これでもし付き合ってたら許されてた?

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:01:11

    いくつかのスレで「身内でも婚約者でも彼女ですらないのに」的なことを言われてるのを見たけど告白済みで付き合ってたとしたら今より多少読者の反応はマシだったのかな

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:01:53

    100許さないが97許さないくらいにはなった

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:02:25

    お腹にアクアの子供がいるならもう大逆転よ

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:02:39

    まあ……いやでも遺族差し置いてトーク帽被るのは付き合ってるからこそ鼻につく嫌さがでないか?

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:02:40

    トークハットに関しては婚約者なら許されたと思う
    彼女なら無理

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:03:39

    彼女だからこそ痛い女になるわ

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:04:22

    >>1

    殺人の被害者って認識のうちは無理だと思う

    自殺がバレて彼女ならまだぎり許せる気がする

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:04:41

    周りからじゃなくて読者からの反応なら結構変わったと思うよ
    重曹じゃなくてルビーやあかねがやってたら、行動が変だとは思うがその位はやっても仕方ないと思うもん
    絶対やらないと思うけど

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:04:47

    気持ちはわかる(でもダメなものはダメ)程度じゃない?

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:05:30

    付き合ってる人がいるのに勝手に死ぬのはどうかと思うしな
    でも,水死体だから普通の遺体よりデリケートに扱ってね

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:05:52

    婚約しててお腹に赤ちゃんがいるレベルでやっと同情できる

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:06:33

    理解できない化け物から常識のないやばい彼女ぐらいまでにはなる

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:06:41

    ・自他公認の恋人
    ・アクアの内心ついてあかねの推察程度には把握してる
    ・自分だけじゃなくてルビー他の心情についても憤る

    コレぐらい改変してようやくなんとかなる

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:07:11

    許されるとしたらルビーだけじゃないか?
    付き合ってた頃のあかねですらビンタしてたらフルボッコよ

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:07:44

    そもそも葬式って場でなければだいぶ印象変わってたと思うよ
    葬式って「式」って字がつく通り厳格でありある意味公的な要素を含むものだから
    そりゃ泣いたり取り乱したりはするだろうけど、遺体をしばいて自分の感情だけをぶちまけるなんてのはやっちゃいかんでしょって
    やるなら遺体安置所で初めて遺体に直面して~って場面でやるべきだった。葬式やるのはマジでアリエン

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:08:13

    >>14

    読者目線ならルビーよりあかねじゃね?

    アクアに生きて幸せになってもらうよう身を粉にして必死で動いてたのに、実質自殺されたんだから

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:09:50

    ルビーなんか復讐キャンセルされて大人しくしてたら兄貴が勝手に復讐完遂してたとか狂ってもおかしくない状況だからな

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:10:31

    >>11

    まあこれ

    アクアの株がさらに下がるけど

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:11:34

    カノジョとか婚約者以前にこれまでの負の積み重ねがあるからどう足掻いても無理でしょ

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:12:30

    ぶっちゃけ夫の葬式で妻が遺体にビンタかましたって話にしてもドン引き案件すぎるから
    立場が変わっても見る目は変わらないと思う

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:12:33

    アクアはあくまで「ルビーのため」を名目にここまでやってるから当のルビーがこんなこと望んでない!と暴れるなら個人的にはまだ読める
    あかねだとなんつーか惨めになっちゃってキツい
    重曹はもっと惨めで突き抜けてヤバかった

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:14:30

    少なくとも殺.害された被害者に対してやる事では無いわ
    復讐を知らない人目線では望んで殺された訳では無いんだし

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:15:59

    妻でも遺体にビンタは引く

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:18:06

    アクアの子をお腹に宿してるとかのレベルなら流石に同情するかな

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:18:19

    >>11

    これにプラス死因が自○だと周知されているくらいで漸く擁護できるレベル

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:19:47

    ルビーならまだ理解できたかも
    幼い頃に母が殺されて双子の兄まで…となれば気が狂ったようになってもおかしくない

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:21:09

    例えどんな関係でも遺体に危害を加える奴は倫理的に無理やわ

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:21:31

    >>20

    周囲目線ならそうだけど夫婦の関係知ってる神(読者)目線なら内容次第で違うんじゃね?

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:21:51

    妻が妊娠して田舎に帰ってる間に不倫して子供作って遺産分配する遺言書いてたとかならもっとやれと思うかもしれん

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:21:51

    そんな事されても私を守った事にはならない!みたいな感じでルビーがやるなら分かる
    あかねがやるのもまだ分からんでもない
    なんでよりにもよって重曹ちゃんが…?

