わえちゃん「今日はなろう系という作品群を読んでみるのじゃ」

1二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 05:25:03

─数時間後─
わえちゃん「……………」←自分が望んでいる様な展開をしている作品が殆ど無くて、これ以上読み進めるかどうか自分と話し合っている。

2二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 06:19:34

だろうな

3二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 06:24:18

まぁなろうって対した試練も努力も無いのになんとかなってるもんな…

4二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 06:32:52

努力したり死にかけながら強くなって作品もあるっちゃあるんだけどマジですくねえ

>>5

5二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 06:48:30

>>4

けどその類は名作も多い

6二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 07:02:28

好みに合うのを他の人に探させたらいいんじゃないか？
十二分に試練だ

7二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 07:06:33

わえちゃんが好きな部分なの多分転生前とかの本編開始前部分だろうけど大抵その辺は省略されてるからね
本編も多少の苦難の割りには褒美が多すぎないかって思ってそう

8二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 07:10:35

わえちゃんが読んで楽しんでくれそうななろう系って何があるんだろう…？

>>10

9二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 07:13:08

なろうは端末あれば誰でも何歳でもかけるから分母が膨大な上に普通以下が大半で下は限きりないけどその分どんなジャンルもあるしその人の好みにあう小説もどっかにあるから…

10二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 07:28:11

>>8

リゼロ

>>12

11二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 07:35:58

要は主人公がめちゃめちゃ苦しんで苦しんで、ひたすら苦労して
その果てに努力・友情・勝利パワーで壁を乗り越える話ならいいんだろう

12二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 07:37:10

>>10

リゼロはなろうじゃなくね？

>>14 >>17

13二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 07:37:54

なろう系って定義がガバガバだからドラゴンボールとかもなろう系扱いできるから満足させられるやろ

>>52

14二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 07:38:51

>>12

なろうで長らく上の下くらいのポジションにいた作品の記憶があるが…

15二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 07:41:10

なろうってあんま詳しくないんだけど悪役令嬢系もなろうなの？

16二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 07:43:36

玉石混交の中から好みのものを見つける行為に試練を見いだせ

17二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 07:49:57

>>12

ほい

Ｒｅ：ゼロから始める異世界生活R15 残酷な描写あり異世界転移異世界ファンタジー銀髪ヒロイン感想乞食バトルシリアスほのぼの時間遡行死に戻りncode.syosetu.com

>>18

18二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 07:51:12

>>17

なろうだったんか。にわかですまん

19二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 07:51:46

最近は割と前世で苦労しているなろう系もあるが、そういうのはどっちかというとテスカトリポカの領域なのがなあ

20二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 07:52:27

わえちゃんはなろうに手を出さないで十二国記とか読んだいた方がいいと思うの

21二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 07:57:23

まぁ、客層が違うよね

22二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:00:37

黙ってNARUTOでも見ようわえちゃん

>>28

23二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:07:51

このレスは削除されています

>>26 >>75

24二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:09:50

玉石混合を漁る試練だぞ
ちゃんと面白いのもあるから逃げるなわえちゃん

25二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:15:59

なろうってかスクエニ漫画だけど「戦隊レッド異世界で冒険者になる」は割と好みではありそう。名前に反してちゃんとシリアスやってるし敵が普通に強い

26二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:17:55

>>23

おっどうしました？

27二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:18:27

なんで玉石混交から探そうとするんだ岩波文庫でも読んだほうがいいだろ英霊なら

28二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:18:31

>>22

NARUTOも結局才能やしなぁ

>>29 >>30 >>53

29二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:19:48

>>28

大抵の漫画は才能込みの能力だし…

30二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:21:45

>>28

才能あったらダメって別にそんなぐだ専用太鼓待ちじゃないだろわえちゃん

>>34 >>36 >>39

31二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:21:58

日本の作品は主人公の強さの理由が血統とか才能にあることが多いってよく言われるよね

>>59 >>92

32二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:24:13

わえちゃん好みの作品を探すならテンプレ化の進んでない10年以上前の作品を探したほうが良さそうだな

33二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:25:31

無職転生とかはどうだ？

34二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:26:03

>>30

そこまで選り好みするなら直接戦わない主人公とか色々アウト判定食らいそうだしね

>>36

35二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:26:38

わえ様の好みは鋼の錬金術師とかひと昔前の少年漫画系だわな
なろうだと蜘蛛ですがはどうだろうか?

