【ネタバレ注意】デカグラマトン編 第2章「炎の剣」感想・考察スレ part3

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:50:15

    もうちょっとあった方が良いかなって

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:50:48

    乙。スレ早いねー

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:52:41

    正直言うとビナー君が可愛く思えてきた
    はははこやつめ

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:53:17

    考察の余地が大いにあるからね

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:55:39

    しかし12話あってコクマーしか追加されないとは思わなかった
    マルクトの後に残りの預言者出しても仕方ないしペース的にもう数体登場するかと

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:58:11

    各自、考察に夢中になって合同火力演習の消化を忘れないように

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:59:14

    >>6

    デカマトンに思いを馳せてて完全に忘れてた

    やるわ

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:00:36

    >>5

    本当それな新しい預言者はいくらあっても良い

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:00:49

    >>5

    とは言ってもポンポン登場されても困るし……

    それに最後の信号もまだマルクトと決まったわけでもないし

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:01:41

    デカグラマトンが崇高を獲得して死んだか、獲得せずに死んだか判断出来ない部分がクソ重要だなぁ
    崇高化は成功したのだろうけど

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:02:23

    リオ会長がデカグラ視点だと自分たちと同じ技術を利用し、敵対組織を作り、表に姿を現さない黒幕に見えるのおもろいな。

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:02:25

    今見終わったけど今回のシナリオ個人的に1番評価高い。
    先生の葛藤とかリオヒマ拝めたりだとか…


    でも1番嬉しかったのはトキちゃんの声ですね。ピースピース。

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:04:19

    そもそも3人娘って多分自販機とは面識ねえよな
    どっから情報得た?いやそれ以前に誰が作った?

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:05:44

    前スレにあったコメじゃないけど、仮にデカグラ編が最終編への布石ならやっぱマルクトは相当な大物になるのかな

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:07:01

    てかアリス呼んだらバリア突破とかより前にケイの時みたいに「まず対話できない?」って言われそうな気がする
    同じ機械仲間だし

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:09:45

    デカグラマトン編の所感としてアイン、ソフ、オウルって自身を「完全な存在」と言いながらも何か欠けた部分がある感じがするのは気のせいか?

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:10:32

    >>16

    気の所為じゃない

    というかヘイローがない時点で神ではないから明らかに欠けるようにデザインされている

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:13:16

    >>15

    言われてみりゃそうだ

    魔王の自分を破壊せず受け入れて貰えたんだから他に対してもそういう解決法を試みるよな

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:14:36

    ビナー君がどんどん迷惑なでけえ野良蛇扱いになって来てるんだけどどういうこと?

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:15:33

    >>19

    こいつだけ起源も考えていることも何したいのかも何のためにいるのかも全くわからないから現状ただ砂漠に痛いでかい機械ツチノコになってる

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:16:28

    仮に時系列をアビドス3章後だと仮定してアビドス3章でアロプラは疑似ナラム・シンの玉座を再現してるんだけどもう一度それを使えば多次元バリアは突破できるかな?

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:16:35

    >>17

    生徒に準ずる存在ではないくせに今回で未熟さとか迷いを描写するからシナリオ的には単なるヴィランで終わるとは思えないんだよね

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:17:12

    もうデカグラのペット枠でいいんじゃないかなビナー(暴論)

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:20:07

    現状はいい意味でオタクの考えた光の二次創作みたいな展開が続いて期待できる、 過去のシナリオで出た要素を拾い集めて繋げるのが上手いね。

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:20:17

    >>13

    自販機本人と三人娘の語る自販機に齟齬がある気がするから間に誰かいる気がするんだよね

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:21:06

    >>16

    もしかしたら古いたとえだけどイナズマンの合体ウデスパーみたいに合体するのかもしれん

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:22:54

    なんか先生もプレ先同様に『託す』選択肢を意識してるように見えて怖いよ…

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:25:20

    あの台詞に引き寄せられて例のビデオを思い浮かべてしまって素直に最悪です()

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:28:03

    >>26

    ウデスパー系ならそもそも最初は一体だったってのもあるかもなあ

    一単語を三分割した名前なわけだし

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:29:49

    ビナーくん、
    ・名もなき神が絡んでいないがそれはそれとして動力も思考も不明
    ・砂漠で泳いでるだけの何か
    ・こいつだけ総力戦で逃げる
    ・居る場所がよりにもよってキヴォトス最高の神秘やら死の神やら本船やらがうようよしてる魔境

    なにこいつ

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:30:14

    受け継いだ意思と現状の打開策で板挟みになる先生…いやぁキツいっす…

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:33:42

    アリスクやクロコを放浪させてたことには特に何ともないあたりやっぱ何かズレてんだよな先生
    半端にまともな倫理観適用されても逆にズレが広がるだけというか

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:36:55

    >>32

    それらは本人が選んだ事だから大丈夫だと思ってるんだと思うよ、今回は先生の都合で巻き込んでしまうから迷ってしまうんだ。

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:38:07

    >>32

    本人が選んだ選択を尊重するのと、自分の都合で巻き込んでしまう事はまるで違うだろ…

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:40:34

    >>27

    どうしようになくなったら普通に自分の全てを使って解決し出しそうで怖い

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:41:01

    デカグラマトン編の加速は四周年への助走っぽいけどどうなんだろ?

