急に「みんなのためにやっていたんだ」的なこと言い出したこのおっさん

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 12:55:03

    みんなを怯えさせてた奴が言っても何の説得力もないよね

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 12:57:38

    急というかまあ一応こいつの行動はずっと滅却師≒我が子らの為ではあるよ。まぁ歪みに歪みまくったエゴだから傍迷惑なんだけども

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:00:23

    拒否権無く他人の命を吸い上げてたお前が言うのか…って感じ

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:03:19

    >>3

    バッハの目標が達成されれば生と死の垣根が無くなるからね。それまでの犠牲は全部コラテラル・ダメージだと心の底から思ってると思うよ

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:05:38

    藍染もできるものはその義務を果たさねばならないっていうノブレス・オブリージュかかげてわた天しようとしてるから、章ボスとしてみんなのために〜とかじゃないの銀時ぐらいじゃ……っておもったけど銀城もフルブリンガーのために…!だったわ

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:06:45

    さんざん自分勝手に未来改変してた癖にやられたらお前のせいっていう他責思考
    救いようがないな

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:07:38

    全部終わったら復活させるみたいな計画だったのかもしれないしバッハ自身が吸収しちゃうせいで自分が聖別した相手の死に無頓着なのかもしれないし必要な犠牲扱いしてて生かすつもり微塵もなかったのかもしれないしよくわからん

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:10:13

    既存の世界を変えようとするなら反動で大なり小なり犠牲は出るからな…
    陛下はちょっと詳しく説明しない上に同胞に対しても厳しくやり過ぎた

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:14:09

    >>7

    三界を破壊すると生死の垣根が無くなるらしいし復活させるとかそういうの無く混沌とした状態でただ世界に"ある"状態になりそう

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:17:39

    何処かで「星十字騎士団は他人の命を奪うのに躊躇がない残虐で身勝手な性格の者が多いから死の無い世界を理想とするユーハバッハは内心嫌っていたので犠牲にした」みたいな推察を見た事がある
    バンビちゃん辺りを見てるとしっくり来た

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:18:46

    最終的に楔を壊そうとしたやつの死体が楔になるの最高に尊厳ぶっ壊されてて好き
    今までやってきたことの報いって感じ

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:32:34

    >>5

    突然飛び出す銀魂

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:43:10

    同胞を助けたいと思ってもその同胞の力を喰らわなければ戦うどころか退化していく体質
    自分だけが犠牲になれば助かるのかと言えば三界システムがある限り世界に滅却師の居場所はない
    本人的にはどうしろっちゅうねんという感じでは

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 15:34:54

    >>4

    最終的に生と死の境目がなくなるから、奪う事に関してはユーハバッハ視点だとひどい事じゃない気がする

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 15:37:40

    ここはまあ負け惜しみだから…

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 15:42:05

    >>4

    恐怖や怨嗟の声に心痛めてたやつがそこ軽視するな!

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 15:45:43

    お前の”せい”じゃなくて”お陰”なのなんか味わい深いよな

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 15:54:34

    バッハの生態的にも世界における滅却師の立場的にも冷酷にならざるをえないというか色々と立場が詰んでる状況なんだよな
    何でそんな生態になってしまったのか滅却師がここまで世界にハブられる理由とかがまだ曖昧で何とも言えん

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 15:57:39

    そういや霊王様って虚への抗体あるんだろうか
    場合によっては純正の滅却師は虚に抗体がないとかで詰んでること知らない可能性も無くはないのかも

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 16:11:19

    現実世界ならまぁ…ってなるけどソウルソサエティあるBLEACHだと負け犬の遠吠えでしかないよね

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 16:14:28

    >>19

    自前の因子で中和できてる可能性はあると思う

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 16:16:04

    >>20

    そこらへんは考え方にもよると思う

    地獄とかいうよくわかってない世界もあるし、死後尸魂界に行くって言ってもそこそこの割合でスラム未満の場所に放り込まれるし

    大抵の人にとって死が恐怖なのはあの世界でも同じじゃないかな

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 16:38:52

    滅却師と死神には容赦しないだけでたぶん人間には甘いから

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 16:39:29

    まあこの男よりは遥かに納得する動機だし、そりゃあ尸魂界や世界に戦いを挑むとは思う
    それはそれとして、敵どころか仲間も同族も平然と切り捨てるから、敵味方関係なくユーハを倒して当然だとも思う

