- 1二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 17:49:20
人生賭けてサッカーやってるガチ勢しかいない中で途中で友達が脱落してたら自分もサッカー辞めてましたとか普通だったら舐めすぎだろって炎上してもおかしくないのになんか受け入れられてる…
(もしかしたら荒れてたところもあるかもしれないけど少なくとも自分の観測範囲では見当たらなかった) - 2二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 17:51:31
凪は玲王ガチ勢なんだからしゃーねえだろ
みんながサッカーに命かけてるように玲王に命かけてるだけやんだ
なに言ってんだサッカーをやれサッカーを - 3二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 17:52:30
舐めんなよ凪だって人生かけてんだぞ玲王に
- 4二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 17:54:20
炎上するところなんて一つもないよ！人生かけてる(サッカーにかけてるとは言ってません)
- 5二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 17:55:06
>途中で友達が脱落してたら
友達じゃないし 俺は玲王の相方だし
- 6二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 17:56:27
サッカーが目的じゃなくて手段な男だけど目的がしっかりしてるからな
- 7二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 17:58:01
対象が違うだけで凪も「人生賭けてるガチ勢」なので…
- 8二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:07:21
これで男女だったらバク◯ンみたいな夢叶ったら結婚できるで頑張ってるできるけど
お互い恋愛感情無いからどんな感情なのか言葉にするの難しい - 9二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:09:14
乙夜はノリで世界一になりたい言ってるあたりそんなガチ勢でもなさそう
- 10二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:12:14
当初の人生設計投げ出して玲王に人生かけてるガチ勢です
対戦よろしくお願いします - 11二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:14:16
そこは友達じゃなくてパートナーってのが冗談抜きにポイントなんだと思う、凪にとってサッカーする理由そのものだから
- 12二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:15:47
パートナー（業務提携）は映画で字幕出なかったね
- 13二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:16:48
その代わり女の子ガチ勢だから
- 14二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:18:57
凪の玲王への人生の賭け方って他例なさすぎて本当になんだこいつってなる
- 15二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:20:37
エピ凪や作者インタビュー等でコツコツ読者をわからせてきたからな
玲王にだけは伝わってないみたいだが - 16二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:20:48
何しても何でもできる上にガタイがよくてツラもいいスーパーチート様みたいなスペックなのに性格のおかげで嫉妬すら湧かない凄いキャラ
- 17二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:23:11
玲王「えっ！？」
- 18二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:23:21
凪も玲王もめちゃくちゃハイスペックだし人気キャラだし実際にいたらすごくモテると思うし作中でもモテると思うという全てを前提にした上で
時々、割れ鍋に綴じ蓋って言葉が頭を掠める - 19二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:24:57
万能の天才ではあるが浮き沈みが激しいキャラやしね
天才は迫害されやすいと作中でも出たし
凪が1人で生きれないから世話するキャラとして玲王が出来たというなら
玲王は割と凪の生存に関わってるからふざけてはいないんや - 20二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:26:55
ブルロのテーマはサッカーであることじゃなくてエゴを燃やすことだからな
皆サッカー漫画の住人だから基本的にサッカーでエゴを燃やす人たちだが凪だけなんか別の星から来てるから玲王にエゴ燃やしてる
どっちも命懸けなことに変わりは無い - 21二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:27:27
誘われてイヤイヤやって、それでもなんだかんだで才能があるキャラって、ある意味スポーツアニメの定番だと思うんだけど、それって大体どこかでそのスポーツの魅力に惹かれるんだよね
凪もそうだと思ってた時期があるんだけどな… だんだん分からされたわ - 22二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:29:22
人生賭けて(玲王との)サッカーやってるガチ勢
- 23二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:32:58
玲王が脱落してたら凪も辞めてたって情報がもしもっと前に出てたら反応は違ったと思う
外堀埋められ続けて今があるから読者もおう、そうか…みたいな感想になってる - 24二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:33:11
色んな意味でサッカー漫画のキャラで良かったな…と思う
もしバトル漫画とかだったら周りと価値観合わなすぎてガチ目に敵対する展開になりそう - 25二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:33:12
高校生で意外ときれいに一人暮らししてたのに1人では生きられないキャラとは？って思ったこともあったよ
あったんだよ - 26二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:40:58
