漫画の中にリアルの倫理を持ち出すな

17二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:27:18

漫画にリアルの論理(細かい物理法則とか法律とか)を求めるなっていうのは分かるけど
倫理は流石に概ねリアルに沿ってた方がいいんじゃないですかね…
倫理を逸脱するキャラは作中でちゃんとそういう危ない奴だと扱われてこそってところあるし

>>92

18二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:27:19

まぁお前らこれからスレタイみたいなこと言うなよ

>>27

19二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:28:19

今回のはいきなり全裸の人間が登場して一切突っ込まれないのに等しい

20二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:28:19

>>15

本当にどこまでもいつまで経っても「私」「私」「私」なんだよね

「私」まだ好きって言ってない、「私」と約束したのに、私は悲しい辛い泣きたい苦しい、ミヤコさんの事なんて知らない

21二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:28:27

— 2024年11月07日

>>24 >>32 >>33 >>34

22二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:28:35

>>10

>>12

悲しいよ　漫画がおもろかった頃は芸能界の闇に切り込んでる！リアリティがあってすごい！みたいに称賛していたファンを覚えていないなんて

23二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:29:20

赤坂アカに期待する方が悪いはまあまあ見る

>>106

24二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:32:14

ハゲが一丁前に…いい事言うじゃねぇか

25二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:32:46

普段はリアリティがあるって言っておきながらいざという時ときは漫画だからと逃げたらアカンすよ！

>>37

26二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:33:54

現実味がなくて面白い域を超えてる
普通に不快

27二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:33:57

>>18

いや言うよ

だって今回の重曹は作中リアリティでも非常識なんだもん

28二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:33:57

お言葉ですが狂うほどに好きになった相手の葬儀では放心してましたよ
遺体がガラスの壊れ物のようで「最後のお別れを」の言葉で遺体触れず棺桶ちょっと触れるくらいしか出来ませんでしたよ

あれか今週ギャグ漫画と思えばいけるか？

29二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:33:59

大体の人間が葬式くらい体験してるので身近な事でされると日頃の倫理観に引っ張られるんすよ、ドラゴンボールでやられた死体殴ってるとかならともかく

30二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:34:03

でも冷静に考えて欲しいあかね以外の視点だとアクアは殺された被害者なのにビンタできる？普通？完全な被害者にまで責任を求めるほど狂っちゃいないってどっかのおっさんも言ってた

31二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:34:23

あの…読者は現実の倫理観の持ち主なので、
いくらフィクションの中でも人倫に悖る行いをしてたらドン引きするんですよ

32二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:34:24

前世から繋がりがあるルビーや復讐関係全て知ってるあかねがやってないのに、カミキに殺された被害者でしかないアクアを遺族の前で平手打ちして罵倒して当たり散らすのは愛とかTPOの問題じゃないんだよなあ…

33二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:34:30

イライラするのもわからんでもないけど態々他所から荒れそうな投稿を持ち込むのもどうかと思うぞ

34二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:34:40

他人の恥を晒すのは如何なものかというのはさておいて、

恋愛感情があるならTPOすら無視してもかまわんと本気で思ってるならおめでたい頭してるなと思うね

>>56

35二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:36:01

礼儀や人間関係等に関しては現実の感覚持ち込むのが普通だしなあ
じゃないと共感できなくてキャラを好きになれないよ
過去の名作でもだいたいそうじゃね？
例えば戦争漫画で民間人や子ども殺していいって世界観だから子ども殺しまくってる人気主人公サイドキャラとかいる？