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 16:41:24

    >>21

    混血の石田が虚因子くらっても平気なのが特に混血であること関係なさそうなあたり中和出来るんかな

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 16:43:33

    死のない世界だとユーハバッハは他人を殺さなくても生きられるようになるんだっけ

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 16:45:56

    >>5

    まあ一番納得出来るのは銀城の反逆だよ

    そもそも原作初期の死神が人間を軽んじてるのは本編でも良く分かるが、そこに死神が仲間を虐殺してるところを目撃したとなったら、誰だって死神に報復するわ

    浮竹や檜佐木は「死神はそんな卑劣な存在じゃない」と言っていたが、銀城が見限るのも当然な程にヤバイ死神は結構多い

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 16:56:33

    奪わないと赤ん坊に戻って衰弱シしか残ってないから恐怖でやってるだけで後の全部は言い訳よ。
    奪い過ぎるとシを実感出来る老人に近付くから精神的には詰んでた。
    ダークソウルの世界にしないとまともに生きる事すら出来ない哀れな生き物。

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 17:16:17

    >>28

    ユーハバッハって在り方がマジでダークソウルの亡者じゃんそういえば

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:09:38

    で、霊王はなんでそんな生まれから詰んでそうな存在のバッハを生んだんです?

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:13:49

    >>30

    生と死が別かれる前はそんな体質じゃなかったんやろ

    世界再構築に伴って霊王と死神を除くユーハバッハ含めた現世の全てが生まれ直したっぽいし

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:23:03

    本当に滅却師という我が子らを思うなら混血聖別しまくるわけないしなぁ
    まさに悪役のエゴで自分勝手な大義を述べてるって感じで好き

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:25:00

    >>10

    混血統への聖別はなんかはその理屈じゃあ正当化できないだろう

    どう考えてもただのクズだよ

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:25:55

    ジェイムズが死んだ時に還ってこいと言ってたから陛下が目的を達成できてたら
    死んで陛下の中に還った聖章騎士は全員神の使いとして復活してたかもしれない

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:26:39

    仲間と世界想いの霊王・和尚達死神に比べたら王としても人間としてもカスでしかないんだよなぁ

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:22:04

    >>31

    この体質で生まれたら絶望して周りもろとも滅ぼそうってなりそうなのによく民達の為にって思えたな


    >>28

    おじいちゃんバッハも見れたかもしれない…?

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:22:50

    平和のための報せを聞こうと言いながら部下を虐殺してるところでキャラ性が全部現れてるよな
    めちゃくちゃ良いシーン

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:34:17

    世界の未来の為身を粉にして働いてる死神と霊王が立派すぎてな…そりゃ永遠と世界のバランスを壊す力に固執してる性格纏めてクズな滅却師が見捨てられるのは当たり前ですわ

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:37:36

    死神側も安定のために流魂街の住人を雑に大量処分してたりするしロクデナシ同士の争いだぞ

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:39:19

    >>39

    世界の安定の為だからな

    どの国でも大なり小なり大を生かすため小を犠牲にするなんてやってることだ

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:40:02

    >>7

    聖別したら吸収して一体化までするみたいだし、『聖別しても自分の中で生きてるし、一番強い自分の中が一番安全だろう』みたいに考えてたのかもね


    千年前は本気で同胞の死を憂いてたみたいだし

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:41:54

    千年前の戦いで負けた時点で手段選ぶ余裕なんて無くなったんだろう
    千年前に死んだ仲間の顔と名前今も覚えてるみたいだし
    意外と殺した滅却師全員のこと把握してたりして

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:42:27

    >>40

    それなら命あるもの全てのために動いた陛下も犠牲出してセーフになるやんけ

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:43:36

    >>43

    そうしたら世界滅びると散々描かれてるだろ…

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:44:17

    >>42

    というかバッハに力を分け与えられた滅却師はそいつが生涯経験した力や技術だけじゃなくて記憶も回収される筈だから今まで吸収した滅却師の事は全部把握してると思う

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:44:55

    >>38

    立派なら三界成立前から存在してる滅却師が天敵の虚殺すだけで世界のバランスに影響する不完全な世界作るんじゃないよ

    滅却師の不遇まで霊王は見通してたって話じゃない

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:47:27

    >>46

    そうしないと世界滅びるし滅却師としての力に拘らなければ普通に生きていられるんで…その不遇とやらも世界乱すことを止めなかったからこそだし自業自得だろう

    侵略して返り討ちにあい世界滅びる真似しといて被害者面は面の皮厚いってレベルじゃねぇぞ

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:48:54

    あと聖別しなくても滅却師は死んだら自分の元に戻ってきて一体化するみたいな和尚との会談の時に言ってたし、その過程を続けていく事で性格も歪んでいったんじゃないかなんて思った事はある
    千年前の滅却師がどういう人達か分からないけど、野蛮な人間ばっかりだったら尚更

    ユーハバッハって千年前と現在とでだいぶ性格変わってる感じだしね

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:55:48

    >>47

    三界システム作られる前は滅却師が虚を霊子に戻すことで世界守ってたし

    三界システムという死神が作った人工的な世界だから魂の比重調整しないと世界崩壊しかねないなんて脆いことになってるわけだがな

    元の世界も地獄という厄ネタの存在とかはるか未来には熱的死してたとは言われてるが、人間に滅ぼせる世界では無かったわけだし

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:58:59

    ソウルソサエティ100万年の歴史が
    世界のアップデート100万年滞ってますに聞こえてしまう
    斬魄刀、死覇装、回道、義魂丸の創造なんかは死神のアップデートではあるんだろうけど

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:59:27

    >>49

    停滞した遠からず滅びる世界だと言われてるから今の世界より酷いがな

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 20:08:54

    >>51

    和尚は旧世界を緩やかに、万年億年かけて冷えるって言ってて

    遠からず滅びるなんて言ってなくね?

