急に「みんなのためにやっていたんだ」的なこと言い出したこのおっさん

あと聖別しなくても滅却師は死んだら自分の元に戻ってきて一体化するみたいな和尚との会談の時に言ってたし、その過程を続けていく事で性格も歪んでいったんじゃないかなんて思った事はある
千年前の滅却師がどういう人達か分からないけど、野蛮な人間ばっかりだったら尚更

ユーハバッハって千年前と現在とでだいぶ性格変わってる感じだしね

49二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:55:48

>>47

三界システム作られる前は滅却師が虚を霊子に戻すことで世界守ってたし

三界システムという死神が作った人工的な世界だから魂の比重調整しないと世界崩壊しかねないなんて脆いことになってるわけだがな

元の世界も地獄という厄ネタの存在とかはるか未来には熱的死してたとは言われてるが、人間に滅ぼせる世界では無かったわけだし

>>51

50二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:58:59

ソウルソサエティ１００万年の歴史が
世界のアップデート１００万年滞ってますに聞こえてしまう
斬魄刀、死覇装、回道、義魂丸の創造なんかは死神のアップデートではあるんだろうけど

51二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:59:27

>>49

停滞した遠からず滅びる世界だと言われてるから今の世界より酷いがな

>>52

52二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 20:08:54

>>51

和尚は旧世界を緩やかに、万年億年かけて冷えるって言ってて

遠からず滅びるなんて言ってなくね？

>>59

53二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 20:12:00

千年以上前の現世(だよね？)であの体質で生まれて人々に神の名前で崇められて多分まともな扱いされてなかったろって思うけどそこから人々を救おうって境地に至った経緯が気になるからアニメで描いてくれないかな

54二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 20:19:12

1000年前も和尚と和平結ばず侵攻してるから変わってなくね？
滅却師の血統が大事ならリヒトライヒで独立維持して暮らせばよかったしそもそもリヒトライヒ内でも戦争して統一してたっぽいし
自分の尺度で人々を救う自分のために死ぬのは幸せだって押し付けてくるっていうキャラよな？

55二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 20:49:34

今の世界も地獄の蓋がパッカーンして大騒ぎなわけですが扨

56二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 20:52:57

騎士団に真の目的隠して聖別してる時点で陛下も滅却師たちを騙してる自覚あるよね
実際バレたら裏切られてるし…

>>60 >>61

57二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 20:53:06

>>3

拒否権無し以前に人々がユーハバッハに力を捧げてでも傷を治したがったのが始まりだ

58二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 20:53:58

>>16

怨念や怨嗟の声を千年間聞き続けたからこそ何としても望みを果たそうとしたんだろう

59二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 20:54:50

>>52

たったの万年億年で世界が終わるどころか現在進行形で地獄から湧き出る虚により滅びかかってるんですが

>>62

60二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 20:56:45

>>56

目的の事誰が知ってるんだろうな

体質の事も

そもそも息子発言も一護、石田、ハッシュヴァルト以外にしてたのか？

61二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 20:57:17

>>56

普通にロバートは恐ろしさ知ってたし隠してないと思うぞ

理解されてないし具体的に聞かれてもいないだけで

>>71

62二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:00:59

>>59

億単位の年月をたったというならたかだか１００万年で何度も滅びかかってる三界はなんなんだよ

63二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:01:47

これは負け惜しみだからなあ
騎士団も全員いらんとか聖別するしみんなの為にやってるという意識があったかは謎

>>65

64二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:04:18

大体ユーハバッハを人間と同じ精神だと思うからおかしく感じるんだよ
コイツは別に悪意で動いているわけじゃないししっかりと大義も持っている
原初の世界に霊王の子として生れ落ちてから悲劇を見過ぎて怨嗟の声を聴き続けた云わば使命に狂った神、世界の歪みの反動なだけだ