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:41:34

    なんかアイン・ソフ・オウルの会話を見た感じ、機械の完全性・完璧性を絶対とか幸福とかと同一視してるのかなと思ってたけど違うんかなぁ。
    だからお前ら不完全な人間も、幸せ(機械基準の定規)にしてやるよ。なんせ神だからな俺ら!みたいな感じだと勝手に思ってる。
    単純に自分達が欠けている存在だから、コンプレックスとして表に出ているって可能性もあるけど。
    …機械のコンプレックスってなんだぁ?自分で言ってて意味が分からんくなってきた。

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:44:25

    デカグラマトン編面白すぎてこのまま第11の預言者『あにまん民』になってまうかもしれん。

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:45:31

    生徒が負いきれない責任は先生が負う
    じゃあ先生が背負い切れなくなった責任は誰が負ってくれるのかってところなのかな
    うーん…飛躍しすぎかな?

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:46:10

    >>38

    あにまん民がダアト枠に入れるわけねぇだろうがよ!!

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:46:33

    >>38

    不名誉な預言者来たな…

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:47:27

    >>27

    そもそもプレ先と根本的に同一人物だからね

    ようは先生のいう「責任」ってそういう覚悟も含んでいるんだろう…

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:48:05

    雑な予想するけど、デカグラマトン編、おそらくですがリオ辺りが今の先生をブン殴って「なんで言わない?頼らない!?」って叱る可能性がある気がする

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:49:28

    >>32

    そこを意志を無視してこっちで決めてやれば苦しまなくて済んだのにっていうのはたぶん先生でもゲマトリアでもなくてアインソフオウル側の意見なのよ

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:49:48

    >>39

    先生は生徒の責任を背負ってくれるけど、自分の分に関しては一人でしょい込むからなぁ

    背負いきれなくなった時、生徒に話して一緒に背負ってもらうという選択肢が今の所見られない

    そこをどうするかって話になるんじゃないかな

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:50:48

    >>45

    大人の責任を子供に溢れさすのはよくないんだが、どうしたって限界はあるからなあ

    どうしたもんか

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:51:11

    >>39

    無限光「だから我々の王国が必要なんですね」

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:53:55

    炎の剣編は先生の葛藤とアインソフオウルを解決して終わって周年で自販機への質問者が黒幕として出るのかアインソフオウル&マルクトが周年で戦うのかどっちだろうか

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:55:42

    しかしあれだ、どんどん先生がプレイヤーの手を離れていく…

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:55:53

    今回のメイン、「救世主が人を救うなら、その救世主は誰が救うのか?」みたいな話になりそう、今の先生はプレ先みたいな全てを抱え込む状態になりつつあるけど、それを今度は生徒が救ってくれるんかな。

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:56:41

    >>49

    ソシャゲ主人公なんてプレイヤーから乖離してナンボだからな……

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 23:59:26

    >>50

    先生、救世主ではないって自己定義したのに責任だけは救世主並に背負おうとするからなあ

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:16:09

    最終編で光の剣ぶっ放した時はウトナピシュティムの本船からリソース割いてたから出来たけど今の状況で代用出来そうなのシッテムの箱ぐらいじゃねぇかな
    そうなると5thPVの最後に二人の傘だけ映ってるのが一気に不穏になるけど

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:21:52

    殺しを躊躇うところで思ったけど、
    今の白ガキって、主に代わってトロッコのレバーを引こうとするトキみたいになってないか?

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:25:29

    考察の話題からズレて申し訳ないが、アインから不憫属性を感じるというか、かわいそうかわいい
    ひぃんっていうのは翻訳の癖かな

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:30:54

    と言うか予言者にも意思と言うか自我が存在するのがほぼほぼ確定?(ホドの時から思ってたけど)

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:33:18

    デカグラマトンが大人と呼べるくらいに年取ったからヘイロー無くなった説
    つまり預言者は実質ロリショタ

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:33:34

    >>54

    デカグラマトンがやりたいのは存在再証明であって先生の抹殺ではない

    預言者暴れさすのは迷惑だったけどたぶん一貫して加害目的ではなかったし、敢えて何かちょっかいかけたいってならシッテムの箱ハッキング再挑戦くらいじゃなかろうか

    そこを敢えて手を汚させようっていう誰かの悪意がある…かもしれない?