36二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:28:40

>>30

>>34

わえちゃん好きそうな封神演義も能力と才能込みの主人公だしな

37二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:29:57

なろう作品じゃなくてなろう系なら無理なんじゃねぇの？

38二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:30:00

なろうは極端なだけでガチで才能ない主人公なんてバトルある漫画に存在しないだろ

39二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:30:37

>>30

てかぐだがオーケーなんだから大分許容範囲広いと思うんだよな

40二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:32:00

評価高い上澄みならちゃんと血反吐吐くような作品も結構あるし、ハーレム作るタイプの作品で次々出てくるヒロイン達がトロフィーだとか言われるけどわえちゃん的には苦難に見合ったご褒美として釣り合ってりゃ楽しく読めるのでは

41二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:33:06

一回死ぬ過程を苦行だと捉えたら割とインド的にもあり得る話なのでは
それはそれとしてあんまりわえちゃんの趣味ではない

42二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:33:07

わえちゃんはどん底から這い上がる姿を見るのが好きなだけで才能の有無は関係ないからな
つか才能の有無言ったらカルデアにいる鯖全員OUT判定食らう

43二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:34:18

リゼロは普通にめちゃくちゃ好きだと思うわえちゃんスバルのキャラとかはマジで気にしないだろうし

>>45

44二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:37:56

ストレスフリーなんてレッテルを貼られているが、なろう系って本当はザマァの前のヘイト溜めがある都合でどの作品も非常に苦難に満ちた展開になっているから、お眼鏡にしっかり適うだろう

というかそのことを揶揄した「作者のイジメ経験が反映されている」みたいな別のレッテルまであったはずなんだけどな
なぜか廃れてぬるい内容ってことにすり替わってる

>>46 >>50

45二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:41:37

>>43

1度で発狂確定みたいな地獄の結末食らって戻ってくる度精神ガッタガタになりながらも何とかその結末を回避しようと立ち上がって、恥も外聞もしてた結果さらなる恥の上塗りをして惨めな結末を迎えて、それによる軽度のトラウマを抱えながらそれでも逃げ出さずに次の道を模索して、八方塞がりになったところをそれまでの死に戻りで得た知識や過程の努力、本人が少し前に意識せず行った行動による周りの評価によって乗り越えるまで繰り返す

追い風吹いてきたなというところで後出しジャンケン食らってやり直しになることもあればそのまま積み重ねた努力でグイグイ登っていくこともある

どの巻も中盤から終盤にかけてビクンビクンしっぱなしでしょわえちゃん

46二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:43:32

>>44

ザマァの前のヘイト量に大して得る力とか本人の意識とか諸々が1000:1くらいの比率で釣り合ってない感あるのが殆どだからなぁ

47二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:44:03

わえちゃんの生前の宿敵がインドラなのを忘れてはいけない
わえちゃんが好きなのはそいつがクリアできるか出来ないかギリギリの試練を苦しみながら挑戦することだから本人の強さは一切関係ない
なろうにあるのだとデンドロ読もう、レイ君の精神性はわえちゃん好きだと思うよ

48二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:45:17

割と真面目に三月のライオンは好きだと思う

49二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:48:10

なろう以外で好きそうなのだったら亜人とか？
亜人は何度でも立ち上がる生物だからね

50二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:53:27

>>44

後々やり返すものは苦難や苦労とは全く言えないよ

気持ちよくツエーするための免罪符やサンドバック準備でしかない

なろう系は苦難なしのストレスフリーだ

>>51

51二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:55:52

>>50

それを苦労と言わなかったらハッピーエンドの作品は全て苦労してないことになるんですが

52二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:57:17

>>13

なろうって「小説家になろう」ってサイト出の作品の事じゃないの？

最近は俺つえー系を全部なろう系にくくる人いるけど

>>54 >>60

53二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:59:22

>>28

落ち着いて聞いて下さい。才能ある連中みんな努力してますよね？

54二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 09:00:08

>>52

なろう系の定義は曖昧でなろう出身じゃなくてもなろう系に分類されることはある

>>62

55二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 09:04:43

文章的な構造、シナリオ構成的な面だけで言ったら
特に最初期のぐだはなろう主人公の文脈なんだけどな、、、
その後ぐだは一応苦労したことになってるから、わえちゃん判定はセーフなんですかね？