キャラブ1の時の玲王と遊びに行くと凪がついてくる発言への当時のあにまん民の反応「どういう意味？」「玲王が誘ったんだろう」っていうのがほとんどでみんなポカンとしてたからな…
- 27二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:42:35
そう考えるとマジでブレてないな作者
- 28二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:44:23
凪のエゴの根幹に玲王がいるからじゃないの
エゴを失ったらそらサッカーやめるだろうし - 29二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:44:57
- 30二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:45:41
凪にとってはただの友達じゃなくて
最後まで一緒にいて欲しいパートナーであり凪がはじめて見た夢の根源なんだから
パートナーと夢を同時に失ったらやめてもしょうがないと思うわ - 31二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:46:47
モテる女の子（仮）が夢中になる男を作ろうとしたかんじなのかな？
- 32二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:47:10
読者の反応がこんな感じなの本当笑う
- 33二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:47:53
欲しいもののためなら全てを捨てる男って玲王の解像度は正しかった
日本屈指の学歴や安定した未来や今の生活を捨ててブルーロックに来たし
サッカーの才能やプロとしての地位名声収入を捨ててブルーロックも辞める - 34二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:48:51
欲しいもののためなら何でも捨てる男（ただし欲しいものは玲王のみであるとする）
- 35二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:50:31
- 36二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:50:38
凪が人生全賭けする相手が別の人だったらもっと炎上してたと思うんだ
相手があの玲王だから仕方ないって思わせる玲王も凄いなって - 37二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:50:38
玲王のいる人生＞玲王のいない高学歴高収入の人生（地位名声金）玲王のいない天才サッカー選手の人生（地位名声金）
玲王はトライアウトで御影や白宝っていう地位名声金捨てて、凪のいるサッカーを選んでカメレオンで覚醒したから
この二人は本質的には全く同じ両輪
- 38二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:51:01
- 39二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:51:54
出た！！あにまんしてないでサッカーやれよ！！
- 40二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:52:55
玲王が俺の欲しいものはここにあるって凪を見て御影の人生捨てたけど
凪はそれと同じ理論で御影玲王のいない未来を捨てたんだと思う - 41二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:53:33
相方？何言ってんだよ、凪は俺の業務提携（パートナー）だぞ？😁
いつか自信持って相棒と名乗れるくらいにはなりたいけど…まだまだ俺には足りてないものが多いからな…
みたいなこと考えてそうなクソボケ御曹司さん
- 42二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:55:08
読者ですらエピ凪のモノローグやノベライズの文や原作者の証言という神の視点を借りないと凪の内心を知ることができなくて、客観的な描写しかされてなかったころにはとことん誤解されてたわけで、
あにまんではクソボケ御曹司って呼ばれてる玲王もそりゃ当事者目線からじゃなんも分かんないだろうな
なんならブルーロックにいる他のメンバーも気付いてなさそうだし - 43二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:55:27
凪の夢の概念がでっかく『玲王』そのものなんだと思う
世界一とかサッカーとか潔に勝つって分類じゃなく
なにもなかった凪に夢という概念をくれたのが玲王だから
玲王を失うことは凪の人生から夢が消えるのと同じ
夢の悪魔みたいなもの
倒したらその世界から夢が消えちゃう - 44二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:56:12
- 45二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:57:05
実際玲王がクソボケなら読者全員クソボケなんだよな…
- 46二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:57:10
- 47二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:57:43
- 48二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:58:51
ふと思ったんだけど潔は主人公感で玲王から凪へのパスをよんだけど、凪の主人公感(玲王)もよめるんだろうか
そんな主人公感想定できるか？？ - 49二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:59:18
肩を組んだだけ定期
- 50二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:59:48
- 51二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:59:50
抱き着かれた→抱き着かれてねえって！
のやりとりだけどそこで一気に凪の様子がおかしくなっちゃうくらい衝撃の出逢いだったんだろうな…
抱き着いてないとは思うけど… - 52二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:00:57
- 53二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:01:09
- 54二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:02:22
- 55二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:02:47
頬染めとるやろがい！！！
