スピエルさ

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:25:21

    一年前のサポカだからまだいけそう

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:27:22

    なんかメカシナリオで復活してない?

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:27:35

    二枚が過剰になるならスキポ2全ボナのエルがいいやんという発想
    金がシャカシナリオリンクと被るのだけが辛い

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:28:34

    >>3

    プロフェッサーレベル1だと流石に高いから安くなる分には全く問題ない

    SP限られてるからそもそもの総スキル量に限度はあるし

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:29:06

    中距離なら博士からキラーチューン貰うとか…?

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:29:46

    でもキラチュ高いねん

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:30:13

    このレスは削除されています

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:31:23

    >>7

    全く転がり落ちてない定期

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:31:29

    >>5

    エル「キラーチューン取りやすいようにテンポアップあげマース!」

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:32:46

    このレスは削除されています

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:33:05

    >>5

    >>9

    これで噛み合ってるのほんま草

    追い込みはタイシン居るし長距離先行が辛いけど脚質レベルで死んでるから…

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:34:29

    >>2

    別に畑で死んでたわけでもないし

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:34:59

    得意率65がネックだったけどもうスティルがいるから程々に出張してくれて助かるというね
    フラワーと似てるかもしれん

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:35:45

    というかエルの本質は出張性能じゃね

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:35:47

    得意率はチップで盛れるのも大きい

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:39:04

    >>14

    畑だと緑スタンプ光らないのが致命傷だったけどスキボ2でギリ許されてたのがメカで光らなくても良くなったから完全に許された感

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:40:30

    >>9

    有能

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:40:42

    逃げ育成する時、自前スティルエルでフレ枠ファル子ならスティル外すんかね

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:42:29

    >>16

    重なってるところにエルがいるとゴリゴリ盛れるもんな

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:42:45

    スティルヴィブロス編成の欠点
    めっちゃダブルで光る

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:45:41

    素でスピspボーナス1持ってるところに固有で全ステ+spボーナス1追加だから開発がとち狂ったようにしか見えない性能なのは間違いないんだよな……

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:47:21

    >>10

    中盤最強格の滝登り知らないクソエアプいて笑うわ

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:47:43

    >>21

    実際凱旋門賞とロンシャン、モンジュー実装でテンションおかしくなってたんじゃなかろうか

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:48:35

    >>20

    何も考えずやってるとスピードの研究ポイントだけあっという間に溢れる

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:53:14

    >>19

    ハイランダー編成だとエルとフラワーが光ってる下にいるの本当ありがたい

    補正無しキャラのパワー賢さトレに来てくれてありがとうね…

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:56:07

    ヴィブロスとかいう持ってないやつに無限にディスられるサポカ

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:57:27

    東京2400mの有効加速持ってるしインフレの並も緩やかになるら尚更腐りにくい

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:57:39

    >>22

    尻尾上がりでよくねで終わってるのでは

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:59:16

    >>28

    エルの金が尻尾の滝登りならもっと持て囃されていたと思われるのでそんな単純な話じゃないっすよ

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:00:46

    スピサポのインフレも進んでさすがに王手持ちの新時代サポカ来たらお役御免かな…

    なんか一向に王手サポカ来ないし毎回無法固有ボーナスで復活してくるな…

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:01:07

    >>28

    それ言う奴は滝登りが何で強いか何も理解してないよね

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:01:08

    尻尾が白の時点で安くて強いから
    相対的に滝登りはそんな強くないはその通りだぞ

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:01:23

    スピ3編成で逃げの場合スティルエルファルコにしたらスキポは盛れても取るスキルなくね?ってなるから
    エルじゃなくてヴィブでいいと思うけどなぁ

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:02:14

    距離脚質問わず中盤で出て出る場所もある程度弄れて接続までさせちゃうは強いと思うが

    最強とまで言うと価値観の押し付け合いになってしまう



    >>28

    滝登り(合計280)を尻尾(100)で終わらせて180で他の白スキル0.15*2.4とか取るの?

    普通ならスキル効率の良いスキルから埋めるでしょ?

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:02:26

    >>32

    金スキル単体で見ても弧線より強いんだけど?

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:02:35

    >>30

    どちらかというとロボシナリオがSP盛り雑魚過ぎるからSP2目当てが多いと思う

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:03:30

    通常尻尾と滝登りって結構差あるだろ3秒スキルで1500が3500になるのでかくねーか?