36二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:36:06

すげーな恋愛感情って
俺も恋愛感情盾に好き勝手するわ

37二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:36:08

>>25

>>8

38二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:36:11

ビンタする意味がどう考えてもないからツッコまれるんだがな…
ただ泣き崩れるだけで重曹可哀想…って出来たのに

39二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:36:28

この遺族を無視した悲劇のヒロインっぷりを見るにおいおいこれがやりたくてアクア殺したんじゃねえだろうなという疑惑

40二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:36:29

>>7

しかも、スキャンダル編でも怒らず、叱らずなミヤコさんが即ブチギレだからな

どれだけヤバい事やってるか理解してもろて

41二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:37:02

自分の言葉でレスすらできずXの誰かも分からんしょーもないポストをペタペタとか情けなくならんのかな

>>48

42二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:37:18

もはや重曹の激ヤバ所業の話して欲しくなくて気をそらすためにポスト晒してるだろ

43二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:37:35

俺バカだからわかんねーけどよぉ、推しの子がウケた理由って現実社会を舞台にリアルな芸能界の闇とか心の機微を描いたリアリティーに転生要素っつーほんのひとつまみの嘘を足したからなんじゃあねぇのか？それを土壇場でフィクションだって言うのはダブスタなんじゃあねぇのか？俺バカだからわかんねーけど。

44二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:38:13

>>8

それが通じるのそういうの無視しても尚面白さが凌駕する場合だけなんで

45二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:38:14

その手の擁護はじゃあルビーにやらせろよでしかない…
アクアの代わりにカミキ殺そうとしてた元カノはアクアの心中を思いながら海辺でひとり泣き崩れてたぞ

46二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:38:26

このレスは削除されています

>>69

47二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:38:39

まあ、水死体ビンタをエモいと思うならそれでいいんじゃね？
世の中ってこういう世の中の常識を見てみぬふりする人たちが搾取されることで幸せな人が多くいるわけだし

48二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:38:41

>>41

まあここだと反応して盛り上がってくれるヤツばっかだから面白くてやっちゃうのだろう

49二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:38:44

一応作中でもそれは駄目だろって扱いなのに…

50二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:38:47

倫理観ズレた作品のキャラもクズとして愛するのであって重曹儲みたいな方向性ではないと思いますはい

>>61

51二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:39:52

脳を作中の倫理観とかノリに合わせるからここまでは普通に読んでたけどミヤコさんビンタで脳がバグった

52二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:40:00

ミヤコさんが一番気の毒だよ
息子が死んだことをニュースで知って、遺体を彼女でもない女にビンタされて…

53二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:40:03

まぁ式進行を無視して大号泣して棺にしがみつき続けてた人は見たことあるな
愛しすぎてTPOをわきまえてないともいえるけど、なんなら周りがそれ見てもらい泣きしながら別の人が止めてた

>>60 >>189

54二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:40:13

好きな人が亡くなった重曹は可哀想かもしれないがそれでも死体ビンタして葬式をぶち壊していいとは思わないわ
可哀想なのはそんなことを目の前でされた遺族のミヤコさんの方や

55二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:40:13

たぶん｢読解力｣だの｢最初から読め｣的な擁護の仕方してる人は重曹ちゃんにめちゃくちゃ感情移入しまくってる人で、客観的にヤバいことしてるの理解できないんだと思う

>>63 >>116

56二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:40:38

>>34

既に全世界に公開されてるものじゃん

晒してるの投稿主でしかないよ

57二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:41:16

あんなこと言ったけど悲しくてできないの方がまだ説得力あるんじゃないですか

58二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:41:38

心情としては理解は出来るよ
でもあと一話なんですよ先生

59二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:41:52

ビンタしようとしてできなくて泣き崩れるでよかったのに…本当にできてしまうのやばいと思うよ

60二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:42:32

>>53

棺にしがみついたり遺体に取り縋るとかだけならいいんだけどね…

61二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:42:47

>>50

重曹儲のヤバい所は重曹の言動に共感してるところ

重曹と同じで自分以外の人間の事が全く視野に入ってないから関わったらアカンタイプの人間

>>115

62二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:44:11

「倫理的にダメなのは分かるけど重曹の心情考えたら仕方ない」とかいう擁護になってない擁護

なんか叩かれてるから「倫理的にダメなのは分かってる」って枕詞つけてるだけで絶対分かってない

63二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:44:25

>>55

重曹ちゃんしか視界に入ってないんだろうな

だから、ミヤコさんの心情とかを理解出来てないし、読解力ガーとかのわけわからん擁護しか出来ないんだと思う

64二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:44:47

いやまあ、死体の尊厳が損なわれる描写なんてエログロとかまで考えれば色んな作品で見られますよ？確かに
でもそういった特殊性癖扱う作品でもスプラッター映画とかモンスターパニックとかなんかそんな感じの作品じゃないじゃないですか推しの子

