最近イラストを描き始めて気づいたんだが

1二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 08:55:58

週刊連載ってイカれてるのでは？

>>2 >>3

2二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 09:25:43

>>1

3二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 09:57:41

>>1

描くだけでもペースヤバいのに「ストーリーの整合性」とか「この後の展開」とかも考えないといけない

というか基本的にストーリー構築が漫画家がやって、それプラスで絵も描くって娯楽系で一番ハード

4二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:38:01

だから身体を壊す人が多いんだぞ

5二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:46:35

カリカリに脳をチューニングしたやつのやる仕事(以下略)やぞ、そりゃそうよ

6二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:51:48

週刊連載を掛け持ちしてた昔の漫画家ってバケモンだったんだな

7二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:53:39

編集と打ち合わせして話を考えてネームを作る
アシスタントに指示を出して作業させつつ監修、自分も絵を描く
人気があれば月に何回か来るカラーページをやって
3～4ヵ月に一度、コミックスの作業で気になる点があれば加筆修正。余裕があればおまけページなど

アニメ化やスピンオフがあるならその監修
グッズもあるならそれもチェック。必要なら新規描きおろしもする

ネタが尽きないように新しいもののインプットを継続する
もちろん体を壊さないようにできれば運動も

これを基本的に休みなしに続ける

8二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:53:55

鳥山明はDr.スランプ連載中風邪で記憶が飛んでるそうだし、最盛期の水木しげるは仕事中に庭木を見るしか息抜きが無かったとか。

9二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:54:19

毎月単行本出してるケンガンオメガとか本当に異常すぎる

10二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:55:47

二、三日で話作って三、四日で書くとかいう頭おかしい仕事

11二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:56:24

それこそジャンプで連載して世間的に大ヒット出した作家が新たな連載の新作出すってもう本人らにとって趣味の域でしかない気がするんだ

>>17

12二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:56:55

・企画
・ストーリー
・キャラクターの設定・デザイン
・カメラワーク
・シーンに合った音（オノマトペ）
というドラマ・映画では分担していることを、ほとんど一人でやり、更に規定ページ分の絵を描くという作業を1週間ごとにやるのが週刊連載だ。震えるな。

>>19

13二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:58:10

早死したレジェンドの逸話を調べるととても人間業とは思えないことやってるよね。

14二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:59:55

賞レースの審査員も持ち回りでやったりするから応募作のチェックもやらんといかんしな

15二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:23:29

原作と作画分けてる漫画もあるけどそれでも負担は大きそうだよね

>>16 >>31

16二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:26:42

>>15

関わる人増やすとその分のコミュニケーション必要になるだろうし自分で考えるのとどっちが楽かは人によりそう

17二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:32:49

>>11

鳥山さんとかDr.スランプをやめたかったけど通らなくて代案でドラゴンボールを出してやっと通ったらしいし出版社側の都合も結構あるみたい

まぁ次はドラゴンボールがやめられなくなるわけですが

18二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:36:51

趣味で小説書いてるけど文字書きからすると漫画家ってキャラ一つとっても異常なんだよな
性格やキャラはもちろん服装やデザインまでセットで作るんだぜ？
ラノベが原作とイラストレーターで分業してることを1人でやってる

>>20 >>31

19二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:39:26

>>12

BGMなんかの音楽周り以外全部1人でやってんだもんな…

あんま比べるもんじゃないけど求められるスキルの数とレベルが違いすぎてあらゆる創作芸術界隈のなかで週間漫画家が頭ひとつふたつ抜けてバケモノだと思うわ

20二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:39:33

>>18

ワンピースとかキャラ数多いのに章ごとに服装を変えてくるの手間がかかりすぎてて怖くね

21二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:41:40

ジャンプなんかもよく打ち切り作品とか愚弄されるけど正直漫画に必要なスキルの数が多すぎて「そりゃ普通は無理だよ…」って気持ちになる
特に今は求められる絵のレベルもストーリーのレベルも上がってて読者の目も肥えてるしどれか一分野を世間で認められるレベルにするのも大変なのにそれが複数だもんな…