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:04:23

    >>32

    安いとかどうとかの話じゃないんだよなあ


    中盤速度スキルは前の脚質を追い抜き対象に入れるため、または後ろの脚質の追い抜き対象から外れるために一気に速度を上げられることが一番重要なんだよ。滝登りが最強なのは他のスキルに連動するから一度に上げられる実質的な速度量が段違いな点

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:06:03

    滝登り強くない論はそもそも180の部分にあるから、3レベル確定で持ってくる時点で無意味だってヴィブロス出た時ずっと言われてたやつ

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:06:11

    ペースアップとかもそうだけどコスパ以上に大事なものはたまにある
    気炎もね

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:07:22

    スキルを効果値の合計でしか語れない雑魚多すぎ問題

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:08:08

    >>40

    アガッてきたを自前進化で持ってるキャラが大体強いのも発動条件が優秀だからってのもあるしね

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:08:13

    滝登り、脚質・距離・順位とかの制限も無くとりあえず中盤スキル3個発動すれば雑に出る手軽さも兼ね備えてるからなぁ

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:08:39

    単純にコスパだけで見ても
    弧線Lv3 126sp 0.20m/s*2.4s
    滝登りLv3 126sp 0.20m/s*3s
    長距離の2回発動の確率加味しても滝登りじゃね?っていう

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:09:43

    >>33

    完走率考えると本育成だと友人入りが主流になってスピ3流行らなそうだが果たして

    でも究極の上振れ求めるなら結局友人なしなのかな?

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:09:44

    気炎くんはコスパまで最高レベルなのになぜ邁進と議論になったのか謎

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:10:49

    中盤速度が薄めな逃げなんかは少しでも逃げ群から遅れて一度先行の追い抜き対象にされたらあっという間に食われる。白スキルちまちま発動してても先行の分厚い中盤には勝てない。だから逃げの滝登りは特に最強

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:10:52

    …もしかしてヴィブロス引かなかったことを正当化したい奴がヴィブの持ってる滝登りもsageまくってるだけなんじゃないか?(アルミホイルぐるぐる

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:11:27

    >>46

    数字しか見れないやつがいたから

    というか下位スキルとの合計考えたら一緒なんだけどね

    いくらすごくとはいえランダムの邁進と競り合い時に出る気炎じゃやっぱ違うでしょと

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:13:07

    ・sp盛りの観点からはヴィブロスはスティルエルに敵わない
    ・とはいえ滝登りはとても強く連続イベも強い

    これをごっちゃにしちゃいけない

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:13:12

    >>46

    勇往邁進が「すごく速度」であることに唯一無二の価値があるから。3500+2500と4500+1500は同じじゃないんだぞ

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:14:17

    気炎君は最後尾だと不発するから…
    昔先行につんで5位?に落ちた時に大層踏ん張ってくれてたな

    ヴィブロスがセレピックで復刻すればこんな不毛な話もしなくて良いんだ

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:14:36

    ヴィブには一応保険のバリアもあるしな

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:19:58

    >>52

    なつかしき根性クリスエスかな?

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:20:52

    ヴィブロスで作った個体とエルで作った個体でレースすれば?

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:22:46

    >>51

    これもまあ理解できるんだけど気炎持ち同士が競り合う中で勇往持ちは競り負けない?という意見に対してはどうなんだ

    結局ハイリスクハイリターン寄りではあると思うんだ勇往邁進選択は

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:23:44

    >>56

    展開によるとしか言えない

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:26:48

    エルとヴィブで具体的にSPどのくらい差つくの?200位?
    300以上差付くならエル推すのも分かるけど

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:29:44

    中山2500で王手が仕事しない+弧線のプロフェッサーがシャカと被る
    有馬チャンミの時はお休み?ステ暴力で残る?

