- 1二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:31:49
- 2二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:34:26
牡産駒の多くが親父みたいな脚質って聞いたけど
- 3二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:35:01
一番大きな特徴は全くダートで走らないこと、芝に完全に適性が寄ってる
- 4二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:36:02
エフフォーリアとタイトルホルダーがダービーで負けた相手が正しくディープ産駒やな
- 5二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:36:49
- 6二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:36:58
追い込みやってる馬もそれなりに居るけど大体差し先行してるのが殆どだと思う
- 7二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:37:18
超高級金太郎飴と言っていいぐらいには打率高いよな
- 8二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:37:25
- 9二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:37:53
日本だけでなくイギリスとアイルランドとフランスのダービーを勝つくらいな
- 10二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:37:54
特に秀でた特徴は瞬発力
なので末脚勝負になると強い
キンカメも似た傾向があるんだがこれが2010年代以降の現代競馬と非常に相性が良かった - 11二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:38:10
- 12二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:38:18
この金太郎飴強すぎてリーディング独走しまくりやな
- 13二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:38:45
- 14二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:39:24
- 15二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:39:41
- 16二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:39:49
ぶっちゃけマジで芝ならどこでも走る
- 17二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:40:24
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- 18二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:40:37
- 19二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:40:50
ディープインパクト産駒からディープインパクトに近い馬は案外出てきてない
実馬よりもガタイが良く瞬発寄りの馬が多かった印象 - 20二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:40:58
まずディープ産駒が弱いというのは間違い
GⅠ複数勝つようなのが少なかった時のままの認識で壊れたラジオみたいに繰り返してる(それだけ出せること自体異常ですごいんだが)
んで金太郎飴は誰につけても似た芝馬を出すことからついた蔑称に近いのであまり使わない方がいい
まぁ同じような傾向の芝馬を出すのはメリットでありデメリットもあるけど商業的にはメリットしかなかったから無理くり嘲るために金太郎飴と表現したというイメージ - 21二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:41:41
>>20何だこいつヤベー奴だな
- 22二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:42:02
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- 23二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:42:15
本来ダート走れないことはデメリットなはずなんだが芝で6割くらい勝つのでマジでノーデメリットだった
何なら芝だけに注力してたら良いのでメリットまであった - 24二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:42:15
- 25二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:42:26
柔軟性の高い馬が多かった
しなやかさは脚のキレの良さやとくに中長距離での強みになった
その一方でパワフルさにかけるとも言われててダートではあまり振るわなかった
ムキムキパワフルであり柔軟性にかけるキンカメとは真逆なイメージにある - 26二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:42:40
スレ主管理しねえならスレ落とせ
- 27二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:42:46
でもダートじゃなく芝で潰しが効くから良かったぞ
- 28二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:42:52
普通はおかしい言い方何だがだいたい同じ様な能力を持ったG1一つだけ取る取るような馬が大量生産されたから量産型ディープ産駒とか量産型ダービー馬とか言われたんだ
- 29二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:43:12
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- 30二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:43:20
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- 31二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:43:22
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- 32二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:43:28
日本じゃダートは芝の二軍だから何も問題はなかった
- 33二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:43:56
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- 34二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:44:05
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- 35二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:44:22
G1馬大量だから僻みで「量産型」とか「金太郎飴」とか言われた
まあ実際はその量産型にすら勝てねえやつばかりだから量産型なんだが - 36二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:44:26
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- 37二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:44:26
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- 38二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:44:29
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- 39二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:44:43
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- 40二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:44:50
仕上がりが早い割に意外と長く走るみたいなのも出来たというのはありがたいね
- 41二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:45:07
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- 42二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:45:31
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- 43二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:45:39
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- 44二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:45:53
芝でほとんどドチャクソ走るからダートで使う必要性ないんだよなあ
- 45二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:46:02
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- 46二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:46:02
1です。
スレを立てたのがこれで二回目(最初はAC)なので、上手く管理できず申し訳ない。
シャフリヤールとコントレイルがディープインパクト産駒であることは知っていましたが、それだけでは特徴が判断できないなと思い質問致しました。
大まかに纏めると、
脚質が先行または差しの芝馬で瞬発力に秀でるが、ダートはほぼ居ないって感じなのでしょうか。 - 47二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:46:40