>>65

56二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 09:18:31

どんだけ苦労しているかなんて本人の感じ方次第で他人に推し量れるものでも無いし、民から啜った血税で遊び暮らし、夢の中に生きているぐらいじゃなきゃガチギレはしないんじゃなかろうか

57二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 09:31:21

キャラに自分の代弁させてる系スレじゃん

58二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 09:33:25

なんかこの人/邪竜の場合、作品の質やジャンルというより初めて小説を書いた素人が低評価どころか閲覧すらされない苦しみに耐えながらも筆を取り続け、研鑽の末に人々から評価されるところまで頑張れるか
みたいな、作品ではなく作者を重点的に見た後方腕組み勢的な楽しみ方してるイメージ

>>61

59二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 09:37:46

>>31

海外の創作でもゼウスの血を引いてるとかインドラの生まれ変わりとか実は王子とか多いだろ

60二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 09:40:06

>>52

なろうみたいな作風なんだからなろう系で合ってるだろ

二郎系ラーメンやソウルライクみたいなもんやんけ

>>63

61二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 09:43:49

>>58

どんな作品であれ完結させれば一定の敬意を払ってくれそうよね

そういう意味ではわえちゃんは割とハマるかもしれない。この作者あからさまにモチベ低下しとるの〜おっそれでも連載が続いておるではないか！って感じに

62二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 09:44:33

>>54

はぇー知らんかった

さんくす

63二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 09:44:38

>>60

なろう系って実際、なろうで連載されていた作品というより、なろうから流行したテンプレの血を継いだ作品的な表現っぽいよね

まぁ、最低限のテンプレだけ詰め込んだ質の低い作品群という意味合いでも使われるけど

64二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 09:49:37

幼女戦記はArcadia出身だしな

65二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 09:52:01

>>55

まあ「身内含む大半の人類が焼却させれた中ガチ一般人が英雄達の手助けありとはいえ巻き込まれて戦場の真っ只中に立たされるよ！」って時点で普通に試練ではあるわけで

なんならなろう系って主人公スゲーとなってるような面があれば当てはまるっちゃ当てはまるから、その文脈ってだけなら名作少年漫画とかでもだいぶ該当しかねないというか

66二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 09:53:10

小説家になろうと言っても幅広いから満足する作品は結構あるんじゃねーか？
ランキング上位にくるのが異世界恋愛だったり少し前だと追放ざまぁとかダンジョン配信系とかで好みではなさそうなだけで

>>73

67二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 09:54:07

悪い意味で槍玉に挙がるなろう系主人公って
～太郎とか言われるけど、全部が全部なろうだからって太郎なわけではないんじゃね
なろうで掲載された小説の主人公ってだけでは別にネガティブなことは何もない
反感を買う主人公っていうのが本質的に悪い訳で

68二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 09:55:36

有名どころで言えば、ダンまちも元はなろう出身よね（もう削除されてた気がするけど）
盾の勇者はわえちゃん好みかな？
個人的にはアルファポリスに移転した白の皇国物語も悪くないと思うが

>>69

69二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 09:57:26

>>68

オバロ幼女戦記ダンまちはArcadia出身組と言い続けてきたけどまだ勘違いしてる奴いたか

>>72

70二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 09:57:48

頑張って執筆してる作者見つけて感想を送ったり作者のSNSに反応したりしながら応援してたらいつの間にか作者がSNSでしか活動しなくなり作品が更新されなくなって悲しみに暮れるわえちゃん

