- 1二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 17:53:09
絶対、若村の件気づいてるだろうになぜこの女は何も言わないのだろう。
これは優しさなのか？ - 2二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 17:54:31
そういうのひっくるめてチームだから、とか？
- 3二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 17:57:23
まあそこは個人の価値観の問題だろうな
後オペレーターは自分で戦った経験がないから戦闘員の詳しい内情をおぼろげにしか理解できないと言うのもあるだろう - 4二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:00:08
チームと個人の問題なんでねえ
千佳のときもそうだけどヒュース評は外様だからこその部分も大きいから…しかも千佳と違って今回は若村が求めなかったらヒュースも別に言うつもりなかったし - 5二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:02:57
他人に干渉するのがあまり好きじゃなさそうだからな…
「最後に責任取るのは自分」って思想だし
ただチームメイトなんだよな香取隊の
そこんとこの折り合いどうなってるんだろ - 6二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:03:54
修がやるべきだと思ったら絶対やるってのと真逆なやり口だよな
- 7二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:04:43
相談されたら乗るだろうけどそうじゃないならしないスタイルなのでは？
- 8二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:05:02
- 9二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:05:29
変な事を言っても余計なお世話になっちゃうとかそういう風に思ってそう
全体的に内向的な子なんだろう - 10二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:08:08
親友の葉子にすら手を出さないのに若村に手を貸すわけもなく…
- 11二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:09:35
B級上がりたてに気づけるような弱点では無いから、気づいた時にはもうB級上位チームから蹴飛ばす他ない
ヒュースが言えたのも他人だからやぞ - 12二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:10:16
近しいと逆に言えない事ってあるよな
- 13二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:19:06
染井自身過去回想で上を目指す発言してるわけだし、やれることはやるべきだとは思うんだよな。それが身内に対して言いにくいことを言わなければいかないことだろうと。
- 14二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:20:23
親に押さえつけられて育ってるみたいだし、抜けないものがあるんだと思うよ
- 15二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:24:55
- 16二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:26:44
染井「A級を目指す為に迅さんを勧誘したの」
このくらいアグレッシブならなぁ - 17二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:27:32
- 18二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:28:26
「改善点を伝える=悪口を言う」って考えなんじゃないか？
親がいない人間が限られた親しい人達に嫌われる可能性のある事をするってなると勇気いるだろうし
元々の性格も悪口等に対して潔癖っぽいしな
上に上がれず隊の空気が悪くなってるなら言っても全然良かったと思うけど
まあ育ちのせいもあって良くも悪くも内向的なんだろ - 19二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:29:23
自分は自分、他人は他人って感じ
- 20二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:31:32
- 21二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:32:33
このレスは削除されています
- 22二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:35:35
相手から求めてきている、相手の側に受け入れる準備の無い状態で言っても
余計に拗れるだけだからじゃないの
逆に言うとこの試験で若村の側に受け入れる準備が出来たということ - 23二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:47:08
上層部から褒められるくらいの観察眼があるんだしもっとアイデア出てくるでしょ。シンプルに性格の問題な気がする
- 24二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:49:13
割りと家庭環境の側面が大きいと思う、親がこういう調子だから無意識に逆の道を行こうとしてるんじゃない？
好きな部分はあっても嫌な所も体感するでしょ家族の距離って
だからこそ人に対しては指摘、指導、強制の逆をやりたくなってしまう
嫌われたくないのかも
(フォローのつもりだけどそこは家庭の方針でもあるから完全に悪い訳じゃないぞ、成績伸ばすのは良いことだし) - 25二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:58:41
期待をかけられて育ったから相手に何かを押し付けるのが嫌いなんじゃない？
親からの押し付けを自分のためという考えに昇華したのは立派だけど
悪く言えば閉じ籠る方向に行ったとも言えるよな - 26二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:59:32