- 56二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:03:20
- 57二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:04:45
- 58二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:06:00
- 59二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:15:15
玲王（夢や熱や楽しさそのもの)＞サッカーで得た熱や楽しさって感じなんだろうね
だからブルーロックやめたあと
玲王が誰も到達したことないところに登山しようぜ！（この前日本の大学生がやってニュースになった）とかいえば
凪は登山に熱や楽しさや夢を見出すことができたんだと思う
そこに玲王がいれば
でも玲王はサッカーという自分で見つけた初めての夢を失い、かつ凪とはサッカーがなきゃ一緒にいられないと思っていて、しかも凪というサッカーの才能が自分のせいで失われた絶望を受け入れられないので
白宝に戻った二人は一緒わかりあうことができない溝ができて過去最高の究極のメリバを迎えると思う
- 60二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:15:32
- 61二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:21:29
明石ってどういうキャラ？ていわれたら切り替えの速さだよね
デスゲームっていう人が死ぬ題材で複数のヒロインが目の前でしんで（しかも弾け飛んだりする）も
翌週の号ではヒロインは助けられなかった、そうか、で話が終わって
ババ抜きで勝つために丑三とラブコメはじまって丑三とキスしだすし
その横で前作主人公の瞬は相棒とヒロイン置いてきぼりで勝手に神まろと心中しちゃうし - 62二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:24:07
神いうでいうならエピ凪は丑三を主人公にした物語って感じする
- 63二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:24:16
神言うって主人公2人共ラスボスと心中なんだよね………
- 64二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:27:10
ネタみたいに玲王に人生賭けてるって言われてるけど結構ガチだよねそれ
唯一の夢だった早期リタイアの人生設計捨ててるし - 65二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:28:27
もはやそんなものなかったかのような自認
- 66二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:29:35
潔も凛に一緒にしんでやるから！っ言ってるしね
でも相棒丑三が自分が脱落して明石を生かす作戦は反対して
お前にとって俺が光であるように俺にとってお前が光なんだ、だから共に生きようって
丑三の作戦を却下して二人で生存する作戦に切り替えた
金城が言ってた凪玲王の試練はこのイベントやりたいんじゃないかなーと思った
玲王が脱落して凪だけ残そうとするけどみたいな
神いうは明石主人公だからこの流れが2週で終わって超スピード解決したけど
凪玲王はこの流れに数ヶ月使いそう
- 67二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:30:12
このレスは削除されています
- 68二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:32:52
- 69二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:32:58
でも凪って神いうよりジャガーン側だと思うんだよな
- 70二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:33:47
メンタリティはジャガーン、相棒の関係性は神いうのハイブリッドって感じ
- 71二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:34:24
すまん同じ作者とはいえ他漫画の話されても分からんし凪は凪だからその辺にしない？
- 72二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:38:01
spoonのインタビューで語った凪玲王の試練や障壁の話と
ジャガーンのwebインタで語ったキャラの試練の話が
話の趣旨というか金城先生の漫画の物語づくりにおいて重要視してること全く同じだったしね
うまくいってることを描き続けるのはつまらない、そんなのは嘘っぱち
障壁や苦難があってその局面をどうするかを描くのが漫画の面白さなんだって - 73二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:39:12
- 74二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:40:03
ニチャニチャしながら見てたろうなあ
- 75二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:40:23
あからさま出力絞ってたから狙い通りなんじゃない？
- 76二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:41:34
- 77二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:42:51
質問した人も凪が辞める想定がなくてびっくりして聞き直してたからな
玲王が脱落してたら凪の反応は？
強くはならなかったでしょう
それはサッカー続けて、今より強くはなれなかったということですか？
いやサッカーを辞めますね
えっっっ！？？？サッカーやめるんですか？！！
辞めます - 78二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:43:35
- 79二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:44:48
凪は自分型だから世界がなんと言ってもどーでもいいし
- 80二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:45:41
他人からどう言われるか気にするような奴が前日譚みたいな生活してるわけないだろ！
- 81二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:46:13
- 82二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:46:14
玲王は凪が何かに熱くなれることに嬉しかったんだってなるような人間だから実際自分を追って辞めたら自分を責めると思う