>>82

65二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:05:42

>>63

死んだら滅却師はユーハバッハに還る仕組みを作ってるんだ

そういう尺度の小さい狂い方じゃなくてユーハバッハにとってはそれがイコールなだけだ

66二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:06:13

青春真っ只中の高校生ボーイに使う捨て台詞ではない
本人が良くても周りの人間が！となっても、一番近しい死人の原因はこいつも一枚噛んでいる

>>68

67二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:07:07

まあ死生観狂ってるんだろうねユーハバッハ
いつそうなったかは解釈次第としても

68二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:07:52

>>66

高校生ボーイどころか原初の世界から生きてきた和尚とかの神やユーハバッハからすれば一護は世界の命運を左右できるほどの奇跡の存在なんだ

69二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:08:33

特に一護も反論してないしな

>>80

70二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:13:25

死んだやつの感情が片っ端から流れ込んでくるとかよく正気でいられるなって思ったけど正気でいられなかったからああなったのか？

71二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:13:47

>>61

ロバートが知ってた恐ろしさは聖別で無慈悲に消されるってことじゃ？

霊王取り込んで三界ぶっ壊すことはみんな知らなさそう

影の帝国がなくなることすら知らんし

72二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:26:28

逆に死の間際の恐怖が絶え間なく流れ込む人生なのにマトモな人格だったらそっちの方が怖いよ

73二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:31:29

還る仕組みって言ったってユーハは最後我が子たる星十字騎士団も必要ないって言い切ってるからなぁ
私の中で生きろ的な視点は持ってなさそうだしやっぱ自分のために利用しただけ感ある

>>81

74二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:37:21

世界と滅却師の為なんて微塵も思ってないからなぁ
最後まで終始自分のため感を感じる

75二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:33:12

>>15

完全に負け犬の遠吠えやね

76二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:40:27

>>40

その犠牲となる小を誰がどうやって選ぶか

自身が小となる可能性があるか

選ぶ側かつ確実に小とならない場合つまりロクデナシさ

77二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:43:55

比較的丁寧に語られた藍染の目的や思想すら完結後しばらくして解釈固まったのにユーハバッハの言ってることは嘘だなんて言えなくない？
目的や思想の描写が少ないなら、数少ないそこに嘘はないとと思う。特にポエムは参考になるはず
独善的なポエムには感じない
PVのポエムは「我々以外」に対して冷酷だけど「我々」って集団を指して幸せでいろって言ってる
自分だけでいいって精神じゃないと思うよ

78二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:49:31

上に立ってる人の考えは下の人からは分からないのかもね…どうでも良いとは思ってなかったと思うが

79二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:11:00

ユーハバッハは和尚とかに言ってたけど昔から自分の中に帰ってくる滅却師の死への恐怖とかも全部感じてるっぽいから色々価値観ズレてもおかしくないし死の無い世界にするってのが他人の為の行動ってのも納得は出来る

80二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:52:12

>>69

急にそんな事言われても何いってんだコイツってなってるだけじゃねえかな

81二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:11:38

>>73

必要ないって言ったってそれが完全に無に帰るなんて言ってないだろ

ユーハバッハの力としてユーハバッハに還るからそれがユーハバッハにとっての死生観なんだよ

批判したいからってユーハバッハが死んだジェイムズとかに語りかけている描写とか無視するのか?

>>83

82二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:16:53

>>64

コイツは歴史の積み重ねが長すぎて異常動作している滅却師の始祖というシステムみたいなもんだろうから人間目線でクズだ何だいう人とは平行線にしかならない

ユーハバッハの中では諸々の命の消費の整合性が取れているってだけだ

83二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:24:09

>>81

うん誰も無に帰るなんて言ってないが？

84二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 01:31:55

>>4

計画達成しちゃえばその他は誤差見たいな考え方は、マダラの無限月読に近いものを感じる

85二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 01:37:25

意外とバッハの中は快適なマンション空間だったりするのかもしれない

86二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 02:10:38

このレスは削除されています

87二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 02:11:28

私のうちに還える魂たちの死への恐怖と嘆き…今の三世界のどこに安寧があるというのだ霊王よ

これが最初の動機だから仕方ない仕方ない

>>88

88二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 02:17:45

>>87

滅却師以外にあるんだよね…安寧

>>102

89二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 02:37:43

仲間だって言いながら聖別して共に助け合い前に進むってやってた時は我等は常に共に在るぞ的な価値観感じさせるんだけど最後に我が子たる星十字騎士団も必要ないとか言い出した時は結局星十字騎士団も自分が奪うためのものでしかないんかってなる
それこそ還ってきた魂や声を尊重してるんなら〝我が子〟を必要ないとか言わんだろうし