    考えすぎかもしれないけど

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:34:18

    アイン、ソフ、オウルって三猿のモチーフが入ってるよな……あれ、英語圏では悪いことを見ぬふり聞かぬふりで誰にも言わないみたいな解釈されるらしいんだよな……

    人間の矛盾とか変数とか都合の悪いデータを軽視した挙げ句に「こんなの私たちのデータにありません!」とオタオタする白ガキが見てぇなぁ……

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:35:28

    >>54

    トキがレバーを引こうとしたってどの事?

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:38:20

    三人娘には是非ともヘイローが生えて生徒になってほしい
    というか自己証明にしたってミレニアムに入って生徒として認められるとかじゃダメなのかね

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:45:02

    このレスは削除されています

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:49:19

    話題になってないから自分の思い過ごしなのかもしれんけど、エイミの熱中症のくだりで死因の特定が難しくなるって話、ユメ先輩と関係あったりするのかな?

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:49:47

    アインちゃんと一緒に電子工作したいしソフにセクハラしたいしオウルちゃんと一緒にソフにセクハラしたい

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:51:07

    見る前「EXって事は一応外伝って事なのかな?」
    見てる最中「リオ会長実装フラグ立ったな…にしてもこの4人の掛け合いおもしろいね」
    最後のシーン「🤯🤯🤯🤯🤯🤯🤯🤯🤯🤯🤯」

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:51:32

    >>54

    元々の計画では殺人をする必要が無かったから計画にも無かった

    だけど計画が変わって先生がデカグラマトンの再誕を止めるかもしれない

    だから3人はデカグラマトンの方が大切だから何があっても殺すことも選んだ

    トロッコ問題とも取れるけどそれより3人にとって大切なものと、判断の自由さを示唆するためでしょう


    生まれていないモノを守るために今生きている人を殺すことは許されるのか?とも取れるけど

    そこはほら個人の価値観と解釈しだいなのさ

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:53:46

    これ、本来の生命の樹のようにマルクト[王国]から各セフィラに枝が伸びて成長してるんじゃなくてケテル[王冠]から遡るように各預言者が生まれてるんじゃないか?って思った
    コクマーが資源採掘してる場所に来た時に「まるで王国を作るみたいな…(うろ覚え)」みたいなセリフがあったのが引っかかる
    それに、ケテルから発展していったのならケテルがプロトタイプのような拡張性の高い存在であること、コクマー・ビナーが生物的で機械工学的には非効率な造形なこと、そこからマルクトに近づくにつれて機械的・効率的かつ目標がしっかり定まっている存在になっていくこと、全部の辻褄が合うように思える

    っていうストーリーとはあまり関係なさそうな考察
    ありきたりな考えだし前スレとかに出てたかもしれない もしそうだったらごめん

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:54:17

    司祭技術使いすぎて司祭に乗っ取られたところを共闘で仲間堕ちすると予想

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:56:45

    >>67

    崇高な存在になるための道筋じゃなくて、崇高な存在が地に足をつける道筋ってことだよね

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:58:21

    >>69

    あーーーーーすっげぇしっくり来たありがとう

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:58:39

    >>67

    王国云々はリオの発言であったね

    個人的にリオがストーリーの肝になるにあたってエリドゥに関しての言及があったら嬉しい

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 01:03:04

    デカグラ、このメンツが喋ってるだけで面白いな、一件落着したらこの4人の日常もやって欲しい。

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 01:05:04

    >>67

    ケテルが1番目の預言者で技術の発展度が低いっていわれてるからセフィロトの順が預言者の生まれた順だよ

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 01:05:16

    ヒマリとリオの絡みが最高だったな、ヒマリのリオ嫌いがリオに後悔して欲しくないとか複雑な感情の上で出てる物というのが伝わって来たし、最終章ではリオのメンタルあれだったせいでヒマリが一方的に煽ってる様に見えなかったけど、落ち着いてる時はちゃんと殴り会える関係なんだとしれて良き。

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 01:07:10

    これ、マルクトは都市そのものが本体って感じになったりすんのかな?
    FGOの擬人化した湿気都市みたいな存在になったら面白そうだよな。

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 01:07:22

    >>72

    パーティメンバーの我が全員強くて良いよね。

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 01:10:13

    リオ会長の登場を喜んでたんだが、まさかプレ先の言葉が呪いと化してる先生を見る事になるとは思わなかったぜ…

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 01:11:28

    >>77

    ああ、あのシーンに何処か既視感を覚えてる自分がいたんだけど、呪術だったか!