- 83二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:49:42
玲王が1番デカい声で言ってくれるんだろうけど凪がサッカーやめるのめちゃくちゃ勿体ないないよな
本人の中で当たり前の選択ぽいのがまた - 84二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:49:54
- 85二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:50:36
完堕ちさせた後も無限に好感度上げてくる御曹司がいるらしいな…
- 86二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:52:52
馬狼「ニコイチ仲良しごっこが！地元でやってろ奴隷コンビ！世界一は孤高（ひとり）なんだよ」
凪「俺はレオの相方（パートナー）だし、二人で世界一になるし」
こんな価値観でニコイチゴールでわからせてくるやつが他人の意見を気にするわけない
だから馬狼にもエゴイストっていわれた - 87二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:54:03
サッカー選手凪誠士郎のファンでしたが傷つきました
レオ選手との約束のためにサッカーやってただけなんですか？
↑概ね事実 - 88二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:54:17
う〜ん、これは世界を変えるエゴイスト………
- 89二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:56:07
馬狼のいうことはいつも正論だけど
そんな正論じゃ俺は滾らないが凪だから - 90二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:58:31
💀そうだけどなんか文句ある？
- 91二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:58:58
世界に認められなかった天才なんてただの変人、死んだも同然よ
- 92二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:59:21
玲王いなきゃサッカーやめてるレベルで玲王とのニコイチサッカーに拘ってるの逆にめちゃくちゃエゴイストだろ
- 93二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:59:36
- 94二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 20:00:03
玲王がいなきゃサッカー辞めるような関係も
他人からみたら凪は玲王の奴隷かよ、お前の意思はないのかよっていわれるだろうけど
凪からしたら俺と玲王はパートナーなんだから
玲王がやめるなら俺も辞めるよが凪の強い意志なんだよね
もし本当に奴隷なら玲王のサッカー続けてほしい意志に従うはずで
でも凪は俺が嫌だからって理由で勝手にサッカー辞めるから - 95二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 20:02:47
凪は玲王が脱落しても玲王の夢を背負って一人で自力したサッカーするよってルートが完全に潰された瞬間でもある
玲王がそれを嫌がろうが凪はエゴイストなので玲王がいない人生は選ばないと - 96二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 20:02:55
いっちゃん好きな人と一緒にいたいねん！それの何が悪いんや！
をブルーロックでやってる人 - 97二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 20:03:53
>いっちゃん好きな人と一緒にいたいねん！
そやな
>それの何が悪いんや！
ブルーロックでやることじゃないんやで
- 98二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 20:04:23
そうなんだよな
凪は玲王の気持ちは考えないというかあくまでずっっっっっと「俺が」の人間だから凪が辞めたら玲王が悲しむとかも関係なさそうなんだよな
「俺が玲王と一緒にいたいので辞めます」で通す人間 - 99二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 20:06:18
単純に玲王いない状態でサッカー続けても気持ち良くなれないし楽しくもないから率直にやる理由がないしモチベもないんだ
- 100二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 20:07:17
凪の「俺が嫌っていったら嫌」の折れなさは凄いし
その凪に俺が心地よいからそれやってもいいを常に選ばせてる玲王も凄い
玲王と出逢う前の引きこもりゲーム三昧人生の為の三億とか全然キョーミないのに、玲王が手足になって自分がゴールするだけのサッカーも、玲王が笑ってそれを提示してくるならやってみるよ、って答えたものの
凪のエゴと相反してるからモチベでなくて沈んだっていう - 101二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 20:08:01
- 102二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 20:12:22
玲王がいうならやってみてもいいけど俺のエゴに反するだと本領発揮できないし
その不調理由になってる玲王自体がいなくなると凪はサッカーやめちゃうんで
マジで凪の育成めちゃくちゃ難しい - 103二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 20:16:27
玲王が好き勝手やってるだけで凪は勝手についてくるから
実は玲王をU20やトライアウトのときのように熱く「サッカー」できる状態にしておくのが1番凪が活きるが
玲王がサッカーより「凪」しか視えない状態になると凪もそこについていって沈む＝共依存になるから
とにかく厄介な二人
玲王がサッカーをおいかけてれば、凪が玲王をおいかけるがこの二人の理想になりそう - 104二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 20:19:04
- 105二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 20:19:10
図式的にこうだよね
理想 ⚽️←玲王←凪
前進してる
現在 ⚽️ 玲王→←凪
留まってる - 106二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 20:19:42
- 107二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 20:20:49
