改めて1話の犬Pの衣装を見ると

[1 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 05:46:41]

妙に主張の強い「truth and lie」と思われる文字は何なのかっていうどうでもいいことが気になって来る
6話の心情描写から始まるあれこれに対して犬Pが出す予定の結論の伏線だったりする？

[2 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 05:51:54]

『ことねゴルラ伝説始動ッ！！』
まあ確かにある意味伝説の始まりだったが…

それにしても『欺瞞と真実』ってステージの上のアイドルと普通に日常生活を送る人としての二面性か？

[3 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 06:10:19]

天才アイドルの卵と天才プロデューサーも良いけど両脇の子らも早く出して上げて欲しい

[4 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 06:23:12]

嘘を本当にするって咲季・清夏シナリオ的なことしたいのかなって思った

[6 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 08:03:46]

>>1

衣装の共通性なさすぎだろ、せめてオリジナル衣装にしてくれよ

[7 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 08:28:12]

1話でこれが確約されてるのマジで地獄

[8 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 08:29:30]

これでいいじゃん

[9 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 08:31:35]

>>8

最高

[10 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 08:48:33]

>>8

麻央パイだけ距離があるみたいじゃん！！

[11 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 09:51:45]

>>8

広と麻央も出すなら犬束はマジいらなぇよな！

[12 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 10:46:21]

スレ画のおかげで逆に先が読めない
全何巻のつもりでどう着地させるつもりなんだ...

[13 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 10:51:36]

何でグループなのに衣装バラバラなんだろうな
犬Pの衣装は新規に用意してるわけだしその手間でおそろいの衣装デザインした方が良かったのでは
というかそもそも犬Pのソロ衣装って必要なのか

[14 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 10:55:10]

>>13

ユニットじゃなくてソロ×4ステージのライブだったり？

[15 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 10:55:51]

>>13

そりゃもちろんアプリに実装するため…

[16 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 10:58:21]

犬Pに合わせて考えたユニット衣装が3人には似合わなかった説

[17 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 11:01:26]

>>5

まあ実際これか上から言われてだと思う

最初からこういう設定だったらもっと早く…それこそ1巻の範囲内で出してくるだろうし

チャンピオンは振るわない作品には容赦無いことあるし

[18 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 11:05:27]

>>17

ゴルラの出来を擁護するわけではないけど、コミカライズ作品に容赦ない仕打ちってそれはそれでどうなのって感じにはなるな

[19 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 11:09:35]

少なくとも一年は続くよ

[20 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 11:15:26]

>>17

拓海コミカライズのワイルドウインドガールとかクセこそ強いけどアプリのオマージュとかもあって普通に面白かった記憶あるけど打ち切りだったしなあ

[21 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 11:15:38]

色々考えながら読むと犬Pのキャラクター造形自体は結構凝ってるとは思えてくる反面、「いやオリ主よりもっと原作キャラに力入れろよ」ってなるから詰んでる

実際ことねとか漫画の描写だけ見てると「金が絡むと倫理観とか人との約束とか対人評価とか諸々の一線がたやすく緩む頭の軽い女」にしか見えないのよね

[22 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 11:34:39]

truth and lieは「真実と嘘」
つまり5話までの犬が嘘で6話からの犬が真実だという暗喩だぜ

[23 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 11:49:01]

>>21

どこにいったのですか藤田ことね…

[24 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 11:53:37]

さー、ことねの方に何隠されてるか探すか

[25 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 12:15:40]

>>21

オリキャラの描写にはやたらめったら力入ってて原作キャラの解像度がおざなりって典型的なダメ2次創作そのものじゃんね…

[29 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 12:51:14]

意味深なモチーフを仕込むのはいいんだけどその前に本編をどうにかしてほしいんだよね…
基礎が出来てないのに応用へ取り組んでる感じなんだわ

[30 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 12:58:14]

そもそも犬Pの伏線回収とかはどうでもよくて
大前提としてコミカライズなんだからキャラのエミュちゃんとしてほしいって気持ちはある
未登場だけどこれから出るのほぼ確定してる手毬とかフグみたいなもんだから今みたいな感じだと酷いことになるぞ

[31 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 13:02:09]

ことね本当にただの銭ゲバだけど圧倒的な才能がある女レベルでしかないんだよなコミカライズ描写"だけ"をみると

[32 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 13:13:42]

原作未見でコミカライズだけ読んでる人はことねに対してどういう印象を抱いているのか知りたい
コミカライズの範囲だと銭ゲバな面がクローズアップされすぎてるからな…

[33 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 13:24:06]

>>32

フリースタイルで上がってた話だと「描写が薄くていまいちよく分からない」って… まあそうなるわな

[34 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 14:12:34]

>>1

ゴールドラッシュってことねによりすぎてる名前も気になるけど衣装が全員違うのも気になる

[35 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 14:24:22]

>>30

作者は明らかに犬Pに重きを置いてるから作者的には犬Pの伏線回収は重要なことなのかもしれない

読者からしたら知ったこっちゃないのはそう

[36 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 14:38:03]

6話が1話ならわりと読める

[37 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 15:26:23]

実際2～4話を無かったことにしてことねのコンディション回復と商店街の話に繋げりゃまだ無難な評価だったんじゃねーかな
自己評価が低いって分かってんなら妙なプライドは捨ててことねの事全力で褒めてちゃんとコミュニケーション取れやと思ったが

[38 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 15:49:03]

だいぶハードル下げてたとはいえ、今回はまあ割と良かった気がする
今までがノイズ過ぎて素直に受け取りづらいけど、このまま軌道修正して行ってくれ

[39 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 15:59:26]

別に悪いことしてないだけじゃねぇかなそれ
ハードルの意味それでいいのか…？

[40 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 16:05:42]

>>39

再試4回目だとしたら合格点のハードルは30点くらいじゃない？ もはや余計なことしなければ合格ラインに乗るくらいの期待値しかないんだ

[41 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 16:12:09]

所業よりも犬Pが写るたびに減点する方式
今回はよりによってPを掘り下げたんで0点

[42 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 16:53:36]

揶揄とかじゃなくて割と真面目に誰が主人公なんだよってなるのは如何なものか

[43 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 17:17:41]

1話の未来描写って原作と全く違う未来の場合は情報詰め込もうとするの良くないなって思った
ここの部分が以降の話読む上でノイズになるし軌道変更するのにも制限かかるし、(特に広とか)勝手に想像して叩かれるしでデメリットしかない

[44 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 17:44:00]

その衣装の話をすると、オリキャラの衣装は伏線織り交ぜたデザインにするくせにことねの衣装は既存衣装使い回しなのもどっちが主役やねん感を増長させてる

[45 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 17:51:55]

>>10

近づけたぞ

[46 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 17:58:23]

6話問題ないとかマジか
結局は犬が一人でそう思ってるのを理由に無駄に嘘(しかもことね騙っての)ついてるのヤバすぎじゃない？
ことねにも商店街のばあちゃんにもどうしてライブリベンジしたいのか、具体的にはどういう目算で上手く行くと思ってるのかを説明して説得しなさいよ
直接の会話は苦手でもブログは書けるんだから企画書と原稿用意するぐらいは出来るだろ

[47 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 18:40:29]

まず展開速度が漫画として及第点以下だしな
なんでアイドルものなのに6話かけてもステージ描写がまだ未熟だと示唆する商店街ライブしかないのよ

まあなんでって言っても犬を無駄に掘り下げてるからなんですけど……

[48 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 18:43:50]

決意表明の中に虫を食べるが入ってるのウケ狙いなんだろうけどマジで冷えた笑いしか出てこない
なんか勝手にことねと商店街双方に嘘ついてまで商店街バイト辞めさせようとしてるけどなんか理由あるんだろうか？別に思い入れあるバイト1つくらい残してやれよ

[49 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 18:46:56]

1話ラストからずっとそうだけど犬Pの場面とことね含む他のキャラの場面とで力の入れ具合がだいぶ違うのが見て取れるし尺取りすぎなのといい主人公どっちだよってなるのはしゃあない
完全初見の人にタイトルと表紙抜きで見せたら犬P主役って取る人のほうが多そう

[50 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 18:49:03]

>>48

とりあえず半月くらい休ませたらポテンシャル発揮できる（ゴルラ仕様）んだから犬視点で見ると納得できるかもしれない

そういうことなら何が何でもバイトはやめさせたいと思うし

まあポテンシャル発揮できるというのも本人のモノローグで完結させたからことね本人は何も知らないし自分の強みも分からないままアイドルやってるんやけどな

[51 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 18:57:44]

もしかしてこのPがアイドルを志す展開と成長する展開も挟まる？
そうなったらもはや誰の漫画だよではあるが

[52 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 19:01:04]

>>46

>>48

3話が一番顕著だけど犬Pって自分が正しいと思ったことで思考が固定される傾向にあるんだよね（だからことねや関係者から話を聞いて深掘りしようとはしない）

2話のことねへの指示も理由を話さないし6話のこれもそうだしで自分の思考が正しいから周りへ説明する必要ないと思ってるムーブしてるし

ブログの件でことねを言いくるめたのもその延長だと思う

[53 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 19:05:45]

>>51

もう既になってるよ

六話とか後半ずっと犬束が喋ってるだけだし

[54 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 19:31:08]

学マスでやる必要ありました…？

[55 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 19:32:11]

>>54

無いし女プロデューサーにした意味も無い

[56 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 19:56:42]

自分の欠点自覚してる割に直す努力を見せてないのどうかと思う
内省するだけで結局一人で突っ走るし

[57 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 20:16:05]

「嘘をつく」とか決めゴマで言う前に、自分の考えをちゃんと伝えろよ…ってずっと思ってる

[58 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 20:29:02]