>>66

65二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:45:13

ていうかもっと棺おけに覆い被さるような体勢からでないとあんな気持ちの良い音のビンタって出来なくないか？

66二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:45:29

>>64

しかも、葬式の場でやってるからな

67二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:46:01

漫画の中にリアルの倫理を持ち出すなっていうのは舞台設定によって変わるんだよな
ドラゴンボールとかワンピースみたいな明らかファンタジーな創作世界とか日本が舞台でも昔とかかなり未来が舞台ってなるとリアル倫理持ち出そうが意味がない

でも現代日本が舞台だったりするとそれに反した行為はノイズになる
あとは舞台設定は違っていても人物的にはその倫理観を持ち合わせておかしくない育ち（元日本人の転生者）とかでも違和感になる

>>98

68二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:46:59

漫画屍鬼の徹ちゃんの葬式の正雄をちょっと思い出した

>>95

69二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:47:13

>>46

キャラがやったことでキャラが批判されるのは当たり前では？当然作者も同時に批判されるが

キャラを批判されたくなければそういうキャラを書かなければいい・好きにならなければいいだけだし

70二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:47:33

死体蹴りってキャラの外道さを強調するための描写だよね

71二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:47:44

Xでアホな発言するのはいいんだけどそれなら好きなコンテンツを名前につけないでくれ...

72二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:49:13

若かったら共感できたのかな

自分はそれなりの年齢で子供もいるからミヤコさんのほうに感情移入してしまって有馬の言動が理解できない

>>74 >>75 >>81 >>88

73二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:50:20

殺人も性虐待も悪いのに死体損壊は悪くないなんてダブスタ
愛梨さんカミキさんも責めてはいけない

74二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:51:48

出来るわけない

今まで一度も葬式に参加したことない人間でもこんな悍ましい所業に共感なんて出来ないわ

75二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:51:50

若者バカにすんじゃないよ

自分まだギリ10代だけどドン引きてるわい

76二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:52:41

まあかなり整合性取れてる展開だと思うよ
読者がどう思うかは置いといて…

重層感情移入タイプは擁護肯定
神視点タイプはまあそうなるか
他キャラに少しでも感情移入してると愚弄一色になる印象

>>83 >>90

77二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:53:22

・「推しの子」は初手から転生とか現実感ないファンタジー作品なのに、自分の世界の常識を持ち出して作品を批判するな

これも追加で　>>1

78二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:53:49

信長かて抹香ぶち撒けただけなんやぞ

79二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:54:08

漫画にリアルを持ち込むなはそもそも今更過ぎるくらい現実と違ってるからまあ分かるんだよ
遺体が20km流されても損傷がなかったり登場人物が田代さん時空に入ろうがそこら辺の物理問題は世界が違うで良いんだ

倫理観もまあ現実と違うっていうていで扱ってきた作品とかもチラホラあるしそういうのも面白いよ
でもこれは別に面白さに繋がらないし、何よりミヤコさんに即ビンタされてるから倫理観同じじゃん！！！

80二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:54:11

ビンタにドン引きしてるモブ
ミヤコさんに鬼の形相でビンタされる
あかねに羽交い締めで止められる
漫画にリアルを持ち出すなと言っても漫画内でも普通にアウトな行為として描かれてるんだよなぁ