華も"お友達隊"の一人かもね
- 27二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:00:56
若村がいても自分(と香取)が強くなって勝てるようになれば問題ないと思っていたとか
- 28二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:04:13
なんなら強くなれなくても勝てなくても別に問題は無いでしょ
- 29二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:15:12
最悪同族嫌悪みたいのがありそうで怖い
香取の方はミューラーに対して良くも悪くも何とも思ってなさそうだけど - 30二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:15:31
- 31二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:21:02
- 32二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:33:17
ジャクソンが「自分が無能だから」という答えだけは見たくなかったから、ジャクソン自身が自分に足りないものを悩むまで待たないと別方向に答えを求めに行っちゃうからなぁ…
その上でストレートに意見ぶつけて最後に少し持ち上げる、今回のヒュースみたいなやり方じゃないと本当に潰れるぞ - 33二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:33:48
- 34二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:34:12
- 35二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:48:04
伸びて現状なのかも知らんよ
香取隊は今まで壁に当たってなかったんだから、トントン拍子に順位上がったせいで個人技B中まで鍛えるので精一杯だったのかもわからん
飼ってないへの弟子入りとかも師弟関係の存在や有難みを誰かから聞いたのがきっかけなんだろうし
- 36二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:53:37
個人技ならともかくチーム戦術は隊長の香取通さずに外野が勝手に口を挟むことじゃないし…
若村のほうから聞いてきたなら答えてくれるだろうけど - 37二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:54:17
あの動きで言われて伸びた現状とか悲しすぎない？
射撃技能とシールド技能以外伸び代ないじゃん - 38二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 20:00:35
華にとっては香取隊は在学中のバイト兼居場所としての機能を求めてるし、他の面子もそう(男共は下心混じりだが)
自分含めてA級目指す手段としてのチームとは思えなかったから現状に問題は無いから口にも出さなかっただけだと思う - 39二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 20:01:38
今んとこ関係が上手く言ってるように見えるけど華さんエリート意識が強くて出来ない人を堂々と悪く言う菊地原のこと父親と重なって嫌いなんじゃ…？
- 40二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 20:03:20
銃手先輩（厳しいことは師匠の犬飼が言えよ…）
- 41二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 20:04:13
例えば若村がアドバイスを貰いに行ったっぽい嵐山さんが、修に言ってたような「射手銃手は一人で点を取る必要は無い」あたりのチーム戦術アドバイスを言わなかったとは思えんのよな
でそれをよく理解できずに、うっすら木虎に見下されてる所まで見える - 42二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 20:04:14
価値観といえば聞こえはいいが
仲間に改善点を伝えないのは隊の一員としては欠点かもな
フォローしないことではなく理解した上で空気が悪いまま放置してることが - 43二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 20:05:59
- 44二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 20:06:43
やっぱ木虎は生意気だな
- 45二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 20:07:07
普通に本人の性格では
戦術レベルでは解説陣も感心するような指示を出せるし
視野の広さや深さも幹部候補生に入れていいとか言われるレベル
それで若村のもろもろの問題に気付いてないというのも不自然 - 46二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 20:09:21
- 47二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 20:16:51
そらジャクソンだって昔は個人戦闘力CやB下だった訳で
- 48二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 20:20:15
香取通すべきなら通せば良くね？
- 49二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 20:20:34
見下されてる気がする…
- 50二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 20:21:26
普段表情に出ないけど華さん戦災孤児だし並列処理も苦手だしで色々といっぱいいっぱいで単純にそんな余裕ないんじゃない
- 51二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 20:21:27
- 52二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 20:24:32
- 53二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 20:53:56
犬飼が訓練してるんだから口出しすべきではないとか、
その犬飼が言わないことを、オペの自分が言うべきことでもないとか、