>>35

ついでにことねはやってる人がみんな知ってるからっておざなりにしてるのもそう

[59 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 20:29:28]

嘘を本当にする展開は鉄板だし熱いけど
・ことねは幻滅されたくないからライブしたくない
・商店街はことねの足を引っ張るのが嫌でライブしたくない
で両者乗り気じゃない事情があるから、現時点だと嘘をつくよりやるべきことがあるんだよな…… せめてどっちかには真意を伝えろよ

[60 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 20:30:03]

作者にコミカライズの才能がない

必要な原作キャラを薄っぺらにして
自分の手塩にかけたオリキャラにひたすら愛を注ぐとか

[61 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 20:30:10]

>>51

既定路線なのかテコ入れなのかはともかく、欠点を欠点として明示されたこと自体は作劇としてはマシな軌道修正

アイマスはアイドルの物語ではあるけど、プロデューサーの存在無しではある意味成立しないからプロデューサーの内面や成長に焦点を当てた回を作るっていうのもそれ自体は問題が無い

っていう前提で実際にそれをやった時に「この人学マスのコミカライズがやりたいんじゃなくて、自分のオリキャラで話作りたいだけだな？」って印象になる状況組み上げちゃってるからもうこれどうしようもないのが現状って印象

[62 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 20:37:35]

>>61

まあ前半の要素もわかるけどそれはそれでアイドルになるまで行くとやりすぎだし

プロデューサーは魅力的であるといいけどあくまでアイドルとの関係ありきだからね

[63 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 20:40:20]

>>62

すまん、省略したけど後にアイドルになるとか天才云々とかその辺り諸々の描写を総合して「～って印象になる状況組み上げてる」って言葉で纏めたつもりだった

[64 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 20:44:55]

虚勢の貼り方が純粋に不愉快

ニタニタ笑いながらアイドルを弄ってるのに"何してるんだ自分"と自己嫌悪する

そんな事する暇があるなら全部をことねに注ぎ込め
ことねに必要なのはそれだけでいい

[65 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 20:47:43]

>>63

こちらこそ言葉足らずというかあまり文脈に則してないレスだったすまん

伝わってはいる

[66 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 20:51:33]

4話無料公開が今から怖いよ俺は

[67 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 20:52:29]

ついに本家ではまとめ記事すら作られなくなったか

[68 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 21:09:24]

>>66

なんと4話はめでたいハフバ2日前公開だ

震えてくるね

公式がゴルラ燃やしたいのかゴルラが公式冷やしたいのかもう何も分かんねえな！

[69 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 21:11:03]

>>66

あぁ…じっくり味わえ(ニッコリ

[72 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 21:25:53]

仕事に乗り気ではない担当アイドルに内緒で営業先に嘘をつく
これってプロデューサーとしてかなりの問題行動な気がするんですけどいいんですかね…

[73 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 21:39:14]

>>55

女にした意味はあるといえばあるぞ

学Pと違って恋愛方面絡める必要がなくなってテンポよくできる

テンポ普通に悪い？知らん

[75 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 21:42:43]

ことね主人公じゃなくて犬Pが主人公で、その犬Pが問題だらけで、最終的に犬Pまでアイドルになってことねとユニット組むまで明かされてしまっているから退場もできない地獄

[76 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 21:43:52]

ま～沢山ののPラブことねに脳を焼かれたアイマスプレイヤーも振り落としたけどなアッハッハ！

ことねの魅力半減？知らん管轄外です

[78 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 22:13:04]

今のところクソつまらんとは思うし犬束Pも好かんが朝消されたスレみたいな｢つまらないからrawで見て叩く、面白く描けない作者が悪い｣みたいなのは違うと思うわ

[82 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 23:16:53]

>>77

思えばメアリー・スーだったらあくまで作中の有能キャラ人気キャラから持ち上げられる形なんだよね

それすら出来てないんだからメアリー・スー以下だ

[83 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 23:30:45]

1話が公開されたときは正直そこまで悪印象はなかったんだよね。Pなのに設定がえらい尖ってるなぁってくらいでさ。他アイマスのPも、大きく目立つ描写は無いながらも敏腕なんだろうなぁってのが分かる感じだったし、アイドルからPになった例もあるから、こういうPがいてもまあいいんじゃないかなくらいには。ただ、主人公はことねなんだから、そこんところちゃんと描いてくれーってくらいだった。
でも、２話で雲行きが怪しくなって、３話以降でもう嫌な予感が確信に変わったんだよね。ことねを書きたいんじゃなくて犬Pを描きたいんだなってことと、キャラを描くにあたってアプリのストーリー見てないんだろうなって。

[85 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 23:41:04]

作者に質問出来るなら何故犬Pをこんなキャラとして作ったのか、何故主人公を差し置いて目立っているのか、何故原作キャラや原作設定の解像度が低いのかってのを聞きたい
どう見ても主人公犬Pだからコミカライズよか完全オリジナルでやった方が良かったと思うんだけど…

