ぶっちゃけさ、復讐ものとして見た推しの子の最大の問題ってさ

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 17:15:00

    アクアがわざわざ直接手を出して殺す必要性が感じられないってところだよね。

    百歩譲ってあっても自分まで死ぬ必要性は全く感じられない

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 17:22:49

    ぶっちゃけ復讐って正当な裁きが行われないからするもんで、普通に探偵とかで情報集めてもらって警察に言って逮捕しましたで良いじゃん

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 17:24:16

    復讐ものというジャンルがあったんだ?

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 17:24:33

    いつの間にかアイの復讐からルビーの為に目的すり替わってるしな

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 17:29:57

    復讐の結果、死ぬことになるのと、復讐と自殺を一緒にするのは違うよなと思う。

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 17:31:06

    復讐ものって下準備の中だと復讐方法より復讐対象の精査の方が大事だろうに犯人の断定がとにかくガバいこと
    住所が漏れたのは父親からに違いない!(アイが尾行されてたとか事務所に内通者がいたとかは考えない)
    カミキは自分達の父親!(得意のDNA鑑定をした描写が無い)つまりはカミキが犯人!(父親=犯人は確定ではない)で推測に推測を重ねていくのがヤバイ

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 17:34:29

    >>6

    今回みたいに後先考えなくていいなら手段なんてどうでもいいからな

    特定作業の方が遥かに重要

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 17:39:42

    復讐をするためには命だって賭けるつもりだった男が文字通り命を賭ける話って意味ではこれはこれで正当だし合ってもいる

    それはそれとしてお前がやったことでどれだけ悲しむ人がいるかってのはその通りである

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 17:41:34

    >>8

    コストとして命を払うのと手段として命払うのは違うんだよなあ…

    今回は別に必要も無いのに手段として払ってる

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 17:44:40

    >>9

    復讐を果たせたけど相手の攻撃受けて死ぬのと、復讐相手と共に死ぬこと前提で動くのは違うよなぁ。

    これが自分も復讐対象です!ならまだ納得行くけど……

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 17:46:57

    >>9

    口だけで言ってたんじゃなくて本当に使うもん使った大バカ野郎を描いた意味では

    どこまでも他人のためでありながら自分のためにやったという意味ではこれが正しい


    それはそれとしてお前もっとやり方あっただろうはその通りだし多くの人が責めまくるのも妥当なだけ

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 17:55:57

    普通に社会的に殺す方法でもいくらでもあるだろうに。
    そしてそのための努力が薄い。

    復讐ものの1番の見どころはその努力でしょうに。

    復讐相手を調べ上げてその復讐のために最高のステージを……

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 17:58:32

    非合法な手段に対する葛藤とかは有ってもいいけど
    ぶっちゃけ合法的に逮捕なり裁判なり社会経済的に破滅させてては汚さないほうが良かった
    でそれ以前に復讐の過程と結末が不出来すぎるんだよ

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:03:18

    敵を取るとはいえ〇人するのだから、代償で命はまだええんやけど
    ただ復讐の手段は逮捕や社会的抹殺なりもあったし
    軍曹、ルビー、あかねと誰も幸せになっとらんというか扱いがな・・・

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:11:02

    モンテ・クリスト伯とかは復讐方法にも凝ってたな
    名誉欲があって出世したヤツには悪事を公表して自殺やら発狂やらにもってく

    カミキに裁きを下したのって最終的には謎の亡霊(ゴローはアクアの一部ならマジで謎の亡霊)だしよくわからんちん

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:11:57

    >>15

    殺してきた女の子の悪霊ならなあ

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:15:29

    復讐よりルビーを確実に守る=この世から抹殺になったから多少はしゃーない部分がある
    絶対失敗できない計画なのに雑すぎるとか失敗したときのフォローどうすんだとかあるから結局全部グダグダなんだけど

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:26:26

    暴露系youtuber使わなかった理由がわからん
    前作と違ってたかが一人なんだからどうにでもなるだろ

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:29:06

    復讐自体もアクアが生まれ変わりじゃなくて先生の魂宿ってるだけとかなったせいで微妙になってるのがな

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:30:35

    結局カミキは行方不明だから完全に復讐完遂したともいえない気がしてるんだが
    それとも警察がちゃんと捜査し始めたからもし生きてても大丈夫理論?
    あんなに警察無能なのに