犬飼も言っていたが、器が出来上がっていない状況で口出ししてもしゃーないとか、
色々と理由はまあ、ぽんぽんと挙げられるが。 - 54二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 20:59:03
説明の邪魔になる特殊ケースを加える必要はない、自分のチームは例外だなーと思っててもそこを言う必要はない
- 55二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:00:36
- 56二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:04:15
香取が華の事滅茶苦茶大事に想ってる以上、実質的なボスだからな。
その権力がある状態で強い発言をすると悪い方向に転ぶ気配しかしないのは分かる。 - 57二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:08:38
明らかに一人だけ冷静で俯瞰的に物事見れてそうなのになぜ香取隊のゴタゴタを放置してるのか、という疑問に対しては
他人に口出しするのを好まない人格だから、という解答がメタ的にすでにされてると認識していた - 58二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:11:51
華さんはすぐ擁護されるよな
- 59二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:14:12
むしろ若村だけで擁護のハードルが高すぎる
- 60二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:16:59
若村は今後に期待、前のことはもうどうしようもない
- 61二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:17:04
本人に落ち度があるとか、リーダーとかならともかくオペで、その仕事もしてるのに
「有能なのに他の隊員のフォローをしてあげてない！」って責めようと思う読者はそんなおらんやろ
中々すげえ物言いだよコレ - 62二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:17:06
- 63二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:23:41
- 64二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:24:04
- 65二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:30:27
- 66二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:31:30
- 67二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:31:55
三浦は同居してたから知ってるはず
- 68二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:33:22
隊の役割だとして、結局「同じガンナーで師の犬飼が指導として言わないことを、オペの自分が言う？」
ってなるのでまあ…
ヒュースが全部言ったけど、あれは本当に、ジャクソンが特殊な場に置かれてなんとか器が出来たから言えたことで
閉鎖訓練以前に何故言わなかった？って言われて、無理だったからって結論になるかなあって
というか、なぜ言わなかった？はそれこそ師匠の犬飼に当てはまる話で、その答えも犬飼が言ってるからこれ以上拡げる事ない。
- 69二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:34:48
メガネ・・・？
- 70二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:34:51
- 71二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:35:17
- 72二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:36:26
- 73二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:39:20
- 74二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:43:03
下位チームの戦術的に下位ランク戦は並列処理ほぼほぼ必要ないし中位と上位でなにか違いがあるかどうか…？
- 75二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:45:07
- 76二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:46:34
二宮さんも環境に依存してる面子に挙げてなかったしね
- 77二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:57:49
香取が麓郎は弱いって言ってもそうだよ俺は無能だから有能なお前がもっと頑張らないといけないんだろって逆ギレしてくるからなぁ…
華さんならそうなると分かってて君子危うきに近寄らずしてるでしょ - 78二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:09:29
- 79二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:14:13
- 80二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:19:43
- 81二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:22:35
ストレートに太一の欠点を指摘して足を引っ張る行動を辞めさせた犬飼は素晴らしいチームメイトだなと称賛されたか？
つまりはそういうことだ - 82二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:25:00
コミュ力にかけるのが問題なのを否定してるんじゃないんだよ
ただその弱みをただ本人が改善すればいいってのは乱暴というかただの理想論
本人の性格なり過去ゆえに難しいこともある
そういう弱みをフォローし合って強みを活かすのがチーム
それこそ今の臨時諏訪隊でも、「香取はコミュ力に難があるが学力でも戦闘でもチームのエース」と認識したら