それは玲王の理想とするサッカーが「凪の隣で熱くなるサッカー」だからでしょ
本人が言ってる
でも今の玲王は凪の隣で熱くなるサッカーじゃなくた凪の手足になるサッカーしてる
隣は対等な両輪だけど、手足は対等じゃないし両輪じゃなくてペダルだよ
- 108二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 20:21:09
「凪の隣に立ってサッカーをする」が目標だからやっぱり追いかけてる大目標はサッカーでは？
- 109二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 20:22:25
ただ歯ブラシ毟ってるだけなのにアニメ勢にメンヘラww呼ばわりされてる玲王が可哀想になってきた
おまわりさん犯人はこっちです - 110二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 20:22:53
まずサッカーのパートナーじゃなくて人生のパートナーだって相手にわからせてからにしてもろて……
- 111二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 20:24:04
そこがポイントだよ
玲王は「サッカーで」凪の隣であることで熱くなるからサッカー前提
凪はサッカーじゃなくて玲王前提、だからサッカーもやめちゃう
玲王の理想とするサッカー（凪の隣）で熱くなることで、そんな玲王に凪がついてきたら、二人は前進できるってことになる
両輪としての対等な関係だから
- 112二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 20:28:15
答えが既に原作に提示されてんだよね
玲王はサッカーと凪誠士郎に出逢うまでは、なのに
凪は御影玲王に出逢うまでは、だから
玲王が熱くなるには凪とサッカーの熱がどっちも必須で
凪の場合は玲王の熱だけでいい
だから玲王がいなくなると凪は熱を失ってしまう - 113二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 20:30:50
玲王が欲しいものは全て手に入れる男で、その上で俺だけの唯一無二のものも欲しい強欲なキャラだけど
凪は欲しいもののためなら全てを捨てる男だから
二人とも欲しいものに対して強欲なんだけど方向性が違うっていう - 114二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 20:33:13
玲王はaもbもcもほしいけど唯一無二のdも欲しい
凪はdがほしいからabcはいらない
二人ともdを欲しがってるけど似てるようで全く違う - 115二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 20:34:00
でもサッカーで対等な関係になれて凪・玲王コンビ最強！ってなったところで凪からすると根本的な問題があんまり解決した訳じゃなさそうなのがサッカー漫画のキャラじゃなさ過ぎてもう笑うしかない
凪にとっての一番の問題は玲王の「サッカーがなければ一緒にはいられない関係」っていう認識まである - 116二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 20:36:53
マジレスするとそこが解決したら試練が消えるから解決が長引いてるんだと思う
だって金城が描きたいのが試練をいかに乗り越えるかだから
サイン会で凪玲王はもっと拗れた方がいい！拗れた方が楽しい！って白宝ファンと意気投合してめちゃくちゃ盛り上がってたよ
- 117二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 20:38:59
俺たちはサッカーがなければ一緒にはいられない関係…
これブルーロック入る前から一人でひっそりやってるんだから凪もまぁ手強い人間を相方に選んだもんだよ - 118二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 20:41:01
玲王単体推しに玲王好きなんだ？これから試練がありますよ
凪玲王推しに準備してますがこれから試練ありますよ
凪玲王推しと二人は拗れがよい、もっと拗れた方がいい！
こんな感じだったから
二人が拗れることで試練が発生して玲王が曇るけど、その試練を乗り越えたら覚醒
みたいな感じなんじゃないかな
試練って凪玲王に対してというか玲王推しに対してみたいな感じだったし
玲王推しは玲王曇ることが1番の試練であり
金城先生は玲王曇らせるの好きだから - 119二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 20:42:35
凪の方も「玲王はサッカー終わったら俺のこと捨てる気なんだよな」って知ってるのがさらに不穏なんだよな
凪のアンケートも多分それ絡みなんだろうし
めちゃくちゃ本気出して頑張った結果が玲王とのサヨナラなら、凪にとってサッカーを続けることは緩やかな自殺に他ならない - 120二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 20:44:08
玲王が脱落してもサッカー自体を好きになってるので1人で続ける凪
玲王が脱落したので一緒にサッカーやめて玲王に雇ってもらう凪
後者の与太話より前者の方が可能性無いのどう考えてもおかしいだろ - 121二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 20:44:08
まあ試練って覚醒するために絶望が必須で玲王がまた曇るから覚悟してねって感じだろうな
- 122二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 20:46:29
試練ってLetterから派生した話じゃないの？
- 123二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 20:46:52
金城先生ネサフして情報入れてるぽいから
玲王好きが玲王が曇らされることキツイの把握してそうだし
覚醒には絶望必須で
金城先生は玲王の絶望顔が作品中最も好きだから
それを端的に表すと「覚悟して」になるんだろう - 124二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 20:52:18
- 125二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 20:56:22
試練が待ってて覚悟がいるのは二人を見守る白宝推しに対しての金城のアドバイス？だよ
覚醒前にまた絶望フェーズ入って曇るからみたいなことだと思う - 126二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 20:59:06
わかりやすい
- 127二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 20:59:21
金城先生って音遊び好きだから
醒める（さめる）と冷める（さめる）と覚める（さめる）をかけてそうなんだよね
玲王が飽きっぽくて、飽きっぽい玲王がサッカーと凪にだけ飽きてないって重要なファクターだけど
玲王の飽きっぽさって本誌であんま強調されてない気もする
ほしいものが見つからなかったはあるけど - 128二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:01:11
玲王は強欲で凪は貪欲
- 129二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:01:43
凪推しのワイでも玲王の絶望はキツイのに...覚悟...できんて
- 130二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:04:08
醒めるって、目が醒める（飽きる、現実）と目醒める（覚醒する、夢）のどっちにもかかる言葉だから面白い
- 131二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:05:52
なんかサイン会の試練と覚悟の話ごっちゃにされがちだね
- 132二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:08:16
現実でサッカーするのが秀才だから理論から入って進化を促すけど
理想でサッカーするのが天才って感じするけどどうだろ
既存の現実理論をすっ飛ばして夢みたいな新しいものを生み出す人だから天才って呼ばれるし
天才はなにバカなこといってんだよ、現実的にありえないだろって理解されずらくて
その夢を現実に達成した時しか世界に認めてもらえない - 133二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:12:18
世界の玲王推し（玲王曇るのはちゅらい…）
金城「（でも覚醒には絶望いるしな）覚悟しといてや」
みたいなニュアンスだと解釈した - 134二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:16:18
玲王の好きなトゥルーマン・ショーのクライマックスは夢を実現するために船出して嵐に襲われ物理で死にかけて
主人公が水難事故のトラウマを乗り越えることで世界の外にたどり着いて夢を実現した映画だから
その死にかけても水難事故のトラウマ乗り越えるクライマックスパート来るんじゃないかと思ったわ - 135二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:21:06
- 136二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:23:32
義父の番組Pがトゥルーマンの脱獄防ぐために嵐ボタンにスイッチいれて海に大嵐発生して
このままじゃトゥルーマンの船が沈んで溺れ死しちゃいますよ！って周りはドン引きするんだけど
トラウマと向き合ったトゥルーマンは引き返すことをせず前に進むこと選んで
好きな人に会いに行く夢を叶えるために偽りの世界から脱出する扉にたどり着き
それを外の世界からみてたトゥルーマンの想い人は彼の元に向い
トゥルーマンは自分の本当の人生の扉に入って終わる - 137二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:25:51
- 138二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:26:27
絶対ありえないと思ってるがもし万が一玲王が冷めようとスレ画は止まんねえからよ…としか思えないある種の安心感
- 139二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:26:30
玲王最大のトラウマは組み分けの方かな
めん玲王はfake視点だと自分から凪に介錯求めた自決みたいな感じで絶望とは違った気がする
鍵と鎖がついたのが組み分けだから
組み分けと対比になる玲王の鎖と鍵の解除イベントがあるのかも？ - 140二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:34:19
醒めるに関して金城が反応してたけど
1 高まっていた状態から元に戻る
2 熱が去る
3 通常の意識に戻る（心の迷いが消える、眠った状態が終わる）
4 色褪せる
があるから3の夢に対する心の迷いが消えるみたいな音遊びっぽいけどな
凪と玲王のお互いの夢のゴール、なんかふわふわしてるよね - 141二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:37:04
- 142二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:37:43
醒めるって
熱が去る、関心が薄まる
と
目覚める、迷いが消える
の両方の意味があるから凄い玲王っぽい言葉だ
叶えるじゃなく醒めるを選んだの
なるほど！！ってなる - 143二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:43:20
白宝はやっぱり「俺達ずっと一緒！」の確約が必要なんだろうね
その上で玲王はやりたいこと欲しいもの全部強欲に求めにいって
凪はそれにやれやれしながらついていって手伝うのが理想的
凪は玲王が漕ぐチャリならどこに乗せられてっても幸せな男だから - 144二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:44:31
組み分けで玲王が鎖と錠前ついた理由が
凪を熱くしたのは俺じゃなかった、俺がお前を退屈させない、もうあの時と同じ情熱であの言葉を言うことができない
↓
鍵と鎖
で蜂楽推しの人にサイン会で、彼はこれから凄く活躍するキーキャラクターですよ！って言ってたから
スペイン戦で映画のbeast modeみたいに蜂楽無双しまくって凪は停滞止まらなくて
やっぱ俺じゃだめなんだ…って玲王がめっちゃ絶望して
あそこで凪は勝手に覚醒して玲王が置いてきぼりになって
そのあと置いて行かれた玲王もまた一人で覚醒してけど
今度は二人で一緒に覚醒するんじゃないのかな
トライアウトもV戦も玲王はパス出さなかったし
イングランドは和解したけど凪vs潔の図式だったから
ツーペアで凪は「俺は潔に勝ったけど凪玲王は負けたよ」って言ってるので
凪玲王で勝たないとダメなのでは？ - 145二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:51:08
サイン会の情報だと
凪玲王の出番→準備してる（スペイン戦はある）
蜂楽→キーキャラクター、とても活躍する
玲王推し→試練がある
凪玲王推し→覚悟が必要
だからスペイン蜂楽活躍しまくってイングランド凪は熱くなれなくてやっぱり俺じゃ凪を熱くできないんだと玲王のメンタルしんで絶望
の一連の流れがマストで予想されるので
そのイベントに対して試練や覚悟のジャブ入れてくれたんだろう - 146二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:52:51
情報を整理するととてもわかりやすいな