22二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:44:37

呪術でその辺の作業の流れを公開してたけど簡単な流れ見ただけでもこれを1週間毎にとか考えたくねぇ…

>>63

23二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:44:51

このレスは削除されています

24二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:56:47

アメコミや縦読み漫画なんかだとかなり細かく分業やってて「へー、海外ってそうなんだー」って思ってたけどよく考えたらこんだけの工程をアシスタントありとはいえほぼ１人で回してる日本が頭おかしいんだよな…
そもそもアシスタントが主に担当する背景とかだって作家の頭のなかにイメージがあるから指示できるわけだし

>>46

25二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:58:24

応募用の読み切り描くの大変ですって声に尾田っちが「君は将来それを月に８０ページくらい描くことになるんだから！」って鼓舞してたけど鼓舞の仕方が完全に戦闘民族なんだよな……

>>26 >>27 >>28 >>39 >>41 >>79

26二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 12:01:55

>>25

専業兼業の差があるとはいえ数ヶ月で平均30ページの同人誌すら〆切やべーよ…って人がゴロゴロいるというのに…

もちろんどっちも凄いがここら辺も絵師と漫画家の違いを感じる

27二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 12:07:55

>>25

定期的に休載入れるとしてもそれぐらいしなきゃスタートラインにも立てないのは事実でそっから＋‪αしていくのが漫画家という職業なんだろうな

28二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 12:26:26

>>25

週刊連載のジャンプやっぱり頭おかしい、天下のジャンプとまで言われてるからなぁ

一番キツくて一番読者の目に届いて一番しのぎを削ってるからな・・・

29二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 12:28:33

でもって恐ろしいことにアニメ化するとその監修まで入るっていうね
最近はさらに劇場版へのがっつり協力や特典マンガまで当たり前になってきてるしマジで人間のやる仕事じゃない
正直創作の才能以前にそれこそ漫画のキャラみたいな人外体力必要だと思うわ

30二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 12:29:15

なんなら月刊連載でもヤバいと思うし、連載中にSNSで趣味イラストとか描いてる人もいるという

>>34 >>35

31二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 12:29:59

>>18

連載しながら絵の勉強して作画を今風に更新したり、雑誌とにらめっこしてファッションセンス鍛えたり、デジタルツールに乗り換えたりする人もいるからな。

>>15

分担とかで効率よくなると空いた時間で書き込み増やして余計に時間なくなる本末転倒な作家もいたり。

32二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 12:36:39

だから作者が心身ともに壊したり作品も崩壊したりする

33二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 12:41:51

マシリトは週刊連載は漫画家なら出来る！と断言してたな

ただしその出来る！は担当編集や編集部がネタ出し、何が読者から好評だったかを漫画家に伝えて一緒に方向性を考えていくみたいな
漫画家一人に全部押し付けるんじゃなく漫画家と編集部で商品としての作品を作る体制が整ってる事前提らしいが…
編集部が協力しないと漫画家は心身をぶっ壊すとも書いてた

34二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 12:51:00

>>30

月刊とか週刊の下位互換やろ？って思う方が結構いるみたいだけど

週刊月刊両方経験した漫画家の方曰く

どっちもキツくて別のキツさがある　らしい

ページ数やアシさん予算とか作画コストとかストーリー構成も関係して色んな負担があるそうな

仕事なんだからそこに大小なんて無いよね

>>53

35二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 12:52:15

>>30

月刊とはいえ

連載を複数持ってる人もやばい

それでいてSNSもしっかり発信してる

絵のクオリティも下がらない

36二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:22:06

真島先生やばいよね筆の速さが

>>39

37二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:33:53

短話のラフきって人物はなんとかかけても背景や長編の整合性まで手を付けると膨大な労力がかかる
本当にこれを１週間サイクルで続けてアンケート結果である程度柔軟に対応してと考えると恐怖を覚える
そりゃ生身の人間一人でやっていい作業量じゃないので編集者やアシスタントとうまいこと連携していかないと体も壊れるわ

38二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:35:10

このレスは削除されています

>>40 >>49 >>59

39二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:37:00

>>25

これは海賊王の風格ですわ

>>36

似たような顔とか言われるけどあの複雑な機械を書いたり鎧を何セットも書いたり、そのうえストーリーもおもろいのでバケモノであるしぶっちゃけ似てるのはコスト軽減か何かだよね