    よくよく考えたら「後は頼みます」と構図というか、やってることは同じだもんなぁ…先生…

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 01:14:23

    もうなんかうまい具合にやって名も無き神に「お前ら機械如きにいいようにされて恥ずかしいだろ!デカグラマトンぶっ潰すぞ!」って働き掛けて先生&生徒with名も無き神で総力戦とかになんねぇかな(適当)

  • 80二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 01:24:59

    元ネタのテトラ(4)グラマトンは実際に「יהוה(YHVH)」だから4文字だけど、デカ(10)グラマトンは文字数でなく預言者の数が10だから10の神聖な言葉=デカグラマトンって感じの名付けっぽいよね

    となると、11番目の預言者ダアトが生まれることで「デカ」グラマトンではなくなって定義エラー起こすとかそういう……?
    セフィラ扱いされたりされなかったりするダアトはビナーとコクマーの間にあるとされるので、ただのクソデカサンドワーム扱いされるビナーくんに何か重大な秘密があるかもしれない ないかもしれない

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 01:31:59

    このレスは削除されています

  • 82二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 01:32:12

    先生メンタル超人みたいな描写だっただけに今回みたいに人間味が出てるのが嬉しいわ
    もっと先生を曇らしてもいいぞ

  • 83二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 01:32:22

    個人的にはこの描写がないと先生のすべてが上滑りになっていくだろ……ってずっと思ってたとこへの踏み込みがあってかなり満足。

  • 84二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 01:37:48

    このレスは削除されています

  • 85二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 01:38:40

    これデカグラマトン編、選択を間違えるとBad Endルート行くってことだろうか、いや今までもそうだったんだけど今回のは何かが違うというか…

  • 86二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 01:49:26

    デカグラマトン編は他の本編とテイストが違う気がするな… サスペンス寄りというか、登場人物が殆ど理詰めで動ける人物だから他のグループより少数精鋭って感じがしっくり来る

  • 87二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 01:49:38

    >>61

    なりたいのは「絶対的存在」だからね

    キヴォトスの絶対的存在者つまりはキヴォトスの住民全員を導く存在になりたいのだろう


    そのために住民全員を殴り倒せるよう準備をしていると実に頭がいい

  • 88二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 01:56:31

    先生からすれば最終編で生徒が死んでたり暴走してる映像を脳に植え付けられて
    目の前で失敗した自分の末路を見さされて
    そして今まさにその分岐点に居ることを嫌でも自覚させられたらノイローゼにでもなる

  • 89二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 02:05:06

    >>39

    これこの先一緒に背負ってくれるのがメインヒロインになるとか……

    連邦生徒会長とかでさ……

  • 90二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 02:08:39

    まあシリアス内容もあったがそんなことはどうでもよくて濃厚なリオヒマが接種できたから満足なんだよね

  • 91二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 02:19:37

    >>88

    先生が一番きっつい……

  • 92二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 02:25:04

    このレスは削除されています

  • 93二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 02:32:49

    >>92

    いらない二行目を足すようなのも大概だと思うよ

  • 94二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 04:25:26

    今読んできたけどデカグラマトンがまさかここまで厄介な存在になるとは数多のバッドエンドを回避してきた先に待ってた脅威が超技術の悪魔合体って

  • 95二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 04:50:14

    私のミスでしたと言いつつアロナが一番生徒を頼めば動かせる駒扱いで何の反省もしてないのでは
    今回も今までと何が違うの?って態度だったし

  • 96二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 05:27:42

    >>95

    「私のミス」と「人を駒扱い」は別な気もする

    「駒」まで考えておらず「先生なら生徒を危険な目に合わせない方法を見つけるはず…」とかおもってるパターンかもだし

  • 97二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 05:44:10

    >>67

    それどっちかっていうとクリフォト…

  • 98二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 05:49:39

    >>53

    リソースに関しては、アビドスの砂が元手として使えそうだとは思わなくもない

    最終編でやってたデータ→物質の変換よりも物質→物質の変換の方が効率良さそうな気がするし、無くなっても困らないものがこれくらいしか思いつかん


    演算補助にシッテムの箱使う可能性もあるけど、その場合最終編みたくAL-1Sとシッテムの箱の相性問題が出てくる可能性もなぁ…

    シッテムの箱ってどこの陣営が作ったか明言されてたっけ?連邦生徒会長が遺したとは言われてたけど

  • 99二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 05:52:41

    >>97

    だから今回のシナリオが「炎の剣」なのでは?

    ※炎の剣:イナズマのように数値順に下るルート

    逆に上り詰めるのが知恵の蛇ルート

  • 100二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 06:36:11
  • 101二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 06:41:23

    >>67

    もともとカバラ思想ではケテルからマルクトに向かって流出していくものだからな

  • 102二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 06:43:13

    力を得た先生って要はホシノだよな

  • 103二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 06:48:05

    今回の敵?であるアイン達が自身を「完全の存在」と称していて
    全てを救う力が無い「不完全な存在」として嘆く先生
    こういう対比もあるのかな?