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:22:09

    つくづく今週の本編のアレって選択肢の中で特にアカンやつ引きまくったようなものなんじゃないかって気がしてきた

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:22:42

    >>30

    でも重曹が暴れてくれたおかげでまたあかねやルビーの株が上がる

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:23:12

    >>16

    そこは流石に読者視点でもルビーだろ

    実妹かつアクアが死んだ理由だからこそキレる資格がある

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:23:24

    故人との関係性がどう以前に
    前提として(重曹視点では)殺されて生涯を終えた人の遺体に更なる暴力を加えるのが冒涜すぎてちょっと
    恋人だろうと妻だろうとダメだと思う

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:23:29

    >>31

    言うてもう好感度稼ぎたい相手がこの世に居ないから無敵だよな

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:23:38

    どちらにせよ家族より優先される立場ではないから私情でビンタすんなで終わる
    あそこでアクアにビンタしてギリ許されるのはルビーかミヤコだけよ

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:24:40

    伍子胥を引き合いに出しての擁護を見かけたが例えそっち方面だとしても親兄姉の仇とか所属先を潰され路頭に迷うことになった、とかでやっと許容できるレベル
    そもそも恋する少女の暴走に伍子胥を引き合いに出すことが意味不明という前提は無視する

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:24:55

    ルビーならビンタよりもポカポカ殴るみたいなのがイメージしやすいけどそのシーンを思い浮かべても怒る気になれないや

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:25:32

    >>33

    ルビーって死んだ真相知らなくね?

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:25:41

    自分の意志で心中したって知ってるあかねが
    葬儀の間はぐっとこらえて、全部終わってから海に花を手向けて一人で泣いてる理想的嫁ムーブしてるから
    殺されたと思ってるはずの重曹がこれやってるのなんだこいつ……ってなるんだよな

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:26:10

    少なくとも被害者にブチキレて献花踏み潰す立場には変わりないよ
    ルビーならあかねならっていうのは怒りの矛先がアクアに向いても仕方ない立場と情報を持ってるからだし

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:26:14

    許される許されない以前にどんな立場でもビンタすんなよ

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:26:27

    身内の葬式で最後にご遺体に触ってもいいですよって言われたことあるけど強く皮膚を押したり擦ったりはしないで下さいねとも言われたんだよね
    遺体の状態にもよるんだろうけどどっちにしてもそっと撫でるまでが限界なんじゃないかと思う
    叩くのは色んな意味で論外

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:27:11

    >>43

    かなちゃんが論外なことする糞女とでもいうんですか!?

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:27:31

    >>39

    だから読者視点の話って書いてるだろ?

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:27:38

    >>37

    あれ仇討ちだしなあ…

    アクアは重曹の親の仇かよ

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:28:21

    「死んでしまいたいくらいだ」
    「冗談でも死ぬなんて言わないで。もし死んだら死体にビンタしてやるんだから」
        ↓
    「なんで殺されてんの!」死体にビンタ

    やっぱアカ先生おかしいよ……

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:31:21

    >>45

    読者目線ってそのキャラの認識踏まえてのものじゃないの?

    行動だけ見てどんな印象持つかならモブの感想でしかない

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:32:13

    重曹視点だとアクアは実父に逆恨みで殺された可哀想な被害者の筈なんだよな
    ビンタ抜きにしても約束破った!好きって言えてない!ってキレて喚き散らしてんのが意味不明で怖い
    別に重曹との約束は破ってねえじゃん…

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:33:20

    公的には同じ事務所の仕事仲間でしかないからな
    こんな話がマスコミにすっぱ抜かれないわけない

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:35:22

    葬式の時にアクアの死体にすがりついて「好きだってまだ言ってないのに! 生き返ってよアクア!」ってだけなら
    (最後まで重曹にページ割くのかよ)以上のことは思われなかっただろうにな
    なんでわざわざ叩きどころを増やしてしまうのか……

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:35:34

    伍子胥みたく憎い相手の死体ぶん殴るのはやりすぎとは言え心情は理解できるけど
    憎いどころか好きな相手かつ他殺で死んだ人の死体ぶん殴るのはちょっとよく分からない

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:38:59

    弱った、考えれば考えるほどこの化け物のことがわからなくなってきた
    外から見たらただの気狂いじゃん…

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:39:28

    読者目線でも「付き合ってて卒業ライブ終わったら結婚する約束してたのに他の女と心中した」くらいのクソボケポイントが必要

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:41:58

    >>51

    回収してないセリフいっぱいあるのに死体ビンタだけはきっちり回収してくる謎のこだわり

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:51:44

    >>44

    そうですとしか言えねえ…

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:54:46

    なにかしらの関係性があってもキツイということがわかるスレ

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:57:25

    >>28

    相当夫がクズ野郎(肉体的にも精神的にもDV、浮気、プータロー、等々)でもない限りは無理

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:58:48

    そらまぁ…
    葬儀中に何の非もない(と、社会的に思われている)被害者の遺体に全力ビンタは
    古今東西ドン引きされる所業なんで…

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:01:38

    カミキの遺体とすり替えてアクア生存説出てた時にも「いくらカミキとはいえ遺体までそんな扱いはなあ…」と思ってたんだけど、それと同じ感覚で生前どんなクズだとしても遺体を粗末に扱われるのにはどうしても生理的な忌避感がある