諏訪や修はなんとかそのコミュ力という弱点をフォローして香取の強みを活かせるように動いてるんだよ
そしてそれで成果が出てる
華も自分から意見を主張する方じゃないが、北添が話し合いの場で華に積極的に話を振って時間を取ったから幹部から感心される分析が披露できた
むしろ直接的なチームへの貢献が少ない若村こそ、せめてそういう方面のフォローを頑張るべきなんだけど……
- 83二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:25:35
- 84二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:27:49
華は一歩引いてる感あるよね。
戦闘員になれなかったのは大きそう。 - 85二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:29:51
菊地原は華のフォロー、ダメだしも的確にやってるし、作戦提案とかなり仕事してる
外岡影が薄すぎるぞ - 86二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:29:59
- 87二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:44:50
- 88二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:47:19
- 89二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:50:22
華さんの問題は千佳ちゃん枠というか、本人の過去とか環境による人格面の根が深そうなところにあるからあんまり強くどうこう言い難いのはある。立場上彼女の過去を知っている人間にとって彼女の発言って他人が考える以上に重く聞こえかねないから自重したくなる気持ちもわかるしね
それでも隊として成長するためにはその辺飲み込んで発言した方がよかったし、それは別に若村がどうのとか以前に今期の壁にぶつかり切ってどうしようもなくなる前にやれることあったんじゃないの？ っていう読者としての感想
掘り下げてくと彼女が自分から意見出せないならせめて隊長の香取の側から献策ないか？ って形で彼女に水を向けるとかできなかったの？ とか、色々出てくるから結局のところ香取隊全体がお友達部隊で未熟だったねって話になるんだけど - 90二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:53:31
- 91二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:02:49
香取隊全体が未熟ってのはちょっと若村や三浦への忖度がある言い方だな
瑕疵のない人間はいないから香取や華の問題を指摘することはできるが
まずは最低限一般B級レベルの実力をつけるのがランク戦における前提
そこに至ってない人間がまず努力する必要性が大きい - 92二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:04:06
- 93二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:11:12
- 94二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:16:05
- 95二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:17:56
タマコマ戦後のように香取が弱音と泣き言吐き出すまで待ってたとこはあるかもなあ
良くも悪くも香取のやりたいようにさせたいが第一に来てる印象あるわ華さん
結果的にだけどその香取偏重の大前提と引き換えに他の若村とミューラーの2人への意識は軽くなってそうな感じ - 96二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:20:02
生駒隊って戦闘においては本当に好き勝手やってるのって海位なもんじゃない、イコさんは基本年下の指示聞くし
- 97二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:20:26
- 98二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:20:42
- 99二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:30:45
キラキラはA級の光だからキラキラがなくてもA級未満というだけでB級上位の実力ではあると思うんだ
- 100二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:31:52
このレスは削除されています
- 101二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:33:21
全員がログ読み込んでる前提で、各々が建てた対策やら方針のすり合わせはちゃんとやってるしな
- 102二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:36:55
2.誹謗中傷・暴言・煽り・スレッドと無関係な投稿は削除・規制対象です。
他サイト・特定個人への中傷・暴言は禁止です。
※規約違反は各レスの『報告』からお知らせください。削除依頼は『お問い合わせ』からお願いします。
誰とは言わんが煽りはいかんぞ - 103二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:39:30
情報集めた結果グラスホッパー使いの俺が空閑を止めますよ！しても許される生駒隊の空気が羨ましい…
- 104二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:42:37
- 105二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:44:19
チームメイトの欠点をどう指摘して改善するかというのは、当真に千佳は人を撃てるだろと指摘された後の玉狛第二が状況として近いよね
結果として修とユーマは千佳を追い込む選択肢をとらなかったし、宇佐美とレイジさんも撃てなくてもいいと肯定している - 106二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:46:46
話戻して華の話をすると香取のボーダー参加する動機に根差してるのは間違いなく華との過去で、ジャクソンとミューラーはその経緯知ってるのか知らないのかで相当前提が変わるんと思うんだよね