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:05:08

    >>6

    これで実際B小町のメンバーがアイ殺したストーカーと繋がっていた事が発覚するの完全にギャグだよな

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:08:12

    >>20

    カミキは改造されて半分サイボーグになって生き返ってくるよ、ルビー達を襲ってアクアとあの世で対面させてやろうとかしようとしたら、未来からやってきた超サイヤ人が現れて阻止されるんだよ

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:09:24

    >>20

    てかあからさまにモリアーティ教授のパロディなのにアクアの方が死んでカミキが行方知れずってどうなんだろうな

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:10:51

    カミキが殺人教唆して人殺させまくってるけど殺人教唆の罪には問えないという超人設定になったからしゃーない
    勝ち目が全くない

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:12:19

    実行犯のリョースケが大概な狂人なせいで
    「こいつが全ての元凶」感が未だに薄い

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:13:14

    なんかこう、うまいことニノを焚きつけてカミキ刺させるとかできなかったんかな?
    教唆犯に教唆返しで
    これはこれでドス黒いけど自分の腹刺しながら巻き込んで海に落ちるよりマシだろ

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:14:11

    >>18

    前使って叩かれたからでしょ

    学んだんだよアカ先生も

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:19:02

    散々言われてたけどアクアがニノの襲撃を防いで現行犯逮捕
    その後の家宅調査などでカミキとの繋がりとか証拠が出て芋づる式に捕まり映画で更に社会的にも批判を食らう…っていうのはアカンかったのかね?

    教唆で具体的な証拠が出してないかもしれんがニノがイカレてたから勝手に証拠を残してた~って事にしても良くないかな

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:54:32

    頭がよくない作者がミステリやった結果や
    しゃーない

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 20:47:03

    自分まで死ぬ必要性はさっぱり分からない
    ルビーが生きていればこれから先も別の誰かに狙われる可能性はあるのに

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:59:07

    ジャンプで復讐モノって言ったら今はカグラバチが一番ちゃんとしてる感ある……

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:08:32

    >>30

    これだよね

    カミキがいなくなってもそれこそ頭のおかしなファンなりアンチなりが脅威になる可能性はいくらでもあるわけで

    何でルビーを守るためにカミキだけ殺して死にますになるのか

    だから目的が復讐やルビーを守ることじゃなく死ぬことなんじゃないかって印象になっちゃう

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:11:33

    カミキもラスボスとして出てきたはずなのに全然諸悪の根源感ないのも悪い
    なんならアイの方がヤバく見える

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:16:47

    >>33

    生粋の悪役を描くのが苦手なのかお得意のライブ感なのか知らんが

    父親が復讐相手→カミキは黒幕じゃなかった→カミキ会心&ニノが真犯人→かと思ったらやっぱり黒幕でした!

    の横滑りがひど過ぎる

    途中のカミキ擁護のために挟んだアイの回想のせいで「カミキよりアイとリョースケニノのがヤバいだろ…」の印象を引きずってるし

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:18:54

    カミキが誰かを殺人者に変えてく過程とかももっと丁寧に描いてくれれば良かったんだけどね

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:21:47

    本題は映画で復讐の筈なのにノーダメからの
    5分で考えたみたいな冤罪被せて断崖から無理心中!
    ストーリーラインが打ち切り漫画のそれ

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:25:20

    アカワールドの警察がガバいのは周知の事実なんだし
    カミキヒカルを適当に行方不明にでもさせとけば解決したのにな
    そうすりゃ殺人鬼の娘とか殺人犯の妹になることもないし

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:32:59

    個人的に一番不満なのは序盤から引っ張ってきた映画がルビーを殺人犯の妹にさせないため(殺人犯の娘はOK)くらいの役割しかなかったこと
    それでいいんだったらカミキ突き落としてから自分の腹刺してカミキに襲われたことにする→周囲に自分がカミキを殺したことを黙ってずっと「嘘」をつき続けて生きていくEndでもよくない?