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:05:43

    >>15

    これのせいで事前に御対面してない疑惑があるのん

    まぁ納棺前に会わせてたら馬乗りになっててもおかしくないと思うから仕方ないのん

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:14:08

    作中キャラや作中世界のモブがほぼ全員認めるほどの相思相愛カップルだったのなら

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:18:45

    婚約者かつ本当の死因を知ってて怒る理由がルビーのためとかでギリ許せるレベル
    どれにも当てはまってなくて何もかも理解できない

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:18:56

    遺体にビンタする関係性で納得できるのは故人を八つ裂きにしたいくらい恨んでるとかそういうのなのよ
    勿論その場合でも許されはしない

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:19:24

    このレスは削除されています

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:21:37

    せめて墓とか、あかねみたいに海に向かって「まだ好きって言ってない!」って叫ぶならまあまあ良いシーンになる気がする
    葬式で、しかも遺体ビンタ+弔花荒らすってのが遺族とか他の参列者の気持ちまるで考えてなくて最悪

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:21:57

    織田信長よりヤバイことしてるよ織田信長ですら位牌にぶつけるぐらいだよ

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:23:15

    ちゃんと作中設定や流れを認識せず、ふわっと読んでるだけなら「自殺した恋人の死を悲しんでる」くらいに見える
    いや、まず前提として葬式で全力ビンタしてる時点で論外なんだけど、話の理解度が深まると

    「えっ別に恋人でもなんでもないんですか」
    「えっ重曹視点だとアクアは逆恨みで殺された被害者のはずなのに責めてるんですか」
    「えっ元カノでアクアと通じ合ってて真相知ってるあかねはぐっとこらえてるんですか」
    「えっアクアの大事な妹も引きこもってるのにそのことは言及せず、アクアに対して言うのは自分のことばかりなんですか」
    「えっよく見たらみんながアクアに手向けてくれた花をグチャグチャにしてるんですか」

    って感じで情報をひとつひとつ咀嚼していくたびに
    マジでこいつ自分のことしか考えてねえなってなるんだよな……

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:24:54

    >>64

    まあ2時間ドラマの結婚してやるって騙されてた愛人枠とか故人にズタボロにされて復讐しようにも勝手にあの世に逃げやがったとかなら周囲から非常識に思われようが殴りたくなる気持ちは分かる

    それで特別な人の表明である帽子つけてくるのはちょっと怖いが

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:27:19

    >>67

    信長の相手って破天荒な自分のことも理解してくれて叱ってくれる数少ない人だったのに信長の為に切腹しちゃった経緯があっての抹香ぶち撒けだしなあ

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:28:43

    ビンタじゃなくて泣いて縋り付くなら余裕で許された
    なんでこうしなかったのか

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:33:49

    >>49

    泣き叫ぶのはまだ理解出来なくもないからええよ

    社会人とはいえ20になってないだろうし

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:34:25

    神の視点で全ての事情を把握していて
    「流石にそれは自分勝手すぎるだろ何いい顔して死んでんだよ!」
    ってアクアに対して否定的な読者から見てもドン引きなんだから
    事情を知らない作中の人間から見たら精神疾患の類を疑われるレベルよ

    いや、それとは関係無しに関係者全員メンタルケアに行ったほうが良い案件なんだけども

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:37:08

    そもそもあかね以外の認識としては理不尽に殺された被害者の遺体なんだから立場関係なく誰がやってもアウトだと思うわ
    カミキ関係の結末をあらかた把握してようやく身内か婚約者とかなら許されるかもくらいじゃね

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:39:21

    そういやアクアが重曹に出会った時にこの出会いはいずれ大きな意味を持つみたいなこと言ってなかったっけ
    あれは結局こいつに将来俺の死体ビンタされますって意味で良かったのか?

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:40:50

    俺はこの後に有馬をビンタしてくれたミヤコかーさんの株が上がったよ

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:40:51

    >>75

    B小町復活で回収したつもりなんだと思われる

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:42:50

    >>76

    株下がってもいいから幸せになってほしかったよ…

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:48:00

    >>8

    普通に考えたなら絶対やらないヤツだから暴走してしまった時も悲しさがそれだけ深いんだってなるのであって

    コイツならやるってやつが案の定やらかした上に言動も予想の下ってなるともうどうしようもないよな

  • 80二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:01:50

    まあやