アルカナアリア大学｜あにまん掲示板

どうぞお願いします

64◆5m18GD4M5g24/11/07(木) 19:23:45

お願いします

65◆wJnCoMMISo24/11/07(木) 19:23:49

>>59

ありがとうございます

>>60

そして天災によっては「数年間収穫できないから、数年間事実上収入なし」になるのが農業なの

あ、はい。どうぞ

>>72

66◆BhvnPkKCZ.24/11/07(木) 19:24:03

>>59

蹂躙を行なった場合他の国の多くの農業関係者から総スカン食らうとしてでも？

攻めた国ですら下々の第一次産業従事者たちからの支持を失います

どれ程おろかな指導者ならその上でアルキミアを攻めますか？

>>68 >>70 >>101

67◆BhvnPkKCZ.24/11/07(木) 19:24:27

どうぞ

68◆wJnCoMMISo24/11/07(木) 19:25:14

>>66

えっ？

はっ？

えっ、ええーっと

何処から話せばいいのかな、これは……

>>71

69◆BhvnPkKCZ.24/11/07(木) 19:26:07

>>60

だからこそ農業のしっかりした知識があるはパワー

70◆Gv599Z9CwU24/11/07(木) 19:26:25

>>66

はいそうですとしか言えねえ…

バイクが一国にしか無いレベルの交通技術でそれはなんの脅しにもならんのよ

>>71

71◆BhvnPkKCZ.24/11/07(木) 19:29:00

>>68

>>70

大学があること

攻め込まれる

この二つをそもそも組み合わせて考える必要ありますか？

72学長◆TN.EPARvlQ24/11/07(木) 19:29:30

>>65

・元は弱小国

・金山稼働以前のアルキミアは牧歌的でメシが美味い(イタリアとかフランスみたいな美食の聖地路線ではなくご当地B級グルメ的な意味で)他には取り柄のないド田舎

大まかに言えばこの二つの文章との矛盾を

・獣医学科、畜産科、農業科の3つの学科を持ち、特に獣医学に関しては西マジョリア大陸でも屈指の教育レベルを誇り

から感じたので（仮）を付けました。BhvnPkKCZさんの認識としては矛盾は無かったということでしょうか？

あとBhvnPkKCZさんが聖徳太子状態になってるので落ち着いて回答してもらえるように皆さん一旦レスは控えてくださいね

>>74

73二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:30:27

このレスは削除されています

>>76

74◆BhvnPkKCZ.24/11/07(木) 19:30:27

>>72

はい、完全に両立します

75二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:31:38

このレスは削除されています

>>76

76学長◆TN.EPARvlQ24/11/07(木) 19:32:33

>>73と>>75はコピペの上で削除しときました。後で貼ります

今は俺様の質問タイムだぜ！という暴君ムーブ

>>77 >>92

77◆BhvnPkKCZ.24/11/07(木) 19:33:25

>>76

ちょっとごめんなさい

今からお風呂に入るので少しだけ返事が遅れます

質問は風呂上がりに見ますから書いておいてください

78二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:38:26

このレスは削除されています

79学長◆TN.EPARvlQ24/11/07(木) 19:40:03

>>77

>>78

ラジャー！

>>74

ふむ…一分野とはいえ「西マジョリア大陸でも屈指の教育レベル」はかなり大きめの取り柄と判断したのですが…

まあここは質問と言いつつスレ主の判断理由の説明という自分語りに過ぎないので流すとして、次はちゃんと質問ですよー

獣医学の屈指の教育レベルとはどういった意味でしょうか？スレ主は語彙が弱くてうまく表現できないのですが…

こう…「アルキミアから獣医を招聘、ピポグリフやユニコーンやペガサスといった強力な軍用獣を大増産だ！」する方向性と「アルキミアのお医者様は凄い、村の大事な農耕牛の病気を綺麗に治してしまわれただ」する方向性があるというか…

スレ主の意図を汲み取ってうまく表現してくれる人ー！レスを許可するから助けてー！

>>80 >>81

80◆JNb1j9B/4E24/11/07(木) 19:51:37

アルキミアの獣医学がアルカナアリア世界でも通用するレベルでアルキミアの獣医師の手にかかれば家畜がどんな病気や怪我をしても必ず治療できるレベルで優秀という方向性

もしくはアルキミアから獣医師を招集すればピポグリフやユニコーン、ペガサスの量産体制を整えられるレベルで獣医学がすぐれているという方向性

ということでしょうか？

>>85

81◆BhvnPkKCZ.24/11/07(木) 19:56:22

ほっこり温まってまいりました

さて、ご質問の件ですが、私には厳然とした線引きはできません

私はシェアワールドスレの参加者として大学が欲しいと力説してはいますが、獣医学の知識も大学運営の知識もまったくないためです

そもそもアルカナアリア世界の獣医師のトップ領域が不明です

強いて大雑把に言うならば、「アルキミアのお医者様は凄い、村の大事な農耕牛の病気を綺麗に治してしまわれただ」は大学卒業生ならどこに行ってもそういう評判のいいお医者様になれる、