  • 104二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 06:56:02

    三人娘と和解できる可能性があるなら
    案外デカグラマトン側が持ってる名もなき神の技術でケイが復活できる展開もあるかな?

  • 105二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 06:58:00

    >>85

    アリスを呼ぶと提案する時のフラッシュバックにアリスのバッドエンドスチル混ざってるしありえそう

    単に先生の恐怖した可能性の象徴というだけかもしれないけど

  • 106二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 07:03:05

    >>64

    一人だけ呼び捨てな上にセクハラされまくるソフェ……

  • 107二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 07:35:17

    >>95

    今のアロナに連邦生徒会長の頃の記憶多分無いと思うぞ

  • 108二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 07:45:05

    このレスは削除されています

  • 109二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 07:47:10

    >>108

    分割実装はいつものことだし今回細切れってほどじゃなかっただろ……

  • 110二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 07:49:16

    少なくとも今回は細切れまではいってない
    ローストチキンを注文したら鳥の半身渡された感じ

  • 111二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 07:50:53

    このレスは削除されています

  • 112二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 07:53:38

    メイン昇格したらテキスト量や演習が豪華になるナイーブな考えは捨てろ
    そもそも昇格する意味あるか?って話になるけど

  • 113二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:00:57

    出たばっかで更新遅れてるわけでもなんでもないのにアニバまで引っ張る気か?とかほざいてるの何が見えてるんだよ

  • 114二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:09:21

    このレスは削除されています

  • 115二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:09:33

    個人的にはFOXや百花の話を早くメインで読みたいけど
    書けてないからデカグラをメイン扱いして茶を濁してるんろうし仕方ないか

  • 116二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:19:04

    なんとゆうか最後の先生は今までの出来事によって
    先生自身の非力さを感じて押し潰されそうになってるのかな?と予想
    恐らく生徒の皆はそんなことないと言うと思うけど
    先生からしたらアロナ達や先生達に頼ってるだけ……なのかなって

  • 117二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:27:41

    さんざん生徒に泣きついて何とかしてきたのに今更なに悩んでんの

  • 118二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:28:49

    何というか、パヴァーヌ編の続きになりそうな要素(リオとケイ)がもろ出てきたから、パヴァーヌ編の続きはなさそう。
    もう、アリスとゲーム開発部の絆はもう切れなさそうだし、やるとするならアリス以外のゲーム開発部が主役になりそう。

  • 119二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:38:24

    ピカおじ抜けて地下おじバフ抜けたスオウみたいになってない先生
    カイザーから逃げる時思いっきり誰でもいいから助けてぇええしてたじゃん
    そらアロナも困惑するわ

  • 120二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:46:14

    生徒みたいに章を跨いだから先生の成長もリセットされたんだろ
    知らんけど

  • 121二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:56:03

    あのー元々アンチしてたスレでレス消されたからってここに来ないでくださいね

  • 122二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:57:19

    >>121

    何だ、ただの敗走者達か

  • 123二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:59:53

    ミレニアム組と関わるの先生頼りなくなるのはいつものことじゃね
    パヴァーヌの頃からそんなもんだぞ

  • 124二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 09:12:43

    リオ脅威認定されてるのにヒマリはスルーされてるのは能力というより得意分野の違いかな 一応実績としては全知だし

  • 125二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 09:18:58

    「変数」と言ってるから
    ヒマリは脅威だとしても予測の範疇内なんだろう
    強化ゲブラには勝てなかったし

  • 126二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 09:22:59

    >>124

    特異現象捜査部を立ち上げた上にアビ・エシャフやエリドゥとか名もなき神の技術に最も触れてきた人物だからなぁ…

  • 127二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 09:29:40

    >>123

    実際ミレニアム組の基礎スペックが高いからな

    いつにも増して先生の出来ることが少ねぇ

  • 128二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 09:31:41

    先に先生呼んだもん勝ち、って揶揄されるくらいには
    生徒だけで解決できないことに先生が助力してるスタンスだったのがその解決のためにさらに生徒呼んだら破綻していかないか?っていう段階にきたのかな

  • 129二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 09:35:03

    戦力的にヤバくなったらヒナ呼べばいいに対する嫌味か貴様ッ

  • 130二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 09:38:23

    >>108

    ソシャゲというかアニメやドラマや小説漫画等の全物語媒体を殺す気か??

  • 131二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 09:46:40

    オウルの眼帯についてるオレンジ色の丸
    表情に合わせて形変わってるんだけどあれ目玉だったんだな

  • 132二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 09:47:58

    学園モノというか生徒と先生って存在をピックアップするなら
    生徒の悩みを出すのは勿論だけどたまには先生側が悩むのも王道だし必要だから
    先生が悩む必要無い派の意見には賛同出来ない

  • 133二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 10:07:29

    >>132

    全自動救済装置でも全能でもないからね...

    無条件で頼るのは不健全だし相互理解は先生と生徒の間にも大事なんだろうな

  • 134二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 10:12:51

    先生が弱味を見せるというのも新しい展開に繋げられてよき
    落ち込んだ先生の横に立ってリオが肩を支え
    4周年のメインヒロインとして躍進する前兆なんだよね…

  • 135二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 10:15:16

    このレスは削除されています

  • 136二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 10:20:29

    デカグラマトンのスレなのか先生のスレなのか

  • 137二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 10:21:30

    先生的にはよっぽどの事態でない限りはこちらから生徒に頼んで力借りたくはないんだなぁ
    アインソフオウルも預言者の自主性大事にしてたし
    子どもの姿ながら割と先生との対になる構造なのかもね

  • 138二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 10:22:51

    >>125

    ゲーム的な性能はさておきヒマリは雑魚狩りに強い全体バフでリオは強敵に強い特攻付与みたいなイメージ

  • 139二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 10:22:59

    正直先生のツッコミどころにメスを入れてくるなら、自分の手を汚しながらも生徒のために尽くしたプレ先に生徒の銃を向けさせたのがあまりにもむごすぎるからアニメでも何でもいいから改変してくれんかな

  • 140二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 10:23:35

    先生の生徒を自分に都合で頼っていいかという問題に対して、勇者だから助けるんですと返すアリスは良かったよね…

    SRTだと先生への好意故にって話が出るけど、勇者のアリスは勇者だからで済むからな

  • 141二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 10:28:53

    能力をあてにされて都合よく道具にされることと
    信頼されて頼まれることの違いみたいな部分は
    ハナコあたりもかなり思うところありそうな話ではある

  • 142二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 10:30:18

    リオが名もなき神の技術に詳しいのはキヴォトスの危険物を広く調査した結果なんだろうか
    それとも千年難題がそもそもそういうものなんだろうか、今回の話見てると後者のような気すらしてくる

  • 143二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 10:31:18

    このレスは削除されています

  • 144二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 10:37:27

    >>143

    本来居ないはずの生徒呼べる時点で本人呼んでるわけじゃないっしょ、ゲームシステム上の戦闘描写があれなだけ

  • 145二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 10:37:45

    >>143

    あれ別に本物呼んでるわけじゃないでしょ

  • 146二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 10:38:22

    多次元バリアかぁ
    どっかでネタとして書いたドヒナの弾貫通しないボスが現実を帯びそうで草

  • 147二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 10:38:49

    多次元障壁自体は特異現象だけどAIたちが意図的に行使してるわけだからコユキ放り込んだら全自動解除されねぇかな

  • 148二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 10:56:50

    ミレニアムに関しては先生がどんなにヘタれようとメ生徒が優秀だしとうとでもなるだろ
    今までもそんな感じだったし

  • 149二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 10:58:36
  • 150二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 10:58:50

    >>137

    基本的に護衛とか付けずに色んな所へ行くのは、多分そういう所が原因なんだろうな…

  • 151二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 11:01:57

    >>139

    返って良くねぇか?引き返せないどうしようもない感が増して

  • 152二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 11:08:20

    >>140

    アリス[勇者の証]実装か……

  • 153二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 11:09:11

    >>135

    悩みは大人の方が多くなる…

  • 154二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 11:13:58

    この遠征中にシャーレに溜まり続けている大量の仕事を思うと胸と書類がアツくなるな

  • 155二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 11:17:11

    >>136

    デカグラマトン編のスレだからセーフセーフ

    …多分

  • 156二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 11:22:11

    そういえば最終編で色彩側のアトラハシースを運用してたのは実質プラナだったと思うんだけど
    プラナに聞いたら何かしら弱点とか対抗策を教えてくれないだろうか

  • 157二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 11:25:32

    >>156

    結局あれって概念的な物だし、仮に弱点があったとしても概念的な干渉が出来る物がないと話しになら無いんじゃないかな……

  • 158二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 11:25:47

    ソフとオウル。
    ナツとカズサを連想させる「喧嘩するほど仲が良いタイプ」に見えるけどさ。
    ソフは人間に興味があり、始末するのも内心では抵抗がある。
    オウルはきっちり始末する覚悟を決めてる。
    ここら辺とか見てるとそのうち喧嘩どころではない衝突しそうな気がする。
    アインへの態度もソフは優しめ。オウルはからかうのが楽しいとはいえ心ないこと言ったりするし。