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- 48二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:46:41
種牡馬としては1つの馬がGI取りまくるよりたくさんの馬がGI取るほうが優れてるからね
- 49二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:47:01
謝る必要はないが荒らしは消せ
- 50二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:47:23
まあダート得意ってわけでもないが正直なところ「芝で勝ち上がるからダートにほぼ出ない」ってのもあるんじゃねえかなと
- 51二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:48:03
- 52二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:48:15
その金太郎飴にすら勝てないやつしかいなかったんだよなぁ…
- 53二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:48:46
その上でディープインパクト産駒はG1馬大量だから正直ダート走れないことくらいしか弱点無いぞ
- 54二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:50:16
- 55二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:50:42
ブルードメアサイアーとしてもほとんど重賞勝利芝でしょ
芝に適正を塗り替える特殊能力があるくらいの感覚でいたほうがいい - 56二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:51:15
縦にも横にも強い、大サイアーなんだなあ
- 57二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:51:56
直系孫になると何故か有力ダート馬が増える不思議
- 58二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:52:13
まあ産駒が本当に弱かったらセレクトセールで売れねえし種付け料もあんなに跳ね上がらなかっただろうな
- 59二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:53:36
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- 60二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:54:27
このディープ産駒に対する量産型って本来蔑称なんだけどあまりにも他の産駒の一線級が負けたり二線級が相手にならなかったりでアニメや漫画でよくある雑魚敵の量産型じゃなくて正規品としての量産型だなって認識してる人もいる
そんで量産型じゃないディープ産駒は専用モデルとかそこらへん - 61二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:54:58
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- 62二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:55:00
- 63二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:55:22
35%超えたら優秀な勝ち上がり率に関してはなんと約75%
- 64二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:56:41
強くなかったら何年もリーディングサイヤーとして君臨できない
- 65二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:58:13
- 66二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:58:43
キズナが200勝いくかもしれないってディープ系スレ見た時にふとディープの勝数見てたら
初リーディングから最後のリーディングまでずっと200勝超えてたんだな
今が拮抗してるからなのかディープが突き抜けてたのか、或いは両方か - 67二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:59:42
ダートは走る必要がなかったのも大きいと思う
ロジャーバローズ・グランアレグリア世代はダートでの勝ち上がりが4頭しかいないはず
仮にその4頭がいなくても勝ち上がり率は65%超えてて今のどの種牡馬よりも高い
その世代のG1成績を見ると2歳G1からダービーワンツー、古馬も長距離も海外もG1勝ったのでダートを使う必要がなかったとも言える
まあこの世代は交流重賞勝ったりダートでOP上がったりしてたから特殊すぎるかもね - 68二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 13:59:47
ディープインパクトのミオスタチン遺伝子はTT(完全にステイヤー寄り)だしな
- 69二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:00:04
クラシックに間に合う早熟性と使い潰しのきく晩成さを両立できてた気がする
- 70二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:00:28
あくまで傾向止まりだけどミオスタチンでTTだからまあ遺伝子的にはドが付くステイヤーよな
- 71二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:03:29
ステイヤータイプの種牡馬のはずなのにマイルはそれなりに結果出してるんだよな
短距離GⅠ馬はグランアレグリアだけだけどマイルは初年度産駒のリアルインパクトから勝ってるし - 72二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:04:23
- 73二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:05:31
まあここまでの特徴で言ったらマイルが強いと見られるだろうからねえ
- 74二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:05:32
サトダイが菊勝つまでは長距離GIに縁がないとまで言われてたしな
- 75二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:05:34
- 76二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:06:00
芝で走りまくるから潰しする様な意味がないし
- 77二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:07:41
- 78二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:08:05
基本は短くても1600か1800で長いのは3200くらい?
ステイヤーズステークスはステゴ系が勝ってるイメージしかないわ - 79二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:08:09
ラーは勝ったのがマイルCSってだけの京都マンだし…
- 80二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:09:08
トーセンラーは適正:京都やんけ、アイツ天皇賞・春でも連対してたぞ
- 81二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:09:23
量産型ダービー馬については本家ダービーは勝てるわけないという当たり前のこともよく言われてた
なお - 82二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:09:25
- 83二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:11:41
ちなみに重馬場苦手というイメージが先行してるが良馬場で勝ち過ぎてるだけで重馬場も普通に勝つどころかデータ的には若干得意寄りですらある
- 84二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:12:22
東京芝2500mは苦手
重賞ではスマートロビンとゼッフィーロしかいない
キンカメは逆に得意なほう - 85二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:13:21
- 86二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:13:55
何をイマサーラ
- 87二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:14:16
某ネット掲示板の種牡馬失敗スレを消し飛ばした馬だ
面構えが違う - 88二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:14:46
勝利数ならサンデー越えた大種牡馬だぞ
- 89二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:14:57
凄すぎて息子たちも頑張ってるのに期待外れ扱いされるくらいには凄い
- 90二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:15:06
スプリントもG1はグランだけってだけで1200も1400も重賞勝ち自体はしてるけどね
G1もアイル含めてグランが規格外で他ノーチャンだったわけでもないし - 91二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:15:47
晩年のグランアレグリア ラヴズオンリーユー コントレイル 海外でオーギュストロダンの流れはマジで恐ろしいと思う シャフリヤールもダービーとシーマ勝って息長いし
- 92二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:16:54
今の種牡馬で例えるとキズナの安定感にエピドゥラのホームランも兼ね備えてる大谷翔平みたいなタイプ
- 93二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:17:51
ミッキーアイルスプリント勝ちのイメージあったけどマイルG1のみか
- 94二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:18:06
ガンダムダブルオーのジンクスみたいな強すぎる量産機よね