華と香取の2人しか華とのやるなら一番を目指すよっていう原点のやり取りを知らなくて香取への理解がなかったらチームの状況変えられたのは間違いなく華しかいなかった筈だと思う - 107二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:49:40
- 108二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:50:16
あくまでその場で体動かしてる戦闘要員の俯瞰しやすさと全体マップで常に状況注視してるオペの俯瞰しやすさは違うでしょって程度の話だよ
- 109二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:51:58
オペレーターは戦闘したことないわけだから戦闘員の細かい事情はあまりわからないというのもあるだろう
- 110二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:53:54
上でも書いてるけど、「染井がなぜ」はそのまま「犬飼はなぜ」に言い換え可能なんで
「犬飼の教育方針に口出しするべきではないと思ったから」で終わるよマジで。
至極合理的だし、実際そこに口をはさむメリット全く見いだせない。 - 111二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:55:56
- 112二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:57:23
ヒュースが犬飼に許可を取ったのと同じ理由だろう
染井も犬飼の訓練の理由に気づいてた
遠征選抜試験では今すぐに理由を知りたいって若村が言ってたけど本来香取隊に時間制限はないから急ぐ必要もない - 113二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:59:43
人撃てないのはなんかしら繊細でセンシティブな問題って大抵の人は思うだろうから本人じゃなくて関係者に助言しとくスタイルの方が無難ではある
遠征にすぐ飛び入りしたい事情とかも知らないと急いで直させようとまでは思わないだろうし
- 114二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:59:48
戦闘員じゃない染井が若村についてアドバイスをできたかはさておき香取がふらふらしてるように見えて模索していた状況を染井が理解していなかったとは考えにくい
ならなぜそれをチームメイトである若村や三浦にすら香取のいない場所ですら言わなかったのか
お互いが衝突しかけた時ですらだ
間違いなく自分が先に気付いた点について誰かに言うことを極度に忌避してるよね - 115二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:01:41
責任の押し付け先が香取以外に変わっただけの話じゃん、若村はこれから変わるんだから戦犯探ししても意味ねえよ
- 116二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:03:30
結局1番悪いのは若村（と三浦）に変わりないんだし順番が若村三浦>香取>染井か若村三浦>染井>香取のどっちかになるだけ
- 117二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:03:53
華さんがなにか言ってても好転してたとは思えないわ
香取隊はまだみんな若いんだからあと一年は待ってもいいはず - 118二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:04:41
そもそも自分のことを自分で気づけなかった若村くんが悪いでいいんじゃないですかね
- 119二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:06:57
どう考えても若村に意見を噛み砕いて受け止める器がないで完結する話だと思うんだけど
- 120二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:08:03
犬飼と同じで自分から動き出すのを待ってたんじゃない
- 121二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:09:50
麓郎は自分が無能だと思いたくなかったって言ってなかった？
華さんならそこまで気付いて黙ってるんでしょ - 122二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:10:55
犬飼より長く一緒にいた染井が、若村が「自分で考えろ」が出来ない性格だって分かってないはずがなくないか？
- 123二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:11:43
そもそもヒュースに言われるまで自分の位置すらわかってなかった若村に「お前は自分が思ってるより能力が低い」って言われても納得してたかというと
- 124二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:12:28
それを言われてもわからないから誰も言えずに今なんだろ
- 125二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:14:56
もしヒュースが言う前に答えを言って若村を凹ませても読者は性格悪いとか若村は急いでないからとかある事ないこと言われてたんだろうな
部隊内で能力の差があると大変だな - 126二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:21:15
上位にいる時に言ったとしても俺ら上位常連チームなのに何言ってるんだって思われるだけだろ
若村は香取のこと過小評価して自分のこと過大評価してるんだから - 127二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:23:31
若村擁護したい人はヒュースが言ったこと、犬飼が言ったことをもう1回読み直してもろて
- 128二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:25:29
若村は自転車に乗れるから大丈夫だ！
- 129二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:27:52
- 130二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:30:57