71二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 09:59:15

「なろう系」はヴリトラ好みのジャンルじゃないからな
「小説家になろう」でもわえちゃん好みの作品はそれなりにあるだろうけど

72二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 09:59:45

>>69

オバロと幼女戦記は知ってたけどダンまちはそっちだったんか知らんかったわ

73二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 10:01:42

>>66

なろう自体は苦労パートを前提として簡潔化・省略して書いてる作品結構多いのと、気軽に投稿できる素人作品サイトのクオリティなんで…って物が多いのがわえちゃんには向かないかな〜くらいだよね

ただその辺りを揶揄して呼ばれるようになった「なろう系」はまあその辺りそのものが主体になるわけだから向かない、なろう本家の累計ランキング上位組ならわえちゃんも好きそうなの結構ある（1位はほのぼの系だから不向きそうだけど）

74二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 10:06:41

あくまでなろう系って「小説家になろうに投稿されてそうな作品」を揶揄する言葉であって、実際に小説家になろうに投稿されてるかは関係ないんよね
小説だけでなく漫画やゲームでも言われる事はあるし

75二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 10:08:36

>>23

結局ぶっちゃけこれに終始するからこういうキャラを叩き棒にするスレは痛々しい

76二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 10:09:01

そもそもわえちゃん誰かが頑張ってる姿見るのが好きだからどんな出来の作品でも楽しむと思うよ

>>77

77二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 10:14:26

>>76

ちゃんと苦境があってそれを乗り越えるために頑張るの姿が好きだから、ただ頑張ってるだけじゃそんなにでは

>>81

78二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 10:15:48

Light作品の女の後ろにいる男は死ぬべき論説引っ張りだしてるのに似た痛さあるスレ

79二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 10:16:49

なろうってメインストリームはストレスフリーに作られてる作品の傾向があることは否定しないが大体なろうの枠組みを超えたヒット作の主人公たち大きな苦難乗り越えてんのよね

80二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 10:18:13

正直かなりなろう文脈だろこのゲーム

>>84

81二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 10:18:16

>>77

エリちゃんの歌でも面白いとノリノリだったぜ

今まで小説なんて書いたことのないズブの素人が頑張って執筆してる時点でそれなりに気にいる

82二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 10:18:38

このレスは削除されています

83二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 10:20:02

所謂ネガティブな意味でのなろう系及びなろう系の文脈の作品がリーチしている層と、
わえちゃんは外れてる気がするけどな
子どもと現実で弱者の男性が喜んでそうなご都合俺つええ作品をわえちゃんが喜ぶのかね

>>85 >>86

84二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 10:22:08

>>80

まぁそれ

必死に否定しようとする人も居そうだけど本質的には大分近そうだよね

まぁ、なろうもFGOのシナリオも殆ど読んでないから知らんけど

85二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 10:22:54

>>83

スレの文脈読めない人？対立煽りだとしても頭が悪い文章だな……

86二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 10:23:21

>>83

なろうに掲載されてるのが本当に揶揄される所謂なろう系だけなら喜びはしないだろうね

実際はそうじゃないだけで

>>88

87二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 10:25:09

「なろう系」って言葉自体が結構曖昧だから余計な対立を呼んでるとこある
まあそもそもがキャラに自分の意見を代弁させて愚弄する所から始まってるから然もありなん

88二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 10:25:11

>>86

ポジティブななろう系もあるんじゃない？

そこは主語にネガティブななろう系って言ってるしね

89二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 10:26:42

なろう系叩きって要は批判する対象を曖昧にすることで主張の間違いを指摘されることを避ける手法で、なろう系って言葉の定義が曖昧だからほとんどどんな属性でももたせられるんだよね
極端な話として「なろう系って主人公がところ構わずうんこ漏らすからキモいよね」と言っても別に間違いではない

似たような効果を狙った手法として、主張を曖昧にしたまま「イキリ○太郎」「デリへル偉人バトル」みたいな悪いイメージの言葉を押し付けるやり方もある

>>90 >>91

90二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 10:28:47

>>89

「イキリ○太郎」「デリへル偉人バトル」って言われてピキピキしてたんだろうなってのが伝わってくる秀逸なお気持ちで草

91二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 10:29:52

>>89

上手く言語化してくれて分かりやすい

為になったわ

92二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 10:30:01

>>31

アメコミは実験とか事故で突然変異系が多い気がするな

93二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 10:30:55