現場のお医者さんじゃなく医療の研究者方面に進む人なら、できるかできないかはともかく、「アルキミアから獣医を招聘、ピポグリフやユニコーンやペガサスといった強力な軍用獣を大増産だ！」みたいな結果を目指す研究をしててもおかしくないかな、みたいな？

確かグリフォン？関係はカエルムが技術独占してるみたいな記憶があるので、それ関連はカエルムに及ばないかもしれません

というかたぶん大学の勉強のレベルってかなり幅広いのでは……私にはわかりかねます

>>85 >>107

82学長◆TN.EPARvlQ24/11/07(木) 20:02:33

ま…まずいぞ今の話とは関係ないですけどやっちまったかも
どなたか暇な人ー！ウィキの掲示板を閲覧できるか、書き込めるか試してくれー！

>>83 >>84

83◆JNb1j9B/4E24/11/07(木) 20:04:44

>>82

書き込めました

ログの閲覧は管理人のみになってますね

>>86

84◆BhvnPkKCZ.24/11/07(木) 20:05:33

>>82

書き込めましたがログが見当たりませんね……

>>86

85学長◆TN.EPARvlQ24/11/07(木) 20:09:53

>>80

>>81

やはり語彙力不足だ…！なんと申しましょうか、こう、富国強兵みたいなギラギラドロドロした場で有能なタイプですか？というか…

・元は弱小国

・金山稼働以前のアルキミアは牧歌的でメシが美味い(イタリアとかフランスみたいな美食の聖地路線ではなくご当地B級グルメ的な意味で)他には取り柄のないド田舎

このような記述を盛り込むことになった狙いとしてはギラギラドロドロが嫌だ、だからそういったことからかけ離れた小国とする。という経緯だとスレ主は理解してます

そのような狙いに抵触しない程度にアルキミアに強みを持たせることは可能で、そうすることが突破口になるというのがスレ主の思惑なのですが…色々とぼやぼやしててすみません

>>87

86学長◆TN.EPARvlQ24/11/07(木) 20:10:21

>>83

>>84

おぉ…一応狙い通りの操作ができたようです。ご協力ありがとうございました

87◆BhvnPkKCZ.24/11/07(木) 20:16:47

>>85

たぶんアルキミア人たちはクッッソ腕のいい獣医師や最先端級の研究者も含め「腕のいい獣医師さんや麦のいい感じの育てた方が広まれば世界の食も豊かになるべ」ぐらいの感覚で授業してると思われます

「フッフッフ、軍用獣を量産する研究を完成させて国の軍備を強くしよう」「とにかく農作物を量産して儲けよう」みたいな考えで学びに来る人もいっぱいいるでしょうが、やる気があるのはいいことだし、もちろん問題なく知識や技術を伝えるでしょうね

>>107

88二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 20:22:13

このレスは削除されています

89二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 20:22:47

このレスは削除されています

90学長◆TN.EPARvlQ24/11/07(木) 20:24:11

後でコピペしますね

91◆YckJm9stCM24/11/07(木) 20:25:22

(消されると規制されやすくなるって聞いたことあるから消さないで…)

92学長◆TN.EPARvlQ24/11/07(木) 20:27:46

(じゃあ指示に従って…と思ったがスレ主が明言したのは>>76

に留まってたのである)

(というわけでここで明言します。スレ主からの指示無き場合の不規則発言は消すよ！)

93学長◆TN.EPARvlQ24/11/07(木) 20:37:00

うーん、どうしたもんかな…
大学側の設定を変えるかアルキミア王国側の設定を変えるかしないとスレ主としては（仮）は外せないな…

生臭いことを言えば、BhvnPkKCZさんは設定面の貢献著しいスレ民の一人だから全面却下してがっかりしてスレを去られたら困るし、逆に全面採用して見えにくい層にがっかりしてスレを去られても困るんだよな…
だから妥協点を探さなきゃならないんだけど、皆さん冷静に議論してくれますかね…

とりあえずレス制限解除してみます。皆さん紳士的な範囲で好きにレスして良いですよ

94学長◆TN.EPARvlQ24/11/07(木) 20:39:29

以下コピペ群
急いでコピペしたので順不同

JNb1j9B/4E24/11/07 20:22:13 これで弱小国扱いは無理が過ぎるのでは？ 取り柄があるからアルキミア王国のページに書かれてる設定変更しないと通すのムリでは？ いろんな意味で今まで話し合ってたこういう流れで行こうが崩壊するのでは？ 

YckJm9stCM24/11/07 20:22:47 結局アルキミアをどうしたいの？

うん、言ったね
ごめんね、浅慮だったようだ
でもアルキミアに大学がぜひ欲しい

1SluY64TBk24/11/07 19:38:26 スレ主後でコピペ頼みます  上で出した理由って大体反論されたと思うんだけどBhvnPkKCZさん的にはそれでも置きたいって思ってるんだよね？ ならそのそれでもってなる理由は別にあると思うんだよ それは大学を置きたいってよりもアルキミアは小国じゃなくてガッツリ力を持った先進国の一つにしたいってので大丈夫？

あのね
輪栽式農業が出てくるまでは面積あたりの収穫量は増えなかった
ハーバーボッシュ法が出てきて、空気から肥料を作れるようになるまでは肥料はイワシを干したのとか、「クローバーを育てます」とかそういうのだった
農業は農業の知識だけでは発展しないの
君が先に「大学があれば攻めこまれない」と言ったよね？