ヒュースに対しては自分から聞いてるし、ヒュースに聞けば何か分かるっていう勘が働いてるから納得できたんだろうな
そもそも普段のろくろーと試験でプライドボキボキに折られたろくろーじゃ本気度が違うだろうし - 131二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:31:15
香取の「前から言ってるけどこれが今の香取隊の実力」って言葉をラウンド8で負けた後に慰めの言葉として使われるまで納得出来ずに葉子は壁から逃げてるからこういうこと言ってるんだって解釈してたろ
- 132二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:33:00
ある意味期間が決まっててその期間内で結果を出さないといけない遠征選抜試験が玉狛第二が結果を出すのに必要だった期限と近いのかもしれんな
若村round8で自分で指揮して負けたあとも何も行動起こしてなかったし - 133二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:33:35
ヒュースが確認して
「器が出来てないから今まで言わなかった」
「閉鎖訓練開始の人を選ぶタイミングで自分で考えてたから器が出来てきてるので言っていい」
ってぜーんぶいっとっただろうがーい！
それ以前に言っても意味はなかったし、器が出来たからヒュースが言っただけだての
流石にわざとテキトー言ってんだろ
- 134二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:34:36
そもそも話を聞く土台ができてないんだよ、若村が自分で考える準備ができた今だからこそ
今までは俺はB級上位！香取のフォローしてやってる！負けた原因は香取が考えなしに突っ込むから！と勘違い
作戦指示任されてB級中位に落ちて臨時部隊長で自分のダメさ加減に気づいてようやく受け入れる準備が整ったんだ
- 135二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:36:42
ヒュースが言ったのは若村が精神的にダメージを負って選抜試験に影響がでかねないこと
それを結果だけで繋がってて遠征行ったらアフトに帰るヒュースならともかくそのままボーダーに居続ける人なら誰でも言えんだろ
下手したら若村ボーダー辞めるぞ - 136二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:36:48
修には風間、菊地原、木虎辺りの「ダメ出し」してくれる人がいたけど、犬飼や華さんは頼まれたら教えるけどわざわざダメ出しまではしないって感じなのか？
- 137二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:39:25
自分のことを過大評価してる若村に評価が間違いだと言って納得させられるのはメンタル折れてるこのタイミング以外になかったでこの話終わりでは
- 138二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:42:49
ぶっちゃけ香取が若村のこと大切にしてるんだし心折るようなことは言えんでしょ
- 139二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:43:02
そもそもアドバイスを受け止める器がないと何度
- 140二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:43:04
若村についてはいい加減どこも結論というか話の流れが堂々回りでわざとやってんのか、てくらいテンプレートのやり取りなんだけど、ヒュースと犬飼は『ダメになった若村』に対してどうしたら理解させられるか、教えられるか、て部分の結論として『チーム戦理解度がC級で外部から教えられてもそもそもそれを噛み砕いて理解する器がないから』なのよな
染井はそれ以前の『ダメになっていく若村(もっと言ってしまうとダメになっていく香取隊)』を見ていた訳で、別に若村に対して特別扱いしろとかじゃなくそういう香取隊というチームの経過に対してなにかアクションできなかったのか、て話だと思うんだがな
- 141二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:46:56
三雲くんは無償の親切が重荷になるタイプだから厳しく行こう！みたいな感じで若村くんは自分が無能だと確認するのが何よりも怖いタイプだからなにか自信を持てるようになるまでは厳しく言うのは待とう！ってだけの話でどっちも優しすぎる対応なのは変わらないと思うんだよなぁ…
- 142二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:46:59
上り調子の時に意見言ったって香取、香取信.者、器なしじゃ解決しないと思うが
- 143二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:48:16
数段飛ばしでいきなり香取がランク駆けあがっただけで、別にジャクソンがだめになったわけじゃないだろ
チーム能力が向上しなかっただけ。向上させるための地盤がなかっただけ。
成長を待つしかないのに、染井がどうこうできるわけねーじゃん。結局結論は変わらんよ。器の完成を待つだけ。 - 144二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:48:29
こいつも上に行きたいならちゃんとチーム作った方がいいと思うが、香取を切り離せないのは回想含めて分かってるからどうしようもないんだろうな
- 145二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:49:29
若村は自転車に乗れるじゃん俺は乗れないぞ
これを言えるヒュースじゃなかったらわりと大惨事だ - 146二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:52:16
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- 147二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:52:42
やれることは本来よりペースは遅いだろうが若村と三浦の成長を待つか、2人を抜いて別の隊員を入れるかしかない
- 148二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:53:27
そもそも今回の話だってヒュースもの凄い気を遣って喋ってアフターケアまでやってるからな
仲がいい人間程逆に言い難い話題 - 149二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 01:03:49
