら何がダメなのか反省（結果と向き合う）して……ってやれば、若村（含めた香取隊）のチーム戦の能力は向上していくよ。

幸い、中位部隊は特色豊富（Ａ級レベルのエースがいる鈴鳴や弓場隊、編成が極端な荒船隊・諏訪隊、オーソドックスな柿崎隊）だし、「戦術『香取を上手く当てる』の時に若村・三浦が何をすべきか」を試す場としてはこれ以上ないと思う。

71二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 16:13:39

刻むんじゃない？

72二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 16:33:09

>>69

香取にNOは言えてたでしょ

じゃあどうすればいいのかって対案を出せないで否定するだけになるから時間を浪費するだけで意味がなかったけど

>>74

73二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 16:49:24

どっちもありそうだけど自分なりに考える力がないのが課題だったんだから、最終的に自分で選んだなら成長したと言えるんじゃないかな

74二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 17:58:27

>>72

文章読めない人が暴れてるだけだろこれ

75二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:07:08

若村が指揮取って香取の指揮以上に点数とれるようになるのは年単位で時間かかりそうだけどな
香取と華が隊長、参謀として成長する可能性を考慮するともっと厳しい

>>76

76二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:08:46

>>75

まあヒュース案の隊やめて云々もよく聞けば年単位でやるべき事だし人の成長にはどんな手段を取ったとしてもその位はかかるだろう

>>77

77二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:16:25

>>76

香取指揮ならもっと点とれるところをあえてやらずに勝率落とすってことを年単位で、ミュラ―はともかく香取や華に付き合ってもらうのは、そのあまりにもキッツイだろ。ジャクソンが。

特に華とか、家族失ってるのに、ランク隊の上下でA入れば固定給が入ってくるのに、それを年単位で遠ざける選択をジャクソンが取れるか…？

積み重ねて成功体験を増やして自信につなげる事からかけ離れてるし、キツすぎる

78二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:18:01

香取は香取で若村の指揮官レベリングしはじめてるところだったと思うんだけどね
最終戦を若村に任せたのが「これでわかったら私に従え」が目的だったなら最後みたいなフォローしない

>>88 >>92

79二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:19:48

というか香取隊が中位常連になれば問題の何割かが緩和されるよな

>>84

80二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:20:36

>>69

修にNOが言えるヒュースが隊長をやるべき修はオペレーターでもやってろって意見を思い出したわ…

>>82

81二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:22:21

チームメイトのレベリングに付き合う気がないチームとかもう解散したほうがいいだろ
ＭＭＯの野良パーティじゃないんだよ

>>85

82二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:23:14

>>80

言葉尻が似てる違う話を持ってきて似てる話のように見せて印象を下げる

これは詐欺師の手口ですよ覚えておきましょう

83二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:24:56

まあ普通に考えるなら次のランク戦までに相当時間あるから付け焼き刃でも戦術勉強して皆で話し合ってそれを実践して成功と失敗繰り返してゆっくりプラスを積み重ねてくるのがいいんじゃない？

84二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:27:54

>>79

その言い方じゃ香取隊の問題なのか若村個人の問題なのか全く伝わらんけどどちらにしても問題は大きいままだと思う…

85二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:28:43

>>81

香取と華は付き合うとは思うよ。ジャクソンのメンタルが持つとは思えないってだけで。

ジャクソンの事情だけを考えてジャクソンを最優先にしようとするとジャクソンのメンタルがもたん。アイツはいい奴だから

>>86 >>87

86二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:30:34

>>85

ジャクソンのメンタルが保たんは草

ボーダー辞めたらw

87二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:31:41

>>85

そこで保たないメンタルだったら自分のレベリングのために年下囲って付き合わせるほうが無理や

>>90

88二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:31:42

>>78

香取は若村を指揮官としてレベリングしようとしてたんじゃなくて、「自分たちの本当の実力をわからせる」きっかけを作るために指揮を任せたんだと思ってるけどね

若村の認知のゆがみは、香取からはヒュースのようにズバズバ行っても解決できない問題なので

>>89 >>91

89二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:33:07

>>88

香取そこまで考えてないと思うよ

90二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:33:13

>>87

年下囲って自分のレベリングに付き合わせるは流石にチーム再編成を悪く言い過ぎじゃね？よくある事だろ割とボーダーで。

>>93 >>95

91二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:33:56

>>88

まあそうかもしれない

良くも悪くも香取はあまり説明しない隊長だから

結局は本編待つしかないのと同じ、隊長としての香取の方針が説明されないとね

92二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:36:11

>>78

若村を指揮官に育てるつもりなら次はどうやれば勝てるか考えとけ（次もお前に指揮を任せるからな）くらい言うでしょ

>>95

93二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:38:14

>>90

年下囲ってチームも後輩も若干伸び悩んでるザキさんが大袈裟に言う詐欺師のせいで印象悪いからなぁ…

94二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:41:36

新チームか…
古寺が新しいチーム持つだろうって言ってたな
そこに若村入れたらクソ成長しそう

>>98

95二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:42:36

>>90

ほかはともかく若村の場合は再結成する理由が自分のレベリングなのはもうわかってるからね

まあ別に若村が隊長やるのも決まってる訳でもないんだけど

>>92

シーズン最終戦だったから次が遠いってのもあるかもだけどね。妄想でしかないけど

そういう意味でも香取があんまり説明しないのが、これは悪いと言ってもいい部分だとは思う

若村が迷うのは香取の責任とかって意味ではなく、自分がやるしかないで多少ふてくされてて

あんまり他に求めない感じになっているところ。

96二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:43:29

香取隊としては華さんが指揮って香取が伸び伸びとエースやって三浦はエースの盾になって若村は華さんと香取の邪魔にならないようにしっかりするのが無難だよな

>>100

97二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:44:25

香取も決していい隊長とは言い難いからなあ(チーム勝たせてるのは流石だけど)
やっぱり今でも簏郎辺りより強そうな人みたくチーム乗っ取りできるくらい頑張らないとダメよ