40二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:54:13

>>38

ここ週刊連載の話してんだけど

誤爆じゃなきゃスレチだしAIは読み込んだものを吐き出すだけで創造性は結局人間が出してくもんだから作画ツールの一部やストーリー校正の話し相手くらいがいいとこでしょ

クリスタ他デジタル作画ツールで素材作ったり集めろというほうがまだ現実的

商業誌への週刊連載に耐え得るAI漫画作製技術をお持ちか作成中なら存じ上げずつまんないこと言ってごめんな

41二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:00:12

>>25

確か賞に関する応募者へのコメントで「まずは読切31Pを仕上げてください！それくらい学校とかがあっても合間時間にできるはずです！将来的には半年で500P描くことになるんですよ！」と残してたな

賞までの締切が半年でその間に31P描けない人が将来500P描けるわけがないという

>>43

42二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:06:50

週刊連載は売れても地獄だし売れなくても地獄
ちょっとでも話に粗があるとネットで総叩きされるしジャンプなんてアンケート至上主義だから結果出せなきゃ即打ち切り、アンケ取るために話考え直して…の繰り返しなんだからどこかしら病む人は出る

43二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:10:30

>>41

漫画家のなかでも異常な体力だから例に挙げるのはアレかもだが荒川弘とかヤベーからな…

百姓貴族で判明したけど銀の匙まんまの生活送りながら漫画仕上げて賞に送ってるのフィジカル異常者すぎる

>>51

44二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:16:52

人によってはアシスタントなしで連載している人もいるみたいだしね

45二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 15:07:08

そういった意味ではここ数年のジャンプは
定期的に休ませるようにはなったし無理に引き延ばしもさせなくなったから
かなりマシにはなったのかねぇ

>>47

46二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 15:10:17

>>24

その手の作品にも日本の漫画に近い作り方してる作品もあるけど出るペースゆっくりだったりするしな

47二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 15:12:23

>>45

今のご時世で健康より原稿とか言ったら過激なブラックジョークじゃ済まないし万が一過労や急病で作家倒れたらとんでもないことになるからな…

ただでさえ本誌の先生方に新型コロナ罹った人多いのに

48二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 15:13:04

手塚治虫や高橋留美子といったレジェンドがおかしかったせいで「まぁこれくらい無理させても平気だろ」って認識が改まりつつある

49二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 15:18:15

>>38

もう教科書もタダ同然で手に入るから

国語の勉強したほうがいいよ

文脈が読めないのは不便だな

50二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 15:20:31

大変なのは認めるけど

俺は画力はないし世間ウケする絵も描けないけどクセ強だからいいぜ！
みたいな勘違い新人クソ漫画増えすぎたのは間引いたほうがいい

>>52

51二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 15:26:26

>>43

牛先生はウシとのキメラだからヘーキヘーキ！

>>64

52二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 15:27:21

>>50

それってタツくんのことバカにしてんのか？

53二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 15:34:16

>>34

週19ページに慣れすぎて月30ページの盛り上げ方引き方がわからなくて月刊誌に週刊用19ページを２話分載せてる先生とかいるね

>>54

54二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 15:36:40

>>53

猫先生…病んでさえいなければ…（物理的に

55二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 15:38:48

なおその地獄の生活で普通に週休2日を確保してるバケモンもちらほらいる模様

>>56

56二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 15:39:47

>>55

一体どこの真島ヒロなんとか先生なんだ…？

>>57

57二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 15:41:17

>>56

あれは真島先生とヒロ先生の分業定期

>>78

58二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 15:41:18

？？？「こんな楽な仕事でお金貰ったり編集さんにご飯奢って貰ったりして本当にいいのかなぁ」

>>60

59二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 15:43:16

>>38

昔の漫画をコマ割り台詞そのままで絵だけをAIに描かせる企画もの読んだことあるけど違和感凄いんだよね

AIの是非は置いといてもあれを商品として読めるレベルにまで引き上げるのかなり難しいと思う

>>61

60二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 15:43:27

>>58

劇画の描き込み時代にこれ言ってるのがやばい

61二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 15:47:03

>>59

人間が手を入れずにAIの漫画が違和感なくなる時はAIがシンギュラリティを超えた時だと思うわ

62二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 15:47:13

真島先生がヤバすぎるけどアオアシの小林先生も凄いぞ
週刊連載しながら月マガに不定期連載したりスピンオフも自分で描いたりしとる
そのうえで地元のＪリーグクラブ応援しに行ったりサッカー奨学金はじめたりTwitterやブログにも定期的に絵や漫画を上げとるの地味に化け物