変に優しくすると気があると思われちゃうしな
- 150二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 01:06:35
若村麓郎とかいう男面倒くさいが過ぎる
- 151二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 01:09:01
でもそこがいい
- 152二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 01:23:17
イコさんはあれでちゃんとログ見てワイヤー戦術やばいなって評価してるしクガの動きも（日和ったけど）ログで見て予習してるから別に誰かが指摘しなくてもちゃんと情報収集してるぞ
ぶっちゃけ前提となるミーティングのレベルが香取隊とは違う
- 153二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 01:26:47
久々の新しい敵とのドキドキワクワクなランク戦や
これからも定期的に中位チームには上がってきて欲しい！ - 154二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 02:16:28
香取や若村に隠れてるけど染井も結構面倒くさいんだよな
回想の感じだと育ちの影響が大きくて、親が間違っていると感じても言っても無駄だって痛感したせいに見える
教育第一な父親に反抗も出来ずに「変化を望んでいない人間を変えようとするのは難しい」って信条を小学生で言うようくらい達観してる
そりゃ友人にも言えないだろう - 155二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 02:24:12
同じ気持ちじゃないとき…どうしたらいいんだろ…
- 156二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 02:26:14
- 157二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 03:08:19
- 158二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 04:12:29
このレスは削除されています
- 159二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 04:19:54
生駒隊って実は実質B級1位みたいなもんだし半分A級レベルで
遊んでる部分をなくせばガチでA級になっても何もおかしくないよな - 160二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 07:32:59
- 161二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 10:15:22
香取がギャン泣きしたのって連敗続きまくった末に新参の修たちにもボロ負けしたフラストレーションが原因で若村にキレられたからじゃないだろ
若村の性格がそんなに協調性ないなら遠征試験で隊長役やらされてないだろうし穿った見方しすぎ
- 162二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 10:18:38
個人的には若村に関しては今後の育成モデルとなる事を期待されての戦術なのでは無いかと思ってる
偶々作中では若村しかこの手の停滞してる人物は出て来てないけど多方面に刺さるシチュエーションではあると思うし - 163二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 14:29:28
ちなみに香取が若村の指示通りに動く発言の後にこの顔だから、
ついにきっかけきたか？って顔はしてて気づいてたのはほほ間違いないだろうな。
まぁ結果的にこれも意味なかったわけだけで、そのあとに閉鎖環境始まったのが幸いだ。 - 164二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 14:55:49
読み返してみるとたぶん若村以外の香取隊は若村の問題に気づいてた節はある
香取に関してはなんとなくって感じで言語化は出来ないんだろうけど - 165二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 15:51:18
女子二人は分かるけど三浦気付いてるか？
三浦も若村ほど重症じゃないにしてもチーム戦経験は不足してそうだし、若村が隊長に指名されたとき隣で嬉しそうにしてたけど分かってたなら流石に心配が勝りそう - 166二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 16:13:22
三浦は香取のチーム貢献度A級だとは思ってそうだけど若村のこともB級上位くらいに考えてなんか今期は上手く行かないな〜くらいにのんびり考えてそう
- 167二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 16:43:45
香取隊やめろはワカムラ個人が強くなる為の方法の一例であって同じ効果が得られれば他のやり方でも大丈夫だしワカムラが直接強くなる以外にも隊に貢献する方法はいっぱいあるはず
- 168二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 17:36:46
少なくとも三浦は香取の支援ってチームの役割を理解して自己判断で割と臨機応変に動いてるぞ
- 169二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 17:39:31
三浦は木虎はブレードの方がダメージ出せるとか香取の万能適性は成長するスキルな可能性があるとか意外とよく見てるし考えてるよ
- 170二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:02:21
考えた上でエースのガード及び支援に徹してるのがミューラー
カトリーヌの動いてるから追随してるだけなのがジャクソン
ヒューストンも言ってたけどカトリーヌが強過ぎた事とジャクソン自身も戦闘力がそれなりにあるから問題として表出するのが遅れてしまった形 - 171二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:12:11
（なんとかしてよ華…）は男としては最低だけど最適解を分かってる有能でもある
意外と香取隊が変わる為のキーマンかもな - 172二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:15:24