  • 159二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 11:26:07

    下手にアリス呼んだら感化されて預言者化されたりしないか不安
    って思ったけどデカグラマトン本体はもう消滅してるから今後新たな預言者が生まれることもないのか
    裏を返せばマルクト以外の預言者は現時点で全部誕生済みってことでもあるけど

  • 160二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 11:37:06

    このレスは削除されています

  • 161二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 11:50:04

    名もなき神って十字教的な方向性かと思ったが、マザーAI的なアレなのか…?いや出てくる技術がバリアとか巡航ミサイルなあたりSF方面ではあるはずなんだが

  • 162二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 11:52:10

    先生用のロボット作って先生も戦うようになるんだろうなきっと

  • 163二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 12:01:31

    ケイが完全復活するといくら先生が巻き込みたくないって言ってもアトラハシースが強すぎて困ったら全部ケイで良くねってなりそうだしなんか制限つくかな

  • 164二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 13:07:35

    >>98

    逆にこのどこからきたか分からん砂がそもそも何らかのリソース用にビナーに集められたものなんじゃと思わなくもない

  • 165二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 13:35:58

    名もなき神は自然そのものじゃなくて「自然を模った形で顕現する」なんだな
    キヴォトスという箱庭のシステム自体がそもそも人工遺物=名もなき神とかありそう

  • 166二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 14:38:32

    名も無き神=世界のシステム的な意味の神なら
    忘れられた神々=神話上の神に対して敵対するのも分かるというか、神話の神だと物理学とかの世界のシステム無視して雷や豪雨やらの自然現象起こすし科学的な名も無き神とは相容れないのもわかる

  • 167二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 14:39:50

    このレスは削除されています

  • 168二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 16:30:53

    >>136

    感想スレって書いてるんだから別に先生の話しても良いだろ…

  • 169二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 17:06:37

    4周年限定にリオ&ケイWピックアップもあり得そうな流れで戦々恐々

  • 170二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:23:31

    正直なところ
    自由意志が存在してればOKというならそのままリオに任せておけばよかったし
    そこに自分から横入りしておいてヘラり出すのは謎だし
    そんなに巻き込みたくないならまだ最終編ほど逼迫してないのにもっと代案探す努力しないのかって話だし
    結局リオに代案示せなかった2章から大して変わってないんじゃないかっていう
    何ならヒマリだって頼まれてヴェリタスから引き抜かれて協力してる立場だし
    一方やり甲斐なんて皆無のコユキみたいな飼い殺しパターンもあるし
    それは生徒同士でやったことだからOKならリオが日和らずにアリス巻き込んでたなら止めなかったのかとか
    アリス絡ませたいのか先生悩ませたいのか知らんが話運びとしては強引だなと
    エリドゥの再利用とかウタチー呼んで当初の突破策をブラッシュアップして本当に無理なのかまず先輩の意地見せるとか考えられないのかね

  • 171二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:33:37

    完全に貰い事故だけどついに通常ホシノまで使い倒されるようになった今生徒を呼び付けるのは云々の話を神妙に見れる気がしない

  • 172二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:44:38

    >>170

    >アリス絡ませたいのか先生悩ませたいのか知らんが話運びとしては強引だなと

    自分はそう思えないな、名もなき神の技術なら名もなき神々の王女であるアリスに見て分析して欲しいってのは非常に合理的じゃないか?

    >リオに任せておけばよかった

    >2章から大して変わってないんじゃないかっていう

    またリオ会長に一人で背負わせる事の方がそれこそ2章から変わっていないって事になるよ?2度も同じ轍を踏む方が可笑しいんじゃないかと自分は思うんだけどね。

    >ヒマリだって頼まれてヴェリタスから引き抜かれて協力してる

    軟禁したことに加えて、断れない状況に追い込んでから特異現象捜査部に押し込んだのは今までのメインで描写されてるはずだけどな…

    >もっと代案探す努力しないのか

    現状あれが最適だし、あれだけの脅威相手に下手な代案を出したらどんな事になるか分からないよ?リスクを考えたら何もおかしい所はないよ。

  • 173二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:49:54

    断れない状況って具体的にはどんな状況?