[86 二次元好きの匿名さん 24/11/07(木) 23:52:31]

天才天才って持ち上げた割には、プロデュースで一二を争うレベルで必要であろうコミュニケーション能力については、突然生えてきたコミュ障って設定で潰して、「どんなバカでも思いつく」とか言ってた割にはやったことが例のブログでしょ？そのうえ「”働かせ”ながら”能力を”伸ばす」ってことだったのに、あれで得られるものは”働くなくていい”理由でことねの能力は別に何も伸びないっていう矛盾。これに限らず、やってることがちぐはぐ過ぎるんだよ

[87 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 00:33:32]

>>83

事後諸葛亮になるけど俺は一話の時点でPの性別変更、鼻につく言動、ナレーションでの天才呼び、アイドル兼任でかなりハードル上げてるのにトドメに学マスの中で一番扱いにくいであろう広を出した時点でヤベーコミカライズが始まったなって思ってたよ

[88 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 00:35:58]

兼業か転職かは分からないが未来でアイドルになって大成功を見て
すごく嫌な予感はしたっけ

[89 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 00:43:17]

まずことね主人公って宣伝で漫画出してるのに
作者からしたら主人公は自作オリキャラです！！！ってしてるのダメだろもはや詐欺だよ
と言うかキャラエミュとか除いたとしてもこの漫画は何がしたいの？ってなるの物語として致命的なんだよな

[90 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 01:11:38]

>>89

除いたところ悪いが、そのキャラエミュもかなりおざなりなんだ…。せめて出すキャラのストーリーや二人称や性格くらい知っておいてほしいと思ったね。

[91 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 01:24:38]

ここから犬P過去回想とか悲しい過去とかもやるんじゃないかと疑ってる

[92 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 01:33:30]

>>91

その発想は無かった

エピいくつか挟んでからだと

[93 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 01:38:19]

1巻の表紙はことねだとして
千奈は現状サブキャラだしそろそろ麻央か広が出てこないと2巻の表紙犬Pになりそう(2巻以降もことね続投の可能性もあるけど)

[94 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 01:43:24]

天才Pに対し大変申し訳無いが現状アプリ学Pの方が大分優秀に見える

[96 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 08:48:02]

原作キャラに解釈違いどころか改悪と言っていい言動をさせるくらい原作理解度が低いし、その癖オリキャラ主人公の描写は妙に拘ってるし、そもそも漫画としてどうしたいのかよくわからんし
この作品は本当に何？

[97 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 09:03:17]

犬束の描写が多い事自体のは別にいいんだよ
アイマスって「アイドルの物語」じゃなくて「アイドルとそれを支えるプロデューサーの物語」だからね
特にオリジナルのプロデューサーでやりたいならこのキャラがどんな人物なのか、どんな考え方をしているのかは描写しないよりは断然した方がいい
そのうえでこの作品の何がダメかというと、肝心のアイドルの描写が雑な事とプロデューサーがアイドルより目立ってる事、最終的にプロデューサー自身がアイドルになる事なんだよね
なんで屋台骨が表面に出てきて看板より目立つ外装してるんだよおかしいと思わんのか

[98 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 09:14:32]

Ｐにご丁寧に名前まで設定してるのが「オリＰたまんねぇ〜」ってのをやりたいのが透けて見えるのがね…
全部のアイマスコミカライズやアニメを網羅してる訳じゃないけど大抵はＰに名前まで設定されてないよね？

[99 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 09:20:20]

>>97

犬Pは目立ちすぎな上にメディアミックスのオリキャラに必要な掘り下げにしても肯定派ですらクズと認めるレベルにキャラとしては不快寄りだし一挙手一投足が鼻につく造形してるのも批判される原因だと思う

（それだけならクズ系主人公として納得する人もいただろうけど作中ではクズどころか紳士扱いなため作者と読者の認識の乖離があって余計に酷く見える）

看板のアイドルや原作の解像度を差し置いて目立つのがこれかいと思われてるのは確実だろうね

しかもアイドルとしての成功まで確約されてるからこのままことね並みかそれ以上の出番があることは半ば確定しているわけだし

こんだけオリキャラ推すなら「学マスコミカライズ」である必要ある？となるのは当然だよね…

[100 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 09:37:09]

やっぱ女PにしたからW主人公の意味を履き違えてんだよこれ
犬をオリジナルの学生アイドルにしてことねとユニットを組む話ならまだどうにかなる
社会的責任は男Pに押し付けてクズ性格をことねが矯正していくなら結構見かけるストーリーになれる

[101 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 09:42:26]

＞屋台骨が表面に出てきて看板より目立つ外装してる

これが本当によくない

しかも不快な言動ばっかするから外装の塗装も汚ならしいタイプの派手さ

[102 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 09:42:45]

>>98

知ってる範囲で名前ついてるPはオザリンぐらいかな

プレイヤーの分身的なプロデューサーとは別だしだいぶ特殊な立ち位置ではあるが

[103 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 09:48:30]

ぶっちゃけ名前は犬束がこのザマだから気になってるだけで、でしゃばらずプロデューサーとしてちゃんとアイドルを支える土台になってたならスルーされてそういうものだと受け入れられてると思うわ

[104 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 09:54:06]

ごめんことね♠︎
嘘をつく✦︎

[105 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 09:54:08]

麻央もことねも広もそれぞれ学Pと色々あった末のソロ曲での衣装なのに全員同じグループにぶち込んでるから違和感がすごい
というかスレ画の中じゃことねの衣装だけ浮きすぎてるんよ
グループ名もインパクトあるけどことね要素しかないし

[106 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 09:54:47]

>>104

ううん、ボクは犬束じゃないよ

[107 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 09:55:10]

自認砂さんで本当になんなんだよオメーはよォ！？ってなったことはナイショにしてくれ

[108 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 09:59:49]

邪推入るけど頓挫しただけで犬Pは元々ゲームに逆輸入予定でもあったんじゃないかってくらい過剰にキャラ立ちすぎ＆目立ちすぎだと思う

ユニット組むの確定だから終盤のどこかで犬Pの声入りCDが単行本に付きそうだしなぁ

>>100

オリキャラとユニット組むってだけでも相当大冒険よね…

現状よりはマシにはなりそうだけど

[109 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 10:06:24]

逆輸入するには脚本の趣味が入りすぎだしないと思うわ

[110 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 10:47:49]

なんかずっと犬Pって一人相撲なんだよな
ことね相手にしても商店街のおばちゃん相手にしても自分がこれをしたいから、こうするべきだと考えるから、で
ことねに聞かれたE判定からA判定になった理由（そもそも何したかは読者も知らない）、何故バイトを全部やめてもらうのに拘るのか、花岡ミヤビを片時とはいえプロデュースしたのは何の狙いか、ことねもおばちゃんも断った商店街ライブに拘る意図は何か？ 読者にも作中人物にも分かんないんだ

[112 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 11:16:12]

実際なんでそこまでして商店街辞めさせたいんかわからん

[113 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 11:17:03]

本来モブ的な見た目で全然いいPを天才女プロデューサーで将来アイドルになって765プロも認めるトップアイドルになるなんて強烈な設定出したもんだから、そこらへん読者は説明しろよ描写しろよってなるし、力入れて描写したら誰のコミカライズだよってなるし、初手でミスってリカバリ出来てない状態よな

[114 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 11:19:44]

周囲の人間関係を断ち切って自分以外頼れる相手がいないって状態にするのは洗脳の常套手段なんだよね
同室の友人や既存のバイト先と距離を取らせようとするのはそういうことなんじゃないかな

[115 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 11:19:46]

>>113

これいちおう公式の監修通ってGo!!出てるんだよな…

[116 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 11:26:38]

犬Pは自分の意思や思考が絶対優先な節は2話の本格登場からずっとある
加えて自分の意向を他人に納得させられるように動いてないから凄まじく独善的な人間に見える
自分は絶対正しいから説明する必要があるとも思ってないのかもしれないが…しかし…

[118 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 11:31:24]

>>115

こみーのと担当編集の蛇口がやったdiscordの放送ではっきりいってたからな

1話の原稿はバンナム側もチャンピオン側も直し無しでGO出したって

強いて言うなら色々出したから権利関係の確認どこにしたらええねんって困ったくらいで

[119 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 11:34:45]

バイト辞めさせるならレッスンの時間を確保するためとか、将来売れてきたらバイトする暇無くなるからとか、恩があるなら売れてライブに招待するなりして恩返ししようとか、いくらでも理由つけられると思うんだよな
金の心配ならそれこそアイドルの仕事で稼げばいいし、足りないなら身銭切って支援するとかでいいのに

[120 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 11:38:27]

>>115

>>118

これがあるから公式の信用まで落ちたんだよな

いやなんであれで行けると思った？

[121 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 11:41:47]

今から虫食う根性見せたら許されるかもしれない

[122 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 11:45:10]

>>120

学マス自体新規ブランドで新しい試み色々試してるからこれもありって判断したんだとちょっと擁護気味に言ってみる

ゲーム自体もこんなに受ける想定じゃ無かったらしいしね

[123 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 11:49:51]

>>122

ゲームが想定外にウケてコミカライズが想定外に受け入れられなかったとすればまあ…？ いやでもこんな劇薬をやるなら公式アンソロジーとかにしとけよって思っちゃうわ

[125 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 11:52:52]

どうせ昔レイプされた悲しき過去が生えてきますよ

[128 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 12:10:13]

>>123

結局のところ出すまでどうなるか分からないからこればっかりはしゃーない

[129 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 12:22:49]

>>127

あれは、シャニのアイドル達の親世代で、アイドルの一種の暗黒時代を描いたものだから、今はクリーンな職場環境なんだよなぁ…

[130 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 13:06:57]