>>97

95◆BhvnPkKCZ.24/11/07(木) 20:40:25

難しい……
個人的には「アルキミアは国民がほのぼの系の弱小国だけど政治や経済はしっかり回せてたわりとしっかりしてる子たち」であることの形ある証明が大学だから矛盾してるというイメージまったくないのですよ

96◆cwatkq.cnE24/11/07(木) 20:42:42

しっかりしてなくても一流大学はできるし、一流大学ができてもしっかりしてるとは限らない
一流じゃなくともきちんとした大学、とすれば話は早いんだけど…という感想

>>99

97◆BhvnPkKCZ.24/11/07(木) 20:43:31

>>94

>>アルキミアは小国じゃなくてガッツリ力を持った先進国の一つにしたいってので大丈夫？

ビミョーにちがうんよな～……

小国なのは変わらない

でも大国が吹けば飛ぶような木っ端でもないし限界集落でもないと見なされたい

「小国」「他に取り柄がない」という表現が過剰に下に見られてると思ってる

98◆cUrv0Deweo24/11/07(木) 20:44:21

せめて規模を落とすはできない？
世界一名言だと必要な敷地もでかいし技術盗むためのスパイも入るからほのぼのさせづらいし
世界一ということでもしカエルム規模の大きさの大学があるのは小国に入り切らないと思う
入れると人口密度は小国ではなくなる気がするし

>>100 >>102

99◆BhvnPkKCZ.24/11/07(木) 20:45:15

>>96

こう……なんていうか……

「こんな田舎にあるのにこの分野ではめちゃすげえんだよなぁ」的な……？

世界一にしてはダメな理由が私の中にない……

100◆BhvnPkKCZ.24/11/07(木) 20:46:40

>>98

こう……「もっとすごい農業の学問施設がイルクニスや共和国にあります」では意味が完全に死ぬ……

101◆wJnCoMMISo24/11/07(木) 20:47:07

正直BhvnPkKCZさんは一般人の民度を過信しすぎてると思う……

>>66に「アルキミアを蹂躙したら農業従事者から総スカン」とあるけど、アルカナアリア世界の大半を占めるだろう自作農並びに小作農はそんなこと考える余裕はない

>>105

102◆BhvnPkKCZ.24/11/07(木) 20:47:51

>>98

「技術を盗む」もなにもコイツら、学生には包み隠さず技術も知識も教えるから、少なくともスパイは必要ないね……

103◆cwatkq.cnE24/11/07(木) 20:48:31

「世界一の獣医学」の認識にも色々と相違がありそー
俺はこの絵面から「ファンタジックで怪獣みたいな獣を上手く御したりもできるのか、これは軍事的にも産業的にも世界のパワーバランスを変える凄い力の源だ」となる
たぶんBhvnPkKCZさん的にはそこまでじゃないと思うの

>>107

104◆Lk9CBWahog24/11/07(木) 20:48:44

正直「ほのぼの弱小国家」ってんなら、几帳面！ってよかポヤポヤで皆ほっこり！ってイメージがあるのもあるんじゃないか
クソデカ大学！超有名！よか小規模だけどあの国の獣医学or農業技術はそこそこ凄いらしいよって噂話になる位でいいんじゃないかと思われる

農業世界一って明言しようとしてるから揉める？

>>106

105◆BhvnPkKCZ.24/11/07(木) 20:49:23

>>101

まあそれに関しては私も考えが浅かったっぽい

攻め込まれない理由には使えないっぽいね

でもそれは大学を置かない理由にはならんかなって

>>106 >>108

106◆wJnCoMMISo24/11/07(木) 20:50:24

>>104

なんなら私は「仮に特定知識においての先進性があったところで、国防に力を入れてないなら人間や魔族や魔物は知ったことではないから蹂躙される」って思ってます

>>105

うん、使えないよ

だから私はとても驚いた

>>109

107◆BhvnPkKCZ.24/11/07(木) 20:50:41

>>103

これに関しては>>81 >>87が回答になるかなあ

108◆JNb1j9B/4E24/11/07(木) 20:51:15

言ってしまっては何だけど他国の一般市民がアルキミアにそこまで注目しないよねとはなる

>>102

何でも教えるからと言ってスパイしない理由がないんだよね

むしろ教えてもらえることを利用してスパイを学生に仕立てて入学させるという手も考えられるというか…

>>105

正直国営要素は外してもいいと思うの

国営じゃないと大学やれないなんてことはないんだし

>>111 >>115 >>119

109◆BhvnPkKCZ.24/11/07(木) 20:51:28

>>106

ゆえに国防とは全く無関係に大学を置きます

110◆cwatkq.cnE24/11/07(木) 20:52:11

あと神聖イルニクス帝国やそれのライバルである共和国同盟が余りにもカリカリしてそうなイメージがあるのでほんわかした大学から簡単に技術を盗めるなら彼らが自国のガツガツした大学でもっと凄まじい技術を育てることに使ってその結果すぐに追い抜かれてしまうのでは？というのも