- 147二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:54:13
トラウマといえばイングランドの和解交渉前にフラッシュバック（この表現が正しいのかわからんが）みたいな感じにはなってたな
- 148二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:00:47
組み分けで鎖ついた絶望顔の玲王が金城先生がブルーロックという作品全体で1番好きな場面であり
本来なら白宝はあそこまで拗れなかった予定なのにノ村先生の描いた絶望玲王が良すぎて
金城先生が白宝の舵をさらに切った場面でもあるから
実は最もキーポイントだったりする - 149二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:01:21
玲王のメンタルが死ぬ展開また繰り返すかなぁ
- 150二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:03:46
- 151二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:05:11
主人公の秀才潔ですら俺は秀才で天才には勝てないってこの前まで本誌で絶望してたんだから
そりゃ玲王も絶望は強いらるよ - 152二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:06:10
凪絶望→覚醒ターンってもしかしてまだ先なんか？
スレの流れ的に次絶望するのは玲王が有力そうだが - 153二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:06:48
他のキャラはサッカーで絶望するけど
玲王は凪とサッカーが紐付いて絶望するから
それはサッカーと凪が熱になってる玲王の性質上避けられないだろうね - 154二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:09:49
凪は天才だから絶望しなくても覚醒できる下地があるし
あと潔は絶望して覚醒するけど
凪は潔と全て正反対として描かれてるから
絶望では覚醒しないんじゃないかなあ
凪ってV戦で絶望じゃなく勝ちたい変わりたい負けたくないとかの自分がプラスに行こうとする思考で覚醒してたし
- 155二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:10:07
- 156二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:13:32
凪は潔の逆って考えると
絶望の転換は希望だから
凪は希望で覚醒するタイプでは？
Y戦で作中でも突然変異（エゴイスト）って書いてあった
潔は一人、凪は二人
潔は最初、凪は最後
潔はトリガーが自分、凪はトリガーが玲王
潔はゴールが目的、凪はゴールが手段
となると
潔は絶望なら凪は希望な気がする - 157二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:14:20
スレタイからちょっと話逸れてきちゃったな
原作者にしか言えない発言だけど「まぁ公式で言われたならそうなんだろうな…凪だし…」って受け止められてるのやっぱり面白い - 158二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:15:11
凪が絶望をエネルギーにできるなら玲王脱落した2次で絶望してサッカーやめずに覚醒してるよ
- 159二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:17:00
- 160二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:18:06
レポの感じ見るにわりとはっきり断言したらしい二次選考で玲王が脱落してたら凪もサッカーやめてましたって話に比べてこれからの話はサイン会の情報だけじゃ何とも言えんよな
すでに終わった本編イベントの裏話じゃなくこの先の展開に関わることだから先生もあえてぼかして答えてるだろうし - 161二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:19:08
- 162二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:20:39
イングランド戦で凪が玲王に復縁迫ったのってやっぱり決死の覚悟だったんかな
この時も凪サッカー辞める気だったんじゃ？って考察あったけど玲王が1人で世界一を目標にしてたから真面目に信憑性出て来たな - 163二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:22:17
潔は絶望覚醒したけど
凪は和解覚醒したから
凪の覚醒ポイントは玲王の喜び
だけど玲王の覚醒ポイントは絶望
凪は上にいくのが快だけど、玲王は下に行くのが不快
だから二人は快不快がずれてるってspoonで金城がいってた
だから二人の歩調を合わせるには
まず玲王が絶望したあと覚醒して、その覚醒玲王から得られる上に行く喜びで凪が覚醒
の流れはいるのよね - 164二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:24:29
凪も絶望で覚醒するがまず先入観だよね
だってイングランドの五連凪は絶望で覚醒したなかったから
玲王と和解して和解サッカーたのしー！で覚醒した - 165二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:27:00
凪が絶望で覚醒するならたぶんイングランドで玲王に和解拒否られて、そのあと絶望で覚醒して絶望の五連打ってたと思う
で、その流れは玲王に約束キャンセルされた二連の時にやってる
結局、凪の熱は希望でも絶望でも玲王次第ってことかと - 166二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:27:53
なんかもっとこう内に秘めてるウオーッレオーッッッて感じが外に出せるといいんだけどな
- 167二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:28:30
- 168二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:30:28
喜怒哀楽で
喜楽が五連（イングランド）
怒哀が二連（二次）
玲王が脱落→凪もサッカーやめる
てことは凪は夢とか希望とかそっちの熱量のが上位互換かと - 169二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:34:59
ちょっとだけ言いたい…
サイン会行った人のレポ見たけど、凪玲王二人のぬい持った人が(夢が醒めるまでって言ってるから)玲王は夢が叶うと思ってないんですか？って聞いて、試練が待ってますって言われたらしい。なので、玲王推しの人に玲王に試練が訪れるって意味で言ったんじゃなくて、白宝推しに2人に試練が訪れるって意味で言ったんだと認識したんだけど - 170二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:35:02