>>129

枕普通に蔓延ってる推しの子世界と繋がっちゃったんで現代でも普通にある事になっちゃってる気がするが…

[132 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 13:23:05]

>>131

トレーナーにも確認しながらレッスンしてたしミヤビは指示も方針も的確って言ってたしデバフ…なのか？

あれこれミヤビがアホの子パターンか？

[133 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 13:24:21]

>>115

>>120

そもそもアイマス公式の監修したって長年ファンやってる奴ならまず信用しない言葉だし

監修してる割には毎度同じようなことで燃えたり荒れたりしてる訳だし

それこそゴルラだって同じチャンピオンのコミカライズだったWWGと同じ荒れかたしてるし

[134 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 13:24:58]

>>130

コラボしたから世界観も共通とかいう理屈はちょっと理解不可能

てかシャニの話ならスレチだろ

[135 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 13:26:54]

>>98

かつてゲームやラノベのコミカライズなんて砂漠の宝石を探すかのごとく、絵もお話も微妙なもんばっかりだった時代から遡れば普通に名前設定されてるのは普通にあったよ。

最初のアイマスコミカライズのやつ、社長の孫の高校生がプロデューサー枠になる(プロデュースとは呼ばれない)ハーレムラブコメみたいだったアイドルマスターブレイク、千早がメインの眠り姫

この辺はそれぞれPの名前が設定されてた

けどその頃の時代遡っても、出来が良い方扱いだったrelations、ワズワン辺りはPの名前設定されてない

上の三作は作品単品ではそれ程評判良くなかった

この法則で行くとゴルラも……

[138 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 13:32:02]

>>129

事務員にダンスレッスンもボーカルレッスンも服飾担当も含めあらゆる業務やらせといてバイト複数掛け持ちしなきゃならん程度の安月給しか与えないクソ事務所のどこがクリーンなんすかね…

[139 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 13:39:12]

名前ついてないなら舞台装置に徹するしかなくなるからアイドルにスポットライトを当てるメディアミックスとしてはそっちのほうが楽だしわかりやすいもんな

[140 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 14:11:26]

ミヤビが負けたのはミヤビ本人の実力不足なのはその通りだとしてもアフターフォローも無しで放置は駄目だろ
ある意味プロデューサーとして勝たせる以上に大事なところじゃないのかそこ

[141 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 14:18:25]

ただこれよく分からないんだよね… 勝たせるつもりで取り組んでたらミヤビが勝ったのか、それともガチでやってあの結果になったのかは明言されてない

[142 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 14:24:21]

むしろ中等部4位を下したことで残りの原作キャラクと絡みにくくなった気がする
仮に原作キャラがライバルになるならことね含めて進学側の努力はなんだったのよ
麻央と莉波なんか芽が出なかった設定を潰すしかなくなるような？いやとっくに実力があってくれた方が話が早くなるかな
まさか遅咲きの3年生を犬がプロデュースする暇なんて

[143 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 14:26:32]

手毬のコンディションと編入組次第では繰り上がり3位の可能性もあるからなミヤビ

[144 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 14:48:15]

ことね主役って宣伝してるコミカライズで謎のオリキャラが主役なの面白すぎる
1巻の表紙も犬束に変えるか、せめてことねと犬束並べる構図にしないと詐欺だぞ

[145 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 15:07:36]

編入組出した所で、ゴルラことねはダンスだけじゃなく原典だと苦手なボーカル含めて中等部4位以上って話になってるのかなぁ
編入組含めても現時点でも実質首席設定の咲季にも勝てちゃうだろうしどうすんだろ
広の逆バージョンみたいな存在でも出すのか
頭脳ドベだけど佑芽以上に身体能力ヤバくて身体能力は主席だったみたいなやつ
咲季は運動能力でも二位の人だったって事にしてもらって…

[146 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 15:07:51]

順当に手毬美鈴燐羽の3人が学年TOP3だった場合も、ミヤビに勝った事で学園内でやる話が殆ど無いんだよね

TOP3誰かと勝負→負けた→再戦、の場合も一度切りで充分だし
vs咲季もミヤビ戦の焼き増しかことねの圧勝になる可能性が高い、逆にここで咲季が勝ったら学園の株が下がる可能性あるし

[147 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 15:17:53]

>>146

いるじゃねえか、うってつけのプリマステラがさ…

[148 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 15:21:49]

>>147

今のままのペースだと、アプリより先にvs会長が描かれる可能性が…

[149 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 15:30:59]

手毬はまあ原作内でデバフ描写あるし勝っても全然納得なんだけど
会長が目を掛けるほどではっきり手毬より実力は上って言われてる美鈴や既に過激なファンいる上に外で活動してる燐羽どうすんだろうな

[150 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 15:31:06]

>>148

むしろ週刊誌が追い付けなくてどうすんのよ、なのよね

ゲームのシナリオなんて長く続けるつもりなら時間を引っ張るのが定石だし

[151 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 15:35:06]