>>90 >>110

90二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 02:42:41

>>89

もうこの時点で敗色濃厚の未来しか見えなくて自暴自棄になってたんやない？

CFYOWでリルトットが「ジェラルド(霊王の心臓)を取り込んでまでうんたらかんたらだったのか？」的なこと言ってたらしいし

>>94

91二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 10:08:01

このレスは削除されています

92二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 10:35:03

どこまで行ってもジャンプ界屈指の小物なのは変わらんよ

93二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 10:47:47

>>26

多分だけど自分に霊子が返ってくることは無くなるから

死んだ者の悲鳴を聞かなくて済むってのはあると思う

94二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 10:52:07

>>90

「お前が見せた夢だと思ってたよ」とかモノローグで言ってたし、敗北の悪夢は信じてなかったと思う

そう思うのも当然なくらいあの時の陛下強いし

一護が勝てたのは織姫達のサポートとなにより石田の静止の銀攻撃ありきなんだが、その石田が未来視に映ってないっぽいんだよな‥‥なんで？

>>111

95二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 10:58:58

>>26

ユーハバッハは他者の命を取らないと赤子に戻る難儀な体質だけど、死のない世界だとその体質も無くなるのかな？

三界に分かれる前の世界がどんな世界なのかもっと情報ほしいね

96二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 11:01:21

行動の是非はともかくアニメ化で小物感はほぼ0に感じたな

97二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 11:05:31

一護に対する言動とかゲスそのものでしかないしなんで実は優しいとか言われてんのか不思議だったわ

>>98

98二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 11:24:40

>>97

わかる

あくまで"昔は"優しかった、とかそんなんだと思うわ

>>99

99二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 16:20:20

>>98

昔もバズに対してそんな態度だったしそんなに変わらないと思う

ただ敵相手に攻撃的になるのは滅却師に限ったことじゃないのでそれほど変な行動とも思えない

敵にも慈悲を持てよ仲間に正直に話せってのはその通りだと思う

>>100

100二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 17:04:13

>>99

作中の言動見てたら仲間に優しいとも思えねえよ

>>101 >>104

101二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 17:58:32

>>100

仲間にも人当たり悪そうな印象はある

けどそれが王様として、もしくは軍人として正しい態度だったのかが分からない

というかユーハバッハはもう滅却師の外付け暴力装置と未来視による助言の担当だけして運営は他人に任せれば良かったんじゃないかと思ってしまう（それができたら苦労しないんだろうが）

瀞霊廷もそうだけど役職を細分化できない「力こそ正義」みたいな生態してるの本当に業が深い

102二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:04:04

>>88

死への恐怖は滅却師ですらこうなんだから皆平等に恐ろしいと思ってはいそう

その上で和尚の煽り？が地雷になる

103二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:05:58

よく分かってないんだけど、なんで滅却師は死んだら魂消滅するんだ？
石田のおじいちゃんとか死んでと流魂街行くだけだったのに

>>105 >>108

104二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:07:09

>>100

多分生まれてすぐ母親の命を自分に献上させてそうだし、愛する愛されるってことが実感でよくわからないのかもしれない本体

だからチャン一の中で具象化しながらホワイトと一緒に真咲の愛情を学んでチョコラテるおっさん…

>>109

105二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:07:42

>>103

多分陛下に全部還元されてる

106二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:09:54

なんでロイドの遺体消滅させたんや
他のはそんなことしてないのに
遺言も最後まで言わせないし

>>107

107二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:10:57

>>106

ユーハバッハの記憶あるから技術開発局対策で頭消し飛ばした説は見たことある

108二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:21:18

>>103

消滅するのは虚の霊圧が混じった場合だった筈

流魂街へは行くのかな？他にも滅却師沢山いたっぽいからなぁ

もしかすると魂の一部だけがユーハバッハに還元されるのかも

109二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:02:14

>>104

もしそうだったら1200年も生きてるのに愛が分からないって辛すぎる…空虚じゃん

110二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:08:17

>>89

もう自分の感覚を分かってくれる奴なんて誰もいないんだろって人間不信が暴走してた感

それはそうと最後に自暴自棄になるの半身とよく似てますね陛下

111二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:06:12

>>94

お前が見せた悪夢だと思っていたよって言ってる辺り、少なくともハッシュヴァルトに対しては大なり小なり罪悪感を感じていそう。