神聖イルニクス帝国は知的種族基準では余裕綽々に見えるけど、魔物も考慮に入れるなら他に頼れる同格の国も無い中で全知的種族のために必死の永続戦争を戦ってる…というのが我がイメージ
それに照らすと…うん

>>114

111◆BhvnPkKCZ.24/11/07(木) 20:53:20

いや、国営は絶対にいる

少なくとも資金の目立つ割合で国が出してることにはする

そうでないとただ場所がアルキミアだというだけになる

>>116 >>120

112◆Gv599Z9CwU24/11/07(木) 20:53:24

大学って場所は色々イベント起こせそうだしそれが関係したトラブルなんかも作れるから残したくはあるな
世界一では無いが弱小国としてはかなりしっかり力入れてるぐらいが落とし所かな？

>>117

113◆cUrv0Deweo24/11/07(木) 20:53:25

技術が欲しくて隠してないって言っても隠してると思って狙う国が出ると思う
そして大っぴらに本当に全部で機密無しならいずれ教わった生徒が上回ると思うんだよね
それに世界一の農業だと小国になる理由がわからない
狭いって言っても取れる量は馬鹿にならないだろううし人多くなるし規模と影響力が小国で収まるのかな？と

>>119

114◆JNb1j9B/4E24/11/07(木) 20:54:01

>>110

あるいはアルキミアで学ばせて自国の学問に反映させるというムーブがあってもおかしくないというか

>>118

115◆BhvnPkKCZ.24/11/07(木) 20:54:45

うん、だからスパイにくるのと学生として学びに来るのが同じ結果だから、スパイは普通に入学してくるのが一番早くて確実に情報とれると思うよ

116◆JNb1j9B/4E24/11/07(木) 20:55:17

>>111

国じゃなくてアルキミアでお金持ってる人たちが出資してるでもいいと思うの

>>122

117◆BhvnPkKCZ.24/11/07(木) 20:55:28

>>112

いや、繰り返すが農業に関しては世界一でないと困る

そこは絶対譲れない

>>121

118◆cwatkq.cnE24/11/07(木) 20:55:30

>>114

そーなんだよね

だから俺としては「どうしてアルキミアは世界一の獣医学を手に入れたの？」というより「どうして他国はアルキミアを追い抜かなかったor追い抜けなかったの？」という引っ掛かりが強いかも

119◆wJnCoMMISo24/11/07(木) 20:56:18

そうそう、ましてや農業従事者なんて遠くにあるアルキミアより明日の天気とか秋口の天気、近くの水場が枯れないかとかの方を気にするよね

何故なら「アルキミアが滅んでも直接的に損はしないけど、天気が荒れたりして収穫量が減ったら損をする」から

>>113

言うてアレコレ考えるとアルキミアの農業自体の設定を詰める必要があるのでは？

私が思うに「アルキミアの農業」でその農業知識とやらを活かすなら、地主が大量の小作農を使うスタイルなのではないかと疑うのだが……

120◆Lk9CBWahog24/11/07(木) 20:56:40

後見てて思ったのが、BhvnPkKCZさんと他の人の間でアルキミア人に対しての価値観？が結構ズレてる気がする

>>111

ぶっちゃけそれ(場所がアルキミア)でいいのでは？

田舎の大学って感じなら、最新鋭の技術云々もあるけど、立地の環境を活かした勉強とかをしてるイメージがある

『アルキミアという場所』での農業なら世界一、とか

>>126 >>147

121◆JNb1j9B/4E24/11/07(木) 20:57:11

>>117

世界一の農業国だとなおさら他国が放っておかないというか従属国にしようと暗躍する行動が起きてもおかしくないと思うんだ

だって世界一の農業国ということは食料生産技術に優れているということになるから

>>129

122◆BhvnPkKCZ.24/11/07(木) 20:57:17

>>116

もちろんアルキミア所属のお金持ちさんや卒業生で他国で出世した人なんかも寄付金出してる

それはそれとしてアルキミアの国庫からも運営資金出てる

123◆YckJm9stCM24/11/07(木) 20:57:18

個人的にだけどアルキミアはメタ的にどうゆう立ち位置なのかwikiに書いてでも決めた方がいいと思うちょっとみんなのアルキミアのイメージがばらばらすぎる

>>125

124◆cUrv0Deweo24/11/07(木) 20:57:44

そんなに狭い敷居で環境も当たり前だが全ての作物に向いてる環境でない山で
世界一を名言できるくらいにどうして発達したの？というのも気になる
アルキミアには無い環境でしか育たないような植物にファンタジー特有な植物とかもあるだろうし

125◆JNb1j9B/4E24/11/07(木) 20:59:42

>>123

一応wikiのページにこういうことが書かれているからアルキミア大学の案だと矛盾が発生するのですよ…

・元は弱小国であったが金山の発見と金の採掘をきっかけに一気に国力を得て成り上がりを果たす。

・金山稼働以前のアルキミアは牧歌的でメシが美味い(イタリアとかフランスみたいな美食の聖地路線ではなくご当地B級グルメ的な意味で)他には取り柄のないド田舎

アルキミア王国 - アルカナアリアwiki【8/14更新】概要元は弱小国であったが金山の発見と金の採掘をきっかけに一気に国力を得て成り上がりを果たす。未熟な女王が国の長を務めるものの有能な大臣と銀行員にコントロールされている（なお善意）。また金融と貿易...w.atwiki.jp