>>130

81二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:54:38

一度もお葬式に参加したことなくて近親者や親しい人の死にもまだピンとこない小中学生とかならかなちゃん可哀想…ってなってもまあ…

82二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:54:44

どっかのスレでバトル漫画の中盤で仲間が死んだとかなら稀に見る展開とか言われてて笑った

83二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:54:54

>>76

何と何の整合性が取れてるの？

よくわからん

>>91 >>93

84二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:55:06

コンテンツ名をつけたアカウント名で思想語んじゃねーよ原始人

85二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:55:57

まぁ編集者も目を通して掲載させてるだろうから
出版社側も読者と面白さのポイントが致命的にズレてるという一番の悲劇

86二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:56:06

重曹ちゃんが自分の感情優先で周りを慮ることができないバカ女ってのは一貫してるから

87二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:56:07

なんか否定的な意見に対して恋愛したこと無いだろ！みたいな言い方するのって恋空とかのケータイ小説が流行った時期にも見たなあ
やっぱ推しの子ってあの手の消費者に向けて意識的に作られた作品だったんやねって改めて思った
これに関しては良し悪しの話ではなく感心したって感じ

>>96 >>111

88二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:56:12

今年で二十歳の若者だが全く共感出来ん

例えどれだけ好きな人で、その人に先立たれたとしてもビンタなんて死んでもしない

やることはとっとと後を追うかただ茫然としてるだけだと思う

89二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:56:21

転生やらなんやあるとは言えベースは現代社会に近いんだからいくら漫画とかの創作物でも現実でやべーやつみたいなことしてたらドン引きして当然なんだよな
じいちゃんばあちゃん亡くなって大泣きする孫ならまだしも(仮)でしかも年齢的には成人でそのムーブはちょっと･･･ってなる

90二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:56:49

>>76

神視点なら重曹から見たアクアは殺人の被害者でしかないこと知ってるはずでは？殴られて嘘つき呼ばわりされる筋合いある？

重曹がそういうことやらかすキャラとして一貫してるって意味では整合性取れてるかもしらないけどいらねえよそんな整合性

91二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:57:24

>>83

過去の話と矛盾、言動すら変わる推しの子に置いてキャラ描写も過去言ってたことも変わらず実行したから…

>>104

92二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:57:26

>>17

今回で言うなら、イチゴとかのグラサンはまだ漫画だし許容範囲内なんよな

流石に死体ビンタを葬式でやるのはちょっと……

93二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:58:00

>>83

本当にやるわけないだろと思われてただけでやるんじゃないかって土台は完璧に成立してたじゃん

唐突にビンタしたわけじゃないしキャラとしての一貫性とかは取れてるだろ

なんでそんなところに整合性を……？

>>104 >>154

94二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:58:06

そもそも殺人をしても「そういう物語だし、イカれてるんだな」で納得できるけど
こういう行いはただ単に「どういう話だよ、引くわ」ってなるよ
だって話の主題とかメインの部分と切っても切れない部分とかじゃなくて、ただのワンシーンに過ぎないんだもん
このワンシーンがあれば漫画としての完成度が上がるとかそういうのでもないのなら必要ないだろ

95二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:58:09

>>68

同じこと思ってる人いたな…葬式で遺族より大泣きしてるけど故人じゃなくて自分が一番可愛くて酔ってるいうね

懐かしくなってwikiのマサオの項目見に行ったらまぁまぁ重曹で草

96二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:59:34

>>87

モテないだろ恋愛したことないだろ、がもう人生人格含めて全部否定できる言葉になってる層って案外いるよね

97二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 09:00:23

この作品は現実に近い所に倫理観のリアリティラインが置かれているので反発はまあ出るだろなと

98二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 09:00:36

>>67

創作物の倫理観はこれが全てやろな

現実味のない転生とかの要素があってもそれが擁護として成立するかは設定次第

99二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 09:00:59

ここからこの行為が活きてくるならいいんだよまあ(仲違いからの結束とか)
でも多分これ今回で終わりじゃん…
多分最終回しれっとみんなで居るじゃん…

>>105

100二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 09:01:16

約束だからはマジで草

約束したらどんな状況であろうと絶対に遂行するサイコだった……？

101二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 09:01:27

そもそも他殺体って許可なく触って大丈夫なの？

>>109 >>110

102二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 09:01:33

そもそも恋愛してて彼女いる人間だからこそ余計ラブコメにツッコむというか
本物を知ってるから偽物との差異がわかるんだよなぁ

103二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 09:01:43