>>149

こうなることを全く考えていなかったように見えるからどうなんだろね？ まあ雑に処理されたら処理されたでゴルラごと黒歴史に葬り去ればいいだけのこと

[153 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 15:50:19]

>>144

そんなことしたら売れなくなるからしないでしょ

[154 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 15:51:32]

>>153

むしろ300を越える犬束ファンの為に連載されてんだから大ヒットするわ

ことね表紙に需要は無い

[155 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 16:18:53]

現状「アイドル（ことね）主役の漫画」じゃなくて「Pであり後にアイドルとなる犬束静紅の漫画」に他ならないけどその辺は直す気はないんだろうな

軌道修正したと思われる6話でも「Pを描写するためのことね」であったのは変わらなかったし

>>142

>>146

ミヤビが下手に実力者になったせいで中等部の存在意義や格が地に落ちた問題は解決しようがないよな

原作は実力者とはいえ編入組だったからこそ「今までやってきたことは全部無駄じゃなかった」って話に出来るわけだし

[156 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 16:29:56]

>>150

アプリ通り（初星コミュ）なら、ゴルラでも次のHIFで会長と勝負する可能性あるんよね

あっちは1話から咲季手毬ことねのユニット結成の流れが出来ていたけど、こっちは今の所ユニットの影も形も無しだけどどうするんだろうね、ソロor犬Pとユニットでも組む？

[157 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 17:17:01]

>>81

単純に気になったんだけどそれ擁護派がやったってどっかで言ってたの？あのスレ結構な数がrawのリンク貼った奴注意したレスに>>78みたいなこと言ってたけど

[158 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 17:25:39]

>>157

今までの擁護派の口の悪さ見れば一目瞭然じゃない？

[159 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 17:39:14]

別にミヤビが4位だとしてもシルエット的に上にいる手毬美鈴（と多分燐羽）は大して影響受けないと思うんだよな
想像以上に3位以上と4位には差があるってことにしたら

[160 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 18:19:13]

>>159

バカなの？　その場合ミヤビ如きが４位＝それ以下は雑魚だらけとなって学園の株更に下がるんだぞ

[161 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 18:24:04]

>>125

犬Ｐ「私はレイプされた過去があるんだ！」

ミヤビ「私はレイプされた過去があるんだ！

商店街のおばちゃん「私はレイプされた過去があるんだ！」

[162 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 18:55:09]

>>161

その技はやめろーっ

[163 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 18:57:57]

そもそもミヤビって誰かの育成してる時最終試験で6人中6位になってたの見た事あるし高校上がってから落ちる設定なのかね
それにしてもあの時点では内部進学4位に変わりないけど

[164 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 19:10:47]

>>160

あとはネームドを出すだけからモブアイドルの描写はいらないっちゃーいらないけど「底辺校の中で成り上がります」と言われてもはいそうですかにしかならないよなぁ

[165 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 19:10:56]

>>163

そのへんは野球とかスポーツでもよくあることだからなあ… 中学時代日本代表だったのが高校で伸び悩んで記録員とか

[166 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 20:03:33]

もう商店街ライブやって完結で良いよ
1,2話だけで100P超えてるんだし8,9話までで2巻分ぐらい出せるっしょ
広と麻央が汚される前に終わってくれ

[169 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 20:15:28]

犬Pが作中描写では報連相が出来なくてあにまん民以下にしかに見えないのにそれを有能設定にしてずっと出てきてるだけでだいぶキツイものがあるけどどーすんのこれ

[170 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 20:26:17]

1話の未来描写と2話の描写があまりにもノイズすぎるんよな
大体どんな描写してもここだけでカウンターされうる
無かったことにするか最低系として路線変更せんと無理だろこれ

[171 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 20:30:17]

>>163

そもそもアプリミヤビは名前だけのモブだからそもそも設定らしい設定ないと思うんだよね

コミカライズやるにあたって噛ませポジとして名前が使われてことねの箔付けの為に中等部4位って設定つけられただけだと思うわ

第一ことねの設定すら微妙にいじられてるわけだし…

[172 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 20:39:09]

1話の未来描写と2〜4話を無かったところで一番突っ込まれてるプロデュースの天才設定は残るんだよな

[173 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 20:49:36]

>>172

ミヤビ自身は力不足と擁護してたが、その才能差を埋める事も覆す事も出来なかった天才設定が些か怪しい所なんだよね

普通、主人公側が手助けして貰って勝つ！って流れなのにゴルラは全く逆だし

[174 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 20:52:24]

6話の反省してるシーンも天才と呼ばれるくらい実績のあるプロデューサーだと考えるとおかしいんだよな
なんで今更そんな初プロデュースの新人みたいな反省してるんだよ

[175 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 20:53:17]

>>172

好意的に見ようとしてもそこらへんがノイズとして絶対に引っ掛かってくるからどうにもならねえんだよな

[176 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 20:58:23]