126◆BhvnPkKCZ.24/11/07(木) 21:00:25

>>120

ノー

世界で一位という立ち位置が絶対なの

イルクニスや共和国に同じかもっと上の規模の農業の大学ありますねは望んでないの

>>130

127スレ主◆TN.EPARvlQ24/11/07(木) 21:00:47

一応それが(地元グルメの美味しさを除いて)取り柄のないド田舎という記述だったはずなんですが…
それはそれとしてバラバラ感は否めませんなぁ

>>130

128◆wJnCoMMISo24/11/07(木) 21:00:48

>>119

なんとなく思ったこと

・大学には誰でも通えるわけない。ましてや農業従事者は人手かお金(家畜の飼育)が要るので子供をドンドン作って人手を増やす。或いは牛や馬を飼って田畑を耕すことになる

・そして、それを自作農でやるなら収穫量についてよくわからないし大規模化もしにくい山岳地帯。となると貧窮するのでは？

・となると「お金を持ってて知識ある人」が「お金を持ってない人」を集めて作業を割り振り、やがて土地を買ったりして地主化するんじゃない？

・地主と小作農の二極化が進んだアルキミア爆誕！

的な……

>>131 >>132 >>139 >>175

129◆BhvnPkKCZ.24/11/07(木) 21:01:33

>>121

暗躍する動きはあったのかもね

でも成功しなかった、もしくは行なわれなかったでいいの

>>131 >>136

130◆Lk9CBWahog24/11/07(木) 21:02:20

>>126

>>127的にそれは無理じゃないかなぁ…と

上でも言われてる通り、そんな凄いど田舎ならとっくに攻め込まれて属国になってるだろうし

131◆JNb1j9B/4E24/11/07(木) 21:02:44

よくよく考えたらそうだわな

現代日本だと大学に通いやすくなってるけどそれが当たり前というわけではないんだから>>大学には誰でも通えるわけない

>>129

ではどうして行われなかったのか成功しなかったのかっていうのに理由付けが必要になってくるけどその辺はどう考えてるの？

132◆cwatkq.cnE24/11/07(木) 21:03:23

いかん！政治描写スキー粒子の濃度が暴走しておる！

問題はこう、アレじゃないかな、神聖イルニクス帝国や共和国同盟などの強国としてスレ民に認識された積み重ねがある国々がバカみたいじゃないですか、みたいな感覚が「一流」に反対する人たち(自分含め)にあるのでは

>>133 >>134 >>136

133◆Lk9CBWahog24/11/07(木) 21:04:25

>>132

それはあるかも

何でいきなりぽっと出の設定に世界一の座を譲らねばならんのだ(意訳)は

134◆JNb1j9B/4E24/11/07(木) 21:05:21

>>132

むしろ一流にするとイルニクスや共和国同盟がアルキミアに追い付けない理由が必要になるというか農業という方面でライバルになるからむしろ他国が放っておくわけないだろと思うというか…

135◆cwatkq.cnE24/11/07(木) 21:06:36

特に共和国同盟なんかは農民の生活が苦しい…魔物対策として改善頑張ってるけどなかなかうまくいかない…みたいな背景がある
そこで反発が生まれた気がする
というかアレだな、奇しくもシメオンの角の帝国にアルキミアを引き合いに出しての反発があった構図と似てるな、関係ないけど

>>150

136◆wJnCoMMISo24/11/07(木) 21:06:42

>>129

私がヴィルヘルム4世(先代イルニクス皇帝)なら絶対アルキミアを属国にして国威発揚します

仮にアルキミアが農業技術で優れていたとして。リリアーナ頭取ならスパイ攻勢とかして探り尽くします(共和国同盟は農業で苦しんでいるので、生産性を上げる努力はする必要がある)

>>132

ごめんね……

でも政治スキーじゃなかったら花達の革命なんて地獄みたいなもん考えなかったし……

>>142

137◆Lk9CBWahog24/11/07(木) 21:07:13

まぁ凄い学校は国立にしたくなるってのは分かる
現実でも東大とか国公立だしね
問題はそんな凄い大学があると設定的にマズいということかな

138◆cUrv0Deweo24/11/07(木) 21:07:16

あと世界一明記は
今ある大きさわかるカエルムがとにかくデカイの
それ規模のをアルキミアに置いたらアルキミアの国土かなり持ってかれるのと
他国に狙われたり、悪い目で見る盗むやがらが増えてほのぼのできなくなるのは困るという気持ちです
世界一で他より多いと食べ物のない山賊とかきそうだし
少なくとも発言や作物の影響力は小国規模でなくなると思う