自分の欠点に気づいてない上に誰からも指摘されないんじゃ改善のしようがない
しかも何もしてないんじゃなくてジャクソンは自分で思いつける努力はしてたし - 173二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:19:17
今の若村は木虎がいなかった世界線の三雲や
- 174二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:29:21
木虎がいない世界線ならあのメガネは他の奴らに聞きに行くよ。「三雲にはそういう行動力が（ｒｙ」
助言を受けられる環境ってんなら、本部にもあるよ……自分に必要なものを模索して自分から聞きに行けば。
それが難しいんだけど - 175二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:44:40
- 176二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:50:49
華さんは低トリオン以外欠点がないのが欠点なんだよ
- 177二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:56:55
だって実際に隊の不調に直接関係ないしなぁ
怒鳴りあってチーム内の不和を助長してるわけでもないし
よく言われる並列処理にしても実際の試合や今の戦闘シミュでぼろを出してるわけでもなし
上司でもないのに、うまく助け船を出さないのが悪いみたいなのは正直ただの八つ当たりに見える
まず不調の原因になっている張本人にフォーカスされるのは当然
- 178二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:59:48
- 179二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:03:28
- 180二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:10:56
防衛任務は熟せてるからボーダーとしては別に問題ないのよな
- 181二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:15:06
- 182二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:19:37
読者の想定の下を行ってしまったからできるはずだけどできない感がある
まともに自分たちだけで反省会したらできるはずなんだけどじゃあなんで今まで個人単位での反省会しなかったのとなるからできない感ある - 183二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:25:15
- 184二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:29:34
犬飼に師事してるし、他のガンナーがやってるトレーニングをサボってたりするタイプでもないとは思う
ただ目的意識が希薄だったり隊の不調の原因を他責したり自分で物事を考える癖がなかったりと
そのトレーニングにかけた時間から得られる効果が低いタイプ - 185二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:33:02
2対2ならおそらくまだB級中位レベルの実力はあるはず
2対2対2になるとこれが下位レベルになり
2対2対2対2や3対3対3になるとC級になるくらいが自然な評価というか現象だと思う - 186二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:35:04
- 187二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:38:19
- 188二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:39:40
読み返すと他の隊を警戒してじゃないから2対2でも怪しい
- 189二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:40:53
- 190二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:42:05
- 191二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:42:59
コアデラは風間隊に次ぐ連携をしながら同時に東さんに取らせる動きまでしてる
これが柿崎隊が目指してる形だろう - 192二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:45:37
- 193二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:50:03
- 194二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:55:28
- 195二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 20:02:08
- 196二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 20:04:51
隊長兼エースがA級の働きしててオペレーターが上位の仕事してたら中位に落ちねえだろ
って数ヶ月前なら普通に思ってたというね - 197二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 20:09:30
四人部隊を指揮るキャパはないけど三人部隊を指揮る分にはけっこうな当たりオペだよな
そんな華さんの上位モデル眼鏡な栞ちゃんをスカウトした三雲はズルい - 198二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 20:10:21
北添4番隊では基本的に菊地原と染井キャリーだからな
- 199二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 20:21:52
香取 光を出してるからA級レベル
染井 普通だからB上レベル
三浦、若村 汗をかいて無理してるからB中～C
三浦はB中～B下ぐらいだと思うわ - 200二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 20:24:47
華さんは適切な環境で育ったから一年でA級まで育ってる可能性もある