喜びや楽しさより上の感情で喜怒哀楽全てを内包するなら愛（恋愛の愛ではなく、動物愛自然愛人間愛家族愛友愛みたいな全ての好意を形容できる概念としての愛）かな
- 171二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:37:05
- 172二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:37:31
玲王の試練は、スペイン戦ばちらの活躍で凪も玲王活躍出来ず、脱落がかかった最終局面で、確実に決めそうな味方か不調の凪かどちらかにパスを選択する場面で、凪と共倒れ覚悟でパスを出すか、アシスト確実に決めて自分だけ生き残ってサッカー続けるかを選ぶことなんじゃないかと思う
凪orサッカーどっち選ぶかみたいな
そしてお互いの本当のエゴ、「二人で世界一」が覚醒してクソシューの再現するんじゃないかと - 173二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:39:36
上でも言われてるけどどうしても伝聞になるし細かいニュアンスは伝わらないからそこの掘り下げはほどほどにしておいた方がいい
今後の展開予想スレでもないし
そして凪は同級生から喜怒哀楽全てを学ぶな - 174二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:41:29
- 175二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:42:30
玲王が約束する→ブルーロックに入寮する
玲王がサッカーしようぜと誘う→サッカーするって約束する
玲王の誓いと直感→玲王の直感を信じる、サッカーはじめる
喜楽が五連（イングランド）
怒哀が二連（二次）
玲王が一人でサッカーはじめる→サッカー楽しくない
玲王が脱落→凪もサッカーやめる - 176二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:43:07
これから凪に関して何言われてもひっくり返る自信しかないけどこの驚きも癖になってきた
読者の予想をどこまでも超えてくる凪誠士郎最高だ - 177二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:43:11
- 178二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:44:02
- 179二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:46:01
- 180二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:48:33
- 181二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:50:22
このレスは削除されています
- 182二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:51:15
- 183二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:51:32
- 184二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:52:22
ごめん、「ネスちゃん」だった
金城先生に謹んでお詫び申し上げます - 185二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:52:58
いや自分もわからんwww
- 186二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:53:12
- 187二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:55:20
- 188二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:55:34
ちょっと前から言われてる「玲王が凪のこと大好きだからなんとか均衡を保って成り立ってる関係」っていうのがいよいよ現実味を帯びてきた
- 189二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:55:43
今ネスの話死ぬほど関係なくて草
- 190二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:56:57
…玲王も凪のこと好きで良かったな！
あとなんか知らないところで重たい他人の命運背負わされてても大丈夫そうな器の広い人間で良かったな！ガハハ！ - 191二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:57:05
どんな展開来ても「まあでも凪は玲王いなかったらサッカー辞めるしな」でやり過ごせそう
- 192二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:58:44
- 193二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:58:54
- 194二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:00:03
凪→玲王の感情って玲王が知ることあるのかな
もしあるなら、出来るだけ少しずつゆっくり時間をかけて教えてあげてほしいわ
玲王が処理落ちする - 195二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:00:12
鍵の情報ここに出して大丈夫か？
レポ出した時点ではまだ鍵じゃなかったってこと？ - 196二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:00:56
そりゃ曇らせ神の寵愛受けてるから可哀想が可愛いよな玲王は
- 197二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:01:55
- 198二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:03:21
玲王が一途じゃなかったらあんだけ脳を焼け野原にされた凪がお労しいからな
これからエピ凪で玲王に塩対応される未来が待ってると思うと……ウッ - 199二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:03:29
ダメだ本当に何を言ってるのかわからん
- 200二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:04:01
凪好きです