- 95二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:18:17
- 96二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:18:18
日本の種牡馬別の産駒G1勝利数が1頭だけ飛び抜けてるやつ
- 97二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:20:09
とりあえず一言言えるのはネットの評価なんかまともに受け取るなって事や
- 98二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:20:52
- 99二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:22:12
世界的に見てもガリレオやドバウィ並のトップ種牡馬だったと思うよ
あと数年長生きできてたら欧州でももっと暴れてたであろうことが残念 - 100二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:23:58
- 101二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:26:46
だから馬産地が壊れた
- 102二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:28:04
だからリーディングがあんなことになった…
- 103二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:29:26
- 104二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:29:33
1年で80億稼ぐ馬だ面構えが違う
- 105二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:30:24
数年前はディープキンカメとか言う横綱2頭おったのヤバいな…
- 106二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:34:50
- 107二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:36:02
- 108二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:36:42
ダメジャーとかいうディープと真正面からやりあって勝った(2歳リーディング)漢
- 109二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:42:08
このレスは削除されています
- 110二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:42:35
- 111二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:43:43
- 112二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:44:28
せやったすまない
- 113二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:46:03
- 114二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:46:51
- 115二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:48:23
横綱2頭というより横綱クラスがゴロゴロいた時代だと思う
今は横綱の名を奪い合ってる時代 - 116二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:50:10
同条件の弥生賞最多勝で皐月賞3勝して中山苦手って言われるのもまあまあ面白い話だけども
親父は変わって皐月賞は得意やったんやけどな - 117二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:52:49
このレスは削除されています
- 118二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:57:49
- 119二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:59:42
初年度から産駒で桜花賞4連覇してるのに5勝目が4年空いてグランなのは配合わかってきたんだなって感じがする
- 120二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 15:00:34
- 121二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 15:01:19
- 122二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 15:08:02
- 123二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 15:09:26
競馬場比で考えると京都>>東京>阪神>>中山くらいの順番で得意不得意はあるイメージ
中山も全然成績いいよっていうのはまあ、あくまで相対評なので
- 124二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 15:12:18
>>93アイツユタカが乗らなかったディープだから…
- 125二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 15:15:54
サンデーサイレンスが皐月賞馬を出しまくったのは、社台ファームの全盛期と重なった事も関係してるだろうな
- 126二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 15:17:51
おはシャフリヤール有馬頑張れよ
- 127二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 15:28:54
- 128二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 15:46:31
ディープ産駒の時代はファンもアンチも基準がぶっ壊れてたと思う
ファンは年間300勝や重賞40勝、リーディングダブルスコアなどなどを目標にして出来なくて叩かれてた
アンチは牝馬はノーカン、CPIが高いからディープ産駒成績は当たり前などなどあげたが、ディープに対抗する後続の種牡馬たちに当てはめると悲惨なことになるから声が小さくなった - 129二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 15:57:03
ディープ産駒は強いけど、産駒同士で殴りあってたらG16勝とか7勝とかできなかったから、アンチが騒いでいたって感じなのでしょうか?
- 130二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 16:01:49
その時代で抜けて強いって馬がいなかったからな
本当のチャンピオンと言えるのはグランアレグリアくらいか - 131二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 16:04:56
ディープ産駒キラー一番してるのって多分ディープ産駒よなあ…
- 132二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 16:12:01
ドンナ以外はグランラヴズコントロダン辺りって晩年だしね その間も強いんだけどそっちの方が目立っちゃう印象がある
- 133二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 16:13:16
クラシックまでの仕上がりの早さと勝ち上がり率はアンチも認めるが
あんだけ産駒こしらえて古馬になるとダメダメになる成長限界の低さとかも含めての
量産型とか金太郎飴という蔑称
あんだけ膨大な数の産駒でチンコ生えてるドンナ級を出せもしない癖にサンデー超えたとか笑わせんな
質より量で誤魔化しただけだろという評価 - 134二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 16:13:42
晩年に大物連発できた原因って配合の理解度増したから?それなら早期でドンナ出せたの奇跡なんではって思うけど
- 135二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 16:16:22
生産者や馬主はともかくファンは普通に古馬での強さも求めるから
クラシック終わったらハイさよならなディープ産駒そこでファン評価下げてる - 136二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 16:22:11
ディープ産駒のダービー馬で1番人気だったキズナコントレイル以外はその馬より人気してるディープ産駒がいるからね
- 137二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 16:23:06
- 138二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 16:23:56
晩年になるとクラシック終わった後も枯れずに走る産駒が出て来たイメージやな、全部のディープ産駒に言えるわけじゃないけどやっぱ3歳がディープ産駒は一番強いと思うな。
- 139二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 16:24:13
1です。
なんか、レスとかスレを削除出来無くなっちゃいました……。 - 140二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 16:25:24
古馬になるとダメダメ〜なんてのはアンチが色眼鏡で見てるだけで実際には古馬でも勝ちまくってるのが事実なんだけどね
- 141二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 16:27:52
近年の古馬になるとダメダメ説、大概産駒傾向じゃなくてノーザンの育成マジックで早く仕上がるせいだと思ってるわ
- 142二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 16:30:15
1です。
IP変わっちゃったのかもしれませんが、レスもスレも消せなくなってしまったので荒らしに対処できなくなりました……。 - 143二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 16:31:26
- 144二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 16:33:22
- 145二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 16:33:51
こうなったら埋めるのが丸い?