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 20:12:00

    千年以上前の現世(だよね?)であの体質で生まれて人々に神の名前で崇められて多分まともな扱いされてなかったろって思うけどそこから人々を救おうって境地に至った経緯が気になるからアニメで描いてくれないかな

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 20:19:12

    1000年前も和尚と和平結ばず侵攻してるから変わってなくね?
    滅却師の血統が大事ならリヒトライヒで独立維持して暮らせばよかったしそもそもリヒトライヒ内でも戦争して統一してたっぽいし
    自分の尺度で人々を救う自分のために死ぬのは幸せだって押し付けてくるっていうキャラよな?

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 20:49:34

    今の世界も地獄の蓋がパッカーンして大騒ぎなわけですが扨

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 20:52:57

    騎士団に真の目的隠して聖別してる時点で陛下も滅却師たちを騙してる自覚あるよね
    実際バレたら裏切られてるし…

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 20:53:06

    >>3

    拒否権無し以前に人々がユーハバッハに力を捧げてでも傷を治したがったのが始まりだ

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 20:53:58

    >>16

    怨念や怨嗟の声を千年間聞き続けたからこそ何としても望みを果たそうとしたんだろう

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 20:54:50

    >>52

    たったの万年億年で世界が終わるどころか現在進行形で地獄から湧き出る虚により滅びかかってるんですが

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 20:56:45

    >>56

    目的の事誰が知ってるんだろうな

    体質の事も

    そもそも息子発言も一護、石田、ハッシュヴァルト以外にしてたのか?

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 20:57:17

    >>56

    普通にロバートは恐ろしさ知ってたし隠してないと思うぞ

    理解されてないし具体的に聞かれてもいないだけで

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:00:59

    >>59

    億単位の年月をたったというならたかだか100万年で何度も滅びかかってる三界はなんなんだよ

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:01:47

    これは負け惜しみだからなあ
    騎士団も全員いらんとか聖別するしみんなの為にやってるという意識があったかは謎

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:04:18

    大体ユーハバッハを人間と同じ精神だと思うからおかしく感じるんだよ
    コイツは別に悪意で動いているわけじゃないししっかりと大義も持っている
    原初の世界に霊王の子として生れ落ちてから悲劇を見過ぎて怨嗟の声を聴き続けた云わば使命に狂った神、世界の歪みの反動なだけだ

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:05:42

    >>63

    死んだら滅却師はユーハバッハに還る仕組みを作ってるんだ

    そういう尺度の小さい狂い方じゃなくてユーハバッハにとってはそれがイコールなだけだ

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:06:13

    青春真っ只中の高校生ボーイに使う捨て台詞ではない
    本人が良くても周りの人間が!となっても、一番近しい死人の原因はこいつも一枚噛んでいる

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:07:07

    まあ死生観狂ってるんだろうねユーハバッハ
    いつそうなったかは解釈次第としても

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:07:52

    >>66

    高校生ボーイどころか原初の世界から生きてきた和尚とかの神やユーハバッハからすれば一護は世界の命運を左右できるほどの奇跡の存在なんだ

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:08:33

    特に一護も反論してないしな

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:13:25

    死んだやつの感情が片っ端から流れ込んでくるとかよく正気でいられるなって思ったけど正気でいられなかったからああなったのか?

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:13:47

    >>61

    ロバートが知ってた恐ろしさは聖別で無慈悲に消されるってことじゃ?

    霊王取り込んで三界ぶっ壊すことはみんな知らなさそう

    影の帝国がなくなることすら知らんし

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:26:28

    逆に死の間際の恐怖が絶え間なく流れ込む人生なのにマトモな人格だったらそっちの方が怖いよ

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:31:29

    還る仕組みって言ったってユーハは最後我が子たる星十字騎士団も必要ないって言い切ってるからなぁ
    私の中で生きろ的な視点は持ってなさそうだしやっぱ自分のために利用しただけ感ある

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:37:21

    世界と滅却師の為なんて微塵も思ってないからなぁ
    最後まで終始自分のため感を感じる

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:33:12

    >>15

    完全に負け犬の遠吠えやね

スレッドは11/7 10:33頃に落ちます

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