139◆BhvnPkKCZ.24/11/07(木) 21:09:05

>>130

>>131

シンプルな話になるんだけどね

私はそこまで理由を作れてはいないです

まず真っ先にあったのがアルキミアに農業大学を置きたい、だったからです

人の動きとか政治の定石みたいなのはわかりません

>>128とかもほぼ何を言ってるかわかりません

なので「攻め込まれなかった」「今まで独立を維持できてた」でOKにならないならほぼ敗北宣言です

理由を作るとしてもかなり時間をかけて考えないと出てこないだろうし

たぶん思いつきません

でもそれでも大学を置きたいのです、どうしても

>>144 >>147

140◆cwatkq.cnE24/11/07(木) 21:09:09

唐突な「こいつ野蛮なムーブしそうだなぁ」がヴィルヘルム四世を襲う！もともと神聖皇帝の意味を履き違えた人として出されたから残念でもないし当然

141◆YckJm9stCM24/11/07(木) 21:10:32

一番簡単なのはアルキミアはメタ的に侵略されない、いつでも平和でほのぼの、グロ露悪禁止ってwikiに書く事だね

>>148 >>153 >>155 >>157

142◆BhvnPkKCZ.24/11/07(木) 21:10:43

>>136

四世はわからないけど共和国が技術を搾り取るのは問題ないよ

聞けば普通に全部教えてくれるよ

>>150

143◆cUrv0Deweo24/11/07(木) 21:10:58

一応なんだけど農業大国を新たに生やすというのもだめ？
アルキミアに世界一ならどうしてもごめんそれはってなってて………

144◆JNb1j9B/4E24/11/07(木) 21:11:25

農業大学置きたいなら少なくとも世界一と盛る必要がないというかむしろ削った方が通りやすくなると思うのだけど…

変にアルキミアが平和でいられた理由に加えようとするせいでむしろ矛盾点が発生してしまってるというか…

145◆cwatkq.cnE24/11/07(木) 21:11:31

そいで共和国同盟は金にモノを言わせてもっと凄い農業大学を作りそうだよね、ってのが…
120年前からあったならなおさら

146◆DDap6.BPkU24/11/07(木) 21:11:36

遅ればせながら参入
農業で世界一で軍備がスカスカならその時点でカモがネギ背負ってる状態ですな　攻めない理由がない
史実の割譲されまくりのポーランドやウクライナみたいになってアルキミアという国が霧散するのがオチかと

147◆Lk9CBWahog24/11/07(木) 21:11:42

敗北を認めて貰うしかないですね…

一応自分としては国公立にしたい理由とかは少し分かるので、>>120位の「アルキミアという場所においてはどの国にも負けない農業が出来る」とかが限界じゃないかなぁ…と

148◆BhvnPkKCZ.24/11/07(木) 21:12:13

はっきりいうとこれに近いです

それでいて金山前のアルキミアのしっかりしてる感、大国が近くにあるなかで長年続いてる国感が欲しいの

>>152 >>154

149学長◆TN.EPARvlQ24/11/07(木) 21:12:49

「敗北」とか言うなら削除しちゃうぞ♡
認識のすり合わせに勝ち負けの概念を持って参入されたら主催としてはもうたまらんのですよ

>>151

150◆wJnCoMMISo24/11/07(木) 21:13:52

>>135

そうそう

皆が「花達の革命の傷痕はむしろ農村にあるのでは？」と言い出した時、私にない着眼点であったために少し嬉しかったのを思い出した

同時に物語性のために農村をスルーしようとしていたことを……

だからこそ「これがワイの答えや」として

農民向け銀行や農民組合によって地道な改善策しか思い付かなかった

「小作農を大量に増やして荒れた土地に突っ込んで、小作料で農民を縛り付ける」という簡単かつ共和国同盟らしい悪辣なやり口を思い付かなかったんです。辛いね

でも、だからこそ「シルフィーヌ2世が平和を売り、共和国同盟が買う」という構図を考えついたから結果オーライ……？

とまあ自分語りはいいや

>>142

あのね

普通そうやって「表に出した情報」には何か秘匿されたものがあると思うのは政治的には普通なの

片手で握手、もう片方の手でナイフを握る。これが交渉……

151◆BhvnPkKCZ.24/11/07(木) 21:13:53

>>149

敗北……って表現がダメなら、退去宣言？になるのかなあ……？

152◆Lk9CBWahog24/11/07(木) 21:14:09

>>148

でもそれ＝世界一の大学にはならないんじゃないかなと

ぶっちゃけど田舎で先祖代々上手い農業のやり方を引き継いできた、で十分じゃないです？

153◆DDap6.BPkU24/11/07(木) 21:14:57

そして浮上する「なんでアルキミアだけが特別なの？」という意見が怖い……

自分はアルキミア蹂躙したいわけでは無いですが理由の無い作劇バリアーの特例を一つ認めると他も！他も！ということになりかねない懸念が

>>156

154◆JNb1j9B/4E24/11/07(木) 21:15:31

>>148

その辺で盛ろうとするから逆に他国が放っておかないだろうって点が増えていくのですよ

むしろ世界一の農業国にしなくても歴代のアルキミア王族が政治面でしっかりしていたからでも通じるというか

155◆2Ija1X053fBM24/11/07(木) 21:15:39

だから下手に目立つと侵略される理由になるので今回揉めてる……

盛っていい理由には出来ない、うん

156◆BhvnPkKCZ.24/11/07(木) 21:16:34

>>153

ぶっちゃけ人と人との争いじゃなく魔物や魔王との戦いメインって気持ちで参加してたので

隙見せたら他国の侵略、がそもそも好ましくなかったのです

>>159

157◆cUrv0Deweo24/11/07(木) 21:16:56

大学の話ではないけど

グロ露悪厳禁エリア自体は欲しい

テルミ戦とか本格的に話すようになった時にゆるいのを置ける気を抜けるエリアは残したいあってほしい

アルキミアでなくてもいいけれどできたらアルキミアで

ずっと魔王に侵略される恐れのあるとか作っても壊されるかもなとか考えながら設定考えるのは疲れるし魔王がいる世界だけどメタ的視線で安全な場所というのは助かるんだすごい