  • 174二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:52:29

    >>173

    見返してみたら断りにくい条件を付けて全て私に任せて消えたって本人が言ってたな。

  • 175二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:52:38

    >>170

    嫌な役目を肩代わりしたけどやっぱり嫌なもんは嫌だなどう進めようかなって悩むのはそんなに不思議なことだろうか

    スケールはともかく悩みとしてはよくあるもんな気がするけど

  • 176二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:53:24

    >>137

    逆に「よっぽどの事態だからこそ」力を借りたくない、って形なのかも

    外したら生徒の命に関わりかねない大事なので、リスクを背負うのは極力自分だけにしたい が、自分にはそもそも土俵に上がるだけの力がないと嘆く

  • 177二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:56:42

    >>171

    それはこのゲームやってたら今更だしなぁ…ヒマリ今日も頼むよ…

  • 178二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:58:08

    >>171

    それはプレイヤーの問題だからシナリオにはケチ付けないであげて…

  • 179二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:01:25

    >>174

    なら強引にやってるからなおさらダメじゃん

    内心が伴ってても先生悩んでるのに外圧で協力させたものはスルーとか

  • 180二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:05:22

    このレスは削除されています

  • 181二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:05:42

    開発部といえばユズのフリーパスなんて実は先生的に特大地雷だったのかもな

  • 182二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:05:52

    >>179

    無茶言うなよ…先生がキヴォトスに着いた頃にはもう済んでいた事なんだしどうしろと?

  • 183二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:07:46

    先生がいきなりメンブレしたように見えて
    新規ライター陣が今までのライターがなぁなぁで済ませてた所の尻拭いしてるみたいな所あるよね、先生の生徒を巻き込むうんぬんって
    本来ならもっと早くシナリオリリース順的にはエデン位でやるべき代物だし

  • 184二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:07:54

    >>170

    自由意志が存在してたらOKなんて言ってないしキヴォトス屈指の頭脳派達が集まっても結局ケイ以外に攻略法見出せなかったのが多次元バリアだしそれをこんだけ短時間でコピーできるやつ相手に悠長に構えてる時間は無い。そしてエリドゥは解体済みだしヒマリオ以上にデカグラマトン関連に関わってるわけでもないウタチーに頼ったところでどうにもならない

    生徒同士ならOKなんじゃなくて大人で先生の自分が生徒を利用して危険に晒すことに抵抗を覚えてるってのはゲマトリアと何が違うんだろうって葛藤してた場面から読み取れるでしょ

  • 185二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:08:48

    この掲示板、向こうの国よりよっぽど一度隙見せたらどこまでも過去のことまで持ち出してネチネチ言ってくる奴ばかりだな

  • 186二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:12:26

    ちゃんと読まれてるだけシナリオとしては成功と言える(読み込まれてるとはいってない)

  • 187二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:16:43

    預言者が明確に自我や個性があること断言されたし、
    これはビナマキ公式化もありえますね

  • 188二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:20:00

    >>186

    最近の人間は1から10まで説明されないと分からない人が多いからね

  • 189二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:28:33

    >>187

    やっぱりビナー君だけ気まますぎる…

  • 190二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:29:32

    >>188

    1から10まで説明されないとわからない人間が大半だよ

    問題は1から10まで説明しても3とか2とかしかわからない人間が頻発しているのが問題なわけで

  • 191二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:30:07

    >>189

    総力戦で他の奴らが割とボロボロになってるのにビナーくんだけちゃっかり逃げてるからなあ…

  • 192二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:31:52

    >>190

    なんならそもそも理解するつもりもなくただ界隈に不快な思いをさせたいだけの奴もいるしな

  • 193二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:34:09

    >>188

    とはいえ一から十まで明記してくれないと妄想で叩くな/妄想で擁護するな、ソースを示せの水掛け論にしかならないのである

  • 194二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:38:20

    モモイって最初は乗船躊躇うくらい先生<皆の安全なスタンスでまさしく今の先生に極大クリティカル喰らわせそうなんだけどどうなるんだろう

  • 195二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:39:03

    ヒマリに責められてリオが話を引っ込めたところで
    先生が代わりに責を引き受けにいったんだから
    珍しく先生が生徒の頭ごなしに判断したシーンではあると思う
    しかもアリスを呼ぶことを正当化するためにリオを前線に呼び出しまでしたし

    このシーンで一番変なのは先生がリオの説を確信し続けた所だな
    別の方法を探す過程が挟まっても良さそうだけどなんか焦ってる?
    「それでもダメだったら」とか言い出すしねぇ

  • 196二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:44:15

    >>195

    言われりゃそうだな

    多次元バリアって聞いて最終編の時と同じものを想起したのかな

    だから焦ってる…?うーむ…

  • 197二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:46:58

    まあとりあえず理由というか感情は理解できる方だよ、今回のは
    これからどうなるか、どんな答え出してくるか楽しみだね

  • 198二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:48:21

    多次元バリアが無法過ぎてな…実際他に破る方法あるんかね?

  • 199二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:49:31

    >>198

    アロプラがアビドス3章で再現した疑似ナラム・シンの玉座ならあるいは…って感じだな。

  • 200二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:50:10

    今回も良シナリオだったな、次に期待しよう。

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