>>158

さすがに言いがかりがすぎないか？証拠は無いけど都合の悪い意見は全部対立勢力のせいってしてたらバカにしてる連中と何も変わらんぞ

[177 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 21:03:28]

>>174

2話でも「プロデュースとは何か」みたいな授業受けてる場面で「お前実績あんのになんでそんな初心者みたいな授業うけてんの？」って言われてたね

もしかしてハッタリで成り上がったかいたであろう以前の担当アイドルにおんぶに抱っこで実績を出したかのどっちかだったりする？

[179 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 21:08:54]

>>178

でも作中内ではもてはやされてるから…

[180 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 21:10:18]

>>177

『初めて担当したアイドルが逸材で拙いプロデュースでも結果を出したため天才と称されるようになったプロデューサー… しかし本人自身は自分の実力によるものじゃないことを理解していたため周囲の評価とのギャップに苦しんでいる』

こう書くとなかなか魅力的なキャラクターだけど、これまでの言動と担当したアイドルはどこ行った？ ってのが足を引っ張りそうだな

[181 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 21:10:49]

>>160

学年4位に休めば勝てる天才=成績不審によるバイトデバフが発生しない

学年4位がたいした事ない=アイドル養成校としての信頼が底辺

どっちも詰みだよなぁ

[184 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 21:17:53]

>>176

必死に噛み付く辺りもしかして例のスレでリンク貼った擁護派？

[185 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 21:27:56]

少なくとも一年は続くぜベイビー達

[186 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 22:05:17]

ずっと下手な作者がオリキャラちゃん大活躍しか興味ない2次創作見てる気分

[187 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 22:07:24]

>>177

なんかこの意見よく見かけるけど授業は本人の意思でどうこう出来るもんでもないから授業受けてるは流石に難癖

学マスの根本設定としてプロデューサー科には現役のプロデューサーも在籍してるみたいな設定もあるわけだし

授業で言われたこと実戦出来てねーじゃんって話だったらまぁはい

[188 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 22:10:31]

>>187

言うても犬束が天才呼びされてる以上ある程度経験はあるわけだから、授業の内容もそれに合わせて変わってないとおかしいという気持ちはある

どちらかと言うと経験者にもこんな薄い内容しか授業しない学園やばくね？ってなるけど

[189 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 22:11:45]

>>180

その通りでその解釈が正しかったとして犬Pのキャラに深みが出ても

①現状6話までの言動をフォローしきれるものではない

②ことねやミヤビへ不誠実な態度をしている（した）こと（むしろ真実を話さない分より不誠実とも言える）

③ミヤビを踏み台にしたりブログのネタにしたこと

④推定中身が薄いか嘘の有料ブログで小遣い稼ぎをし、それをきっかけに千奈から結果的にギャラを貰ったこと

⑤自分の考えを誰にも話さず相談もしないのに勝手に進めること

⑥過去の実績やその根拠に誰も触れないこと

⑦そもそも犬Pの割合が多すぎて主役のはずのことねを明らかに食ってること

以上の点は変わらないから根本的な問題解決にはなってないという…

やっぱり設定レベルで詰んでるよねこれ

[190 二次元好きの匿名さん 24/11/08(金) 22:18:57]

>>188

「初授業でお堅めに”プロデューサー”を表現してましたが～」ってあさり先生が言ってたから初授業なんだろう

全体としては高度な内容やるとしても、最初の授業って考えたらあんなもんもあるって範疇じゃない？

1話で前期中間試験やってるのに初授業って時系列どうなってんの？ってツッコミどころがクソデカノイズになるけど授業内容とはまた別の話ではあるし

[191 二次元好きの匿名さん 24/11/09(土) 02:00:00]

エスカレーション

[192 二次元好きの匿名さん 24/11/09(土) 09:13:37]

>>181

4話扉絵のレポート見る限りゴルラでは後者っぽい

3話終了時点で原作よりレーダーチャートが小さい≒ミヤビに勝った時点でのそれなのでミヤビはこれ以下だから

[193 二次元好きの匿名さん 24/11/09(土) 13:14:22]

>>132

その理論だとアホでも４位になれるヤバい学校になるんだよなぁ…

犬Ｐによる指導が、ミヤビを落とすための工作だったってほうがまだ筋が通る。現状の描写的に、実はそういうことしてましたってお出しされても、犬Ｐならそれくらいしてるよなって納得してしまうわ。

[196 二次元好きの匿名さん 24/11/09(土) 21:57:30]

犬Pの衣装ももっとフリル付いてる服だったら
ことねを外した方が余程統一感ある雰囲気にならずに済んだのになぁ

[199 二次元好きの匿名さん 24/11/09(土) 22:06:44]

思ってたよりゆっくりだし商店街ライブくらいなら会長はまだ出てこないよな
ここまで宣伝に力をいれてるのに会長実装2日前にケチが付く事はあってはならないぞ

[200 二次元好きの匿名さん 24/11/09(土) 22:07:13]

200なら次話で打ち切り