>>162

158◆wJnCoMMISo24/11/07(木) 21:17:10

というか私が政治の話になると嬉々とするの、スレに悪いのではないのかという気がしてきた

花達の革命とか西方反乱戦役とか

>>161

159◆Lk9CBWahog24/11/07(木) 21:18:00

>>156

そこは認識の剥離というか

政治パートが好きな人もいるでしょうし

160◆DDap6.BPkU24/11/07(木) 21:18:26

いいえ、有識者としてリアリティを詰めてくれるのは助かってるし自分も賢くなったような気になれるから歓迎しますよ

161◆BhvnPkKCZ.24/11/07(木) 21:18:33

>>158

正直なところをいうと私は言ってることがほぼ理解できていないのでわりと困る……

いやわからない私が悪いのだけど

>>166

162◆5m18GD4M5g24/11/07(木) 21:18:43

>>157

それはまた別の問題なんで…

また今度話してもろて

163◆cwatkq.cnE24/11/07(木) 21:18:48

限りなく関係ないに近い関係あることなんだけど、メタ的にはアルキミア王国が軽く扱われることなんてあり得ないと思うの、だってアルカナアリアで一二を争う大人気国家でしょう
今確定してる神聖イルニクス帝国からの支援も、ケーキ・カット南端都市や有力諸侯、おまけに皇女が直々に手を差し伸べるという破格と言って良い待遇だし…

>>165 >>166

164◆cUrv0Deweo24/11/07(木) 21:19:03

そっちはそっちで世界が深まるからいいと思うし好きだよ
こちらも世界会議やりたい！とか言ってるし
政治は無知だけど
どういう考えのこの国は動くとかは世界や国民の感情・国民性にも関わるし

165◆BhvnPkKCZ.24/11/07(木) 21:20:36

>>163

うん、人気があるのはわかる

でも国際的な立ち位置でめっちゃ軽く見られてるという気がしているので……

明確に大国連中に勝ってるポイントが金山以前に欲しいのね

>>167 >>168 >>169

166◆wJnCoMMISo24/11/07(木) 21:20:52

>>163

なんなら共和国同盟というかガスペリ家は「16から10年以上働いて出世したエリート」が飛び出すの黙認してるんですよね

一応「お前の居場所はわかっているからな」で釘差してますが

>>161

んまあこちらも少々色々な分野にとっ散らかってるのもあるので……

167◆JNb1j9B/4E24/11/07(木) 21:22:26

>>165

金山前に大国に勝るポイント作っちゃうとむしろ今までの話し合いで決まってたことまで崩壊する…

168◆wJnCoMMISo24/11/07(木) 21:22:50

>>165

国際政治的に言うとね

「全ての国に強みがあるわけではない」のよ

それこそアルキミアの場合「山岳地帯だしお金がなかったから、兵士を送るための街道が狭い」みたいな理由で知的種族からは侵略されなかった理由になる(魔族はわからないけどね)

169◆5m18GD4M5g24/11/07(木) 21:22:54

>>165

そりゃメタ的に重要であっても作中世界的にはまた別じゃない？

>>171

170◆DDap6.BPkU24/11/07(木) 21:23:48

そもそもカエルム以外にお出ししてくれた学術機関はあまり話題になってないあたり、アルキミアに大学立ててもそれっきりになって風化していくのではないかと邪推してます
過去に話題になったカエルムの他の魔法学校も結局は宙ぶらりんになってますし
学園というそれこそラノベ一本の舞台にできそうな巨大なコミュニティは一つでも持て余すのですよ