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:35:23

    立件が難しい程度の殺人教唆って設定(どんな内容だよとか細かいことは置いといて)だから、自力で裁くのは理解できるけど
    闇討ちとかじゃなくて無理心中を選んだのは理解できない
    もっと緻密な計画の無理心中なら「ルビーを殺人犯の妹にしないため」で説明できるけど、あのガバガバ無理心中なら闇討ちと大して変わらんし

    アクアには元々自殺願望か希死念慮があったからあの方法を選んだとしか説明付かないんだけど
    作中の描写だけだとアクアの「生きたい理由」に対して「死にたい理由」が弱すぎる(あかねもそれっぽいこと言ってたけど)

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:36:46

    例えば「理由はともあれ誰かを死に追いやる自分も同等に裁きを受ける存在だ」とかなら解るんだけれどアクアの場合って「カミキが狡猾だから自分が命をかけるしかない」だからなんか…
    いや実際にカミキが狡猾で頭が回って読者も「これじゃあ実刑は無理だし、世間もカミキに味方してしまう…」ってなるなら納得はしたかもだけれど…

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:38:57

    >>37

    自分の過去を暴露する映画が上映されたショックで失踪(スポンサーなことは無視する)なら理屈は通るよね

    スポンサーなことは無視する

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:41:07

    >>27

    そこらへんがちょっとアホなんよね

    前作じゃこの世の覇権を握りまくる四ノ宮財閥とその関連が暴露系youtuberにやられたから

    おいおい今までの設定はなんなのってなってるのに


    なんで現代の芸能エンタメの話でガーシーとかいうわかりやすい例がいるのに逆につかわないのか

    その辺のさじ加減が全てにおいてでてる

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:58:17

    >>42

    前作で暴露系youtuberが叩かれまくったからでしょ

    アカ先暴露系youtuber神聖視しすぎとか叩かれたの相当答えたと見える

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:16:42

    >>42

    自分の作風を理解できていない証拠だよな

    推しの子とかぐや様じゃ前提条件も印象もまるで違うのに

    「暴露系YouTuberが大批判された」という要素だけ真に受けて

    「じゃあ次がどんな作品だったとしても暴露系YouTuberってだけで批判されるんだ」って思っちゃったんかな

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:18:19

    >>28

    アカ先生にとってイカれてるのはニノじゃなくてカミキだから・・・

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:19:02

    >>26

    それもそれで荒れると思う

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:28:04

    復讐物なら復讐の原動力を貶めちゃうダメだった

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:46:32

    復讐ものの王道って
    ・復讐心そのままにやり遂げる(主人公の結末は大体悲惨なものになる)
    ・物語の途中で出会った人たちに絆されて復讐心を捨てる(だいたい復讐対象は別の原因で不幸になる)

    だと思ったんだけど今作は中途半端にしたよな

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:59:07

    >>48

    まあ復讐モノって大抵は復讐完遂のために自分の幸福を投げ捨ててるからね

    だけど大事なルビーを守るためとか人並みの恋とか+αがくっ付いていったせいで半端になっちゃった感


    後の補足でニノリョースケ以外にも手駒が複数人いたわけだし心中の時では本懐を遂げているかも大分怪しいのが本当に半端に

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:04:11

    法律で裁けないから社会的に抹殺するってことで映画作ってたはずなのに
    法で裁く以上の手段である物理的な抹殺を結局選択するんなら途中過程全部要らなかっただろ
    さっさとナイフ特攻しとけ

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:07:12

    「法で裁けないから社会的に◯すしかない」で話が進んでる時点でまず普通は
    「物理的に◯すのは流石に考えもしない or 法で裁くより更に無理」という前提が作者と読者の間で当たり前に共有されてるものと思って読むわけよ
    まあアカ先生が読者と何かを共有してると思うのが間違いなんだけど

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:11:33

    >>50

    まさか映画もDVDもノーダメであの期間が全部無駄になったとか普通思わんわな…

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:14:42

    最初は法で捌けないから自分でケリをつけるという方向を考えてたけど片寄ゆら殺しからカミキサイドにほころびが出て…みたいな展開になると思ってたんだけどなあの時点では

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