98二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:44:51

>>94

🇨🇦強すぎる味方と組むの止めろって…

99二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:45:23

valolantやれで終わりでいいだろもう

100二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:46:39

>>96

それが出来たら香取の負担が減って一番いいのは間違いないんだけど

華さんは処理能力の問題が関わってくるからなあ

>>106

101二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:46:42

香取は隊員の立場でも優秀だし草壁隊みたいに外部から新隊長が来るのがベストだよな？
それこそ東さんとか諏訪さんが来りゃあ一発で解決だし

>>103

102二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:51:10

なんか段々、とにかく新チーム結成という策そのものを下げることに熱が入り始めてよくない流れだなこれ

>>109

103二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:52:33

>>101

それじゃミューラーも存在価値わからんし変えよう

華さんも処理能力低いから変えよう

104二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:54:08

別に新チーム結成自体を批判してはいなくね？
身内チームで気を使ってメンタルやるくらい神経質ならそれこそ完全他人と新チームなんか無理でしょってだけで

105二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:54:43

タイマン向きじゃないのに機動力が低い銃手／射手ってチーム戦術だと味方のフォロー必須で活かしにくいよな…
若村ってなんで他の銃手たちみたいにタイマン向きの銃持つか万能手転向で対策しないんだろう？

>>108 >>110

106二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:54:49

>>100

香取と華で指揮を分担する形を整えれば十分良くなると思う

互いに違った形で戦況を読む持ち味があるし

107二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:56:57

チームの体制に文句あるのが若村だけなんだよな
香取勝ったら楽しい、華香取支援出来たらOK、三浦香取にいいとこ見せれたらOK
若村勝ってマスターになりたい、負けるのは香取が何も考えてないから、が今まで

108二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:57:59

>>105

それはもう視野の狭さじゃない？香取に言ってた「壁」に自分もぶつかってないと思って

極めるまではよそ見できないっていう生真面目な頭の硬さで眼の前しか見えてない的な

合わないかもしれんから一旦アタッカーやってみるかみたいなのは考えてもいないと思う

109二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:01:13

>>102

弱い新人と組んでB級下位の一番下から努力と工夫をしながら適切な経験を積む為に新チーム結成しろって言われてるのに

他人の意見を受け止める器がまだない人が新チームさえ組めればそれで解決なんだなと既にA級レベルの古寺と組ませようとしたりするのが問題なのでは？

>>118

110二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:13:48

>>105

タイマン向きの銃なんて持ってない銃手と万能手のほうが圧倒的に多くない？

>>112

111二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:28:53

実際香取隊として上を目指すなら、戦術香取を徹底した方が余程早いし確実なのよね。
若村も戻ってから下手に反発せず三浦のようにサポートに努めるようにすればいいだけ。
香取の成長次第だけど、B級上位とA級下位を行ったり来たりするぐらいにはなれるだろう。
勿論自分の成長は諦めたようなもんだが。

>>114

112二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:29:32

>>110

弓場ちゃんゾエさん里見諏訪さん堤はおるな虎太郎も射程2だしそうかも万能手は全員ブレード持ってること自体がタイマン向きだろ

逆にフルアタもブレードトリガーもないC級ガンナースタイルは仏が卒業して今や若村一人だけだ

113二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:30:54

一番手っ取り早い香取隊強化案は無茶苦茶強い人をチームに入れることかな

114二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:37:32

>>111

個人的には若村はサポーターになることを受け入れられてないから成長できてないんだと思う

香取への対抗心みたいなのが結構あって自分のポジションになんとなく納得してない感じがする

>>123

115二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:37:34

重箱で済まんけど万能手は複数のトリガーで高い得点を保持してるエリートのことなので
「なんで万能手にならないんだろう？」は「なんでマスターランクにならないんだろう？」並の無茶振り

サブトリガーに関してもとにかく入れりゃ強いってもんでもないので…
「スナイパーは全員荒船みたいに弧月入れたほうがよくない？」と言われればそれは正論ではあるんだけど現実的ではないよねってのに近い
犬飼がスコピ入れてるから将来的に若村もそれに倣う可能性はあるけどまだその段階までいけてないんだと思う

>>117

116二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:47:05

正直「なんでマスターランクにならないんだろう？」より「なんで指揮官にならないんだろう？」の方が無茶ぶりだと思う。
若村も個人戦じゃB級中位なんだからマスターになるほうが余程近いだろうに。

117二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:49:41

>>115

むしろ若村は下位オールラウンダーのゾエくんと違ってユーマに瞬殺されないし樫尾と違ってスラスター斬りをシールドで防げるしでオールラウンダーレベルの近接戦闘力は既にありそうなのにやろうともしないのが問題なんだよなぁ…

あとユーマに瞬殺されるレベルでもなれるオールラウンダーが那須さん辻ちゃん犬飼みたいなマスタークラスと同じレベルの壁扱いは流石にないっす

118二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:50:58

>>109

んな、あからさまに間違いを前に出して誘発を煽ってるレスに反応してたらどうしようもなくなるわ。

119二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:56:00

下位チームでさえ色々と工夫してるのに辛口のヒュース評でさえ中位レベルの若村がサブトリガーを使うレベルにないは過小評価し過ぎ！！