>>174

171◆BhvnPkKCZ.24/11/07(木) 21:25:04

>>169

そう、メタでばかり重要で作中世界的に軽く思えたの

だから作中世界的にも重みが欲しかった

>>172

172◆JNb1j9B/4E24/11/07(木) 21:25:50

>>171

作中世界的な重みは金山発覚で生まれてくるからそれでいいのでは？と思う

173◆BhvnPkKCZ.24/11/07(木) 21:26:20

>>172

金山前……金山前ぇ……！！

>>176 >>178 >>179

174◆cwatkq.cnE24/11/07(木) 21:26:45

>>170

まあ使いたいわけじゃなく「ただそこにあって欲しい」という話だし多少はね？

難しいなぁ

好きな国家の存在感は強くあって欲しいというのはわかる

けど俺も『比類無き強国、神聖イルニクス帝国』が好きなんだ…

175◆wJnCoMMISo24/11/07(木) 21:27:51

の簡単な説明

農業にはね、必ず必要なものがあります

農具、種籾や苗、土地、水、そして労働力です

アルキミアは水資源が豊富そうな山岳地帯だと勝手に思っているので、お水のことは忘れてください

でも

アルキミアの土地は狭い

↓

土地が狭いと、収穫できる作物が減る

↓

作物は農家の収入です。ですから、作物が減ると収入が減ります

↓

収入が減ると農具を新しいものにしたり、種籾を買ったり、或いは労働力となる家畜を飼育できなくなります

↓

そうして繰り返していくと、最終的に「働いても赤字になる」状況になる

だから食べていくために「自分の土地を捨てて、小作農という形で人に雇われる」ようになるんです

>>181 >>185

176◆JNb1j9B/4E24/11/07(木) 21:28:31

金山前に強みあると元々強みがあった国に更に強みが生まれたということになって…

ほのぼの平和から遠ざからない？

>>186

177◆DDap6.BPkU24/11/07(木) 21:28:42

軽く扱われていたからこそ価値を見出されず戦乱を免れて国民の善性が育まれたと考えませんか？
後から金山発見という大国をギャフンと言わせる要素でカウンターパンチ食らわせることは確定しているわけですし

178◆cwatkq.cnE24/11/07(木) 21:28:44

そして「トナ様の国としてのアルキミアは盛り立てていきたいけどアルキミア単体としては別に…」との衝突が始まる

179◆5m18GD4M5g24/11/07(木) 21:28:59

逆に金山前はなんもねぇって方がしがらみ無くやれるってのはあるからな

どうだろ？

>>186

180◆BhvnPkKCZ.24/11/07(木) 21:29:09

>>174

せやろな……せやろな……

でも1個よこせよぉ……「この分野だけはあそこの国が群を抜いてる」的なの1つだけでいいからよこせよぉ……(´･ω･｀)

>>182 >>183 >>184

181◆BhvnPkKCZ.24/11/07(木) 21:30:19

>>175

？

わかるようなわからんような

>>185

182◆JNb1j9B/4E24/11/07(木) 21:30:25

群を抜いているじゃなくて公開すれば他国にも誇れる程度に収めた方がむしろ通りやすくなると思うんだ

183◆5m18GD4M5g24/11/07(木) 21:30:43

一面に広がる麦畑！最高に美味しいバターやミルクにそれを使った料理！優しい国民性に自然が豊かで様々な動物達が調和しながら暮らしてる！

いっぱいあるよ！！！

184◆cwatkq.cnE24/11/07(木) 21:30:54

平和で幸せなところとか…

神聖イルニクス帝国は国全体としては強大だけど、その性質上魔物や魔王や邪教団の出現率高くて間違いなく平民の幸福度でアルキミアにボロ負けしてるし…

185◆wJnCoMMISo24/11/07(木) 21:31:29

>>175

あ。なんで「小作農になると食べていけるのか」って話ですが

・地主は沢山の人に命令して作業をさせられる

・だから、自作農(自分の土地で農業をする人)より効率的に土地を使えます(規模の経済って奴ですね。クッキーを500g作るのを4回に分けてやるより、2kgを1回で作った方が時短になる、みたいな奴)

>>181

確認ですが、自営業と労働者の違いってわかりますか？

186◆BhvnPkKCZ.24/11/07(木) 21:31:34

>>176

>>179

その辺はまた考え方の違いやね……

個人的には大学あってもほのぼのの障害にはならんと思ってるんすけどね……

>>191

187◆DDap6.BPkU24/11/07(木) 21:32:01

住んでいる人が笑顔で幸福ならそこが世界一のユートピアですよん
戦乱に巻き込まれていないアルキミアにピッタリじゃないですか

>>194

188◆BhvnPkKCZ.24/11/07(木) 21:33:37

>>183 >>184

いいよねそれ

本当にアルキミアの誇る素晴らしいものどもだよ

ヽ(　`Д´)ﾉ

>>185

ちょっと待って……ちょっと待って……

そのへん全部理解しないとだめなやつ？

>>192 >>195

189◆cwatkq.cnE24/11/07(木) 21:33:40

一つ問題なのが
アルカナアリアってバトルものだから平和なことはアルカナアリア視点ではメリットだけどメタ視点ではちょっとデメリットなのかもなんですよね
……………

>>196 >>197

190◆DDap6.BPkU24/11/07(木) 21:33:49

それと農業大学なら地質にも詳しいだろうから鉱毒問題マコト達無しで解決出来そうなんですよね
研究機関でもありますから
世界一ともなれば尚更

>>199

191◆JNb1j9B/4E24/11/07(木) 21:33:56

>>186

その大学に付属している要素で逆にほのぼの平和から遠ざかってるのよ…

・西マジョリア大陸でも屈指の教育レベルを誇る

・大学のおかげでアルキミアは世界一の農業国

192◆JNb1j9B/4E24/11/07(木) 21:34:43

うん、割とそう

193◆cwatkq.cnE24/11/07(木) 21:34:58

まあ一流大学あっても決定的にほのぼのとは矛盾しないかと
問題は他の大国は！？他の大国のメタ的メンツはどうなるの！？ってとこかと

>>200

194◆BhvnPkKCZ.24/11/07(木) 21:35:00

>>187

そのへんはマジで誇れる

でもそれは大学置かない理由にはならないよね？

>>198 >>199

195◆wJnCoMMISo24/11/07(木) 21:35:45