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:30:58

    >>59

    キャラによるとしか

    先行ならブライアン

    逃げならファルコ

    これらの方が優先されるだろうし

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:40:07

    コーナー指定速度って強い時は強いけど弱いときはとことん弱いからな

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:49:12

    単純にエル>ヴィブだそメカなら

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 11:50:22

    スピエル出た頃にウマ娘始めたんだけど、そこまでエルが強いのを知らずに引かなかった……エルが強いってのを知った時もどれだけ壊れか分からずにまあ同じ性能くらいすぐ出るだろって思ってました……

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 12:18:58

    これ見りゃわかるけどスキポ含めて他練習でヴィブロスとエルにいうほどの差はないぞ
    友情の時にスティルとはどうしても差がつくからスティルでどうこう言うのはわかるけど

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 12:19:12

    貼り忘れ

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 12:53:21

    友人入れないならヴィブロスのバリアは本当に心強いしな
    ヴィブ+理事長
    エル+都留岐
    どっちも強みはあるし好みで良さそう

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 12:59:59

    >>63

    友情20得意率65初期絆30トレ効10レスボ5

    ここらへん見ただけだと当時でもそこまで壊れじゃないからなあ

    王手独占されてる間は呪いの装備か…くらいにしか言われてなかったかも

    なんか思った以上に全ステボーナス(というかスキボ合計2)が強い

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:17:28

    >>67

    出た時から全ボが強いって言われてたはずなんだけど…

    正直環境にも結構左右されてるんだけどね、UAFの時はドゥラに押され気味だったし(ヴィブロスは言うまでもない)スティルが出る前の畑も筆頭はヴィブロスだったし

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:22:53

    >>68

    もちろん当時から全ボは強いんだけど、もっとエルを超えるサポカが出てくると思ってたらそうでもなかった感じ

    得意率>>スキボの環境ならエルより強いサポカは色々出てる

    育成環境の変化なんて予想しようもないからまさかこんなにエルが粘るとは

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:26:12

    >>65

    いやこれ見たら明らかにエルのほうがSP積めて出張性能高いんだからエル使うでしょ

    と言うか所持率どうだろとか考えても明らかにエルの使用率高い現状なのに

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:30:43

    オルフェのボーナスも似たようなもんだったけど友人入れなくなって瓦解したなぁ
    正確には友人と根性の同時採用が枠的に厳しい

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:35:19

    トレーニング性能がインフレしても能力値が有限である以上はヴィブロスとスティル2枚だとぶっちゃけ過剰

    差を付けるならスキポなので出張の恩恵がデカいエルがまだ居場所を確保し続けているの面白いな

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:47:45

    レスボ差もあるからいうほどの差にはならんはずなんだけどね…
    まあ腐したいやついっぱいいるし、エルはラークの頃からやってりゃ大体の人持ってるからどうしようもないけど

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:51:39

    個人的にはエルを入れると弧線が重複するのが気に入らない
    安くなるのはありがたいっちゃありがたいんだが

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:51:45

    さぁみなさんご一緒に
    「エル料理失敗すんな!エル消えろ!」
    「エル料理失敗すんな!エル消えろ!」
    「エル料理失敗すんな!エル消えろ!」

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:53:13

    >>74

    キラーチューン使えない長距離だと特にね

    長距離でスティルエルは脚質問わずしたくないかなと

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:56:00

    スピ枠エルで友人含ハイランダーでもスピ補正20なら1700超えるのはそう難しくないって感触
    今シナリオ途中からでも得意率に補正入るし追加出現もあるからスピードは割と融通利きそう

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:57:24

    エルを最前線から追い出したいのかそうじゃないのかイマイチ分からん所ある
    シャカのリンクが弧線なのは前者だがライツのリンクがチューンなのは「?」だし
    結局スキボ2が強すぎて後半ほど恩恵デカいし

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:59:30

    >>78

    脳死で入れる枠にはしたくないって事じゃね?

    汎用スピサポのスティルヴィブエルでスティルが頭一つ抜け気味だけどどれも一長一短あるし狙ってやってるなら上手い調整だと思うわ

  • 80二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:17:55

    ドゥラちゃんに悲しい現在…ってほど弱いってわけでもないんだけど
    結局SPも物を言う要素よなあ、今は特に

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:21:32

    >>76

    弧線貰えるメカで長距離逃げ・先行だとエル・スティルは逆風ビュービューだよなぁ、ステやスキルP盛れるとしても

  • 82二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:24:42

    スティルはまぁ打ち切りできるから多少はね…

  • 83二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:34:35

    まさに世界最強サポカ

  • 84二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:39:47

    >>81

    今逃げってスピはファル子ピン差しなの?

    中距離ならスティル入れるだろうけどそれ以外ならファル子&ヴィブなのかな


    エルは先行よく育てる民だと助かってる

    ブライアン確定で成長補正でエルスティルで迷う感じ

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