63二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 15:47:23

>>22

この画像のデジタル原稿の基本的な流れ＋4話先まで同時並行なの知って本気でビビった

64二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 16:15:05

>>51

この人とかまさにそうだけど、プロの漫画家として活躍してる人って「暇になったらどうします？→漫画描き放題じゃん！」という思考回路の人多いよね。職業じゃなくて種族が漫画家。

65二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 16:22:42

体力仕事でもあるから年取ると余計にきつくなる
有名漫画家でも年齢からかスタッフに作業の合間のご飯作ってあげられなくなったらしいし…

>>68

66二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 16:27:54

やっぱ生涯漫画家な人って漫画星人か漫画サイボーグじゃないと務まらないんやなって…

67二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 16:32:29

趣味で漫画描いてるけど週刊月刊はマジでバケモンだと思うわ
あんなペースで描けん

68二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 17:28:04

>>65

漫画描いてたら疲れなかったのに歳かしら…とかいう若い頃は週刊2本載せてた漫画マシーン

ショートスリーパーだよね

69二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 17:35:59

10週打ち切りとか食らってる人なんかはいかにも才能ゼロのボンクラみたいに見えちゃうけど、その人でも「19Pの作品を7日で書き上げる作業を10回もこなした」という化け物レベルの能力の持ち主なんだよな

>>73

70二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 17:47:00

水木しげるは紙芝居作家から貸本漫画に転向したとき慣れないペンのせいで腱鞘炎になったらしいね。
あと貸本漫画は待遇めっちゃ悪くて(原稿料がめっちゃ安いし原稿も雑に扱われるしそもそも出版社自体が色々問題あったり)、なのでレジェンド作家はその劣悪な環境を生き延びた異能生存体という。

71二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 17:55:19

正直、週刊連載はやめにして全部隔週連載にした方が今週刊でやれてる漫画も
作画やストーリーのクオリティ上がって良いんじゃね？と思ってる派なんだが…
（雑誌自体は毎週発売するけど、週によって載ってる漫画が違う）

>>72

72二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:03:34

>>71

読者は時間と感想が掛け算なのでいわゆる引きやヘイトコントロールや山場の演出に変動が生じると思う

そして本誌勢(隔週1話)と単行本勢(一気読み)の物語の受け取り方の幅も広くなる

隔週よりは〇〇編を描き切れる目安まで仕上げてから短期集中連載といったアニメのクール型に近いほうが従来の手法や演出を用いたまま負担を減らせそう

ジャンプではレジェンド作家だけど鳥山先生やカズキングの類例があるし

完結後に続編やスピンオフが連載される作品はよくあるのでそんな感じで分割連載入れ替わり式の週刊雑誌はありかも

>>76

73二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:38:42

>>69

神は言っている「100回打ち切られても101回目でヒットすりゃ勝ち」と…

74二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 20:23:42

昔富樫先生だったかが
「絵がうまくなるにはどんな練習をしたらいいですか」みたいな質問に
「週間連載と同じペースでマンガを書いてください」って答えてたの思い出した
７日で19ページ、一枚に複数の色んなキャラクターの色んな角度、背景、小物
このペースで書き続けたら嫌でも上手くなります、みたいな

それはそうでしょうけども…！

75二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 20:28:31

週刊連載の過酷さに加えて打ち切り漫画はネット上だといくらでもバカにしていいって風潮あるし看板クラスは病的なほど粘着質なアンチも沸くしで肉体だけじゃなくて精神面でもダメージ凄そう

76二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:22:06

>>72

なるほどなあ、隔週にすればいいってもんでもないか

>>77

77二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:26:36

>>76

話に間があくと盛り上がりも減るしなんだかんだ「毎週読める」ってどデカいアドバンテージだからキリのいいところまで毎週読めた方が読者も盛り上がれるからな

まとまった休載があればそこで単行本作業見たいなペース取りもできるし

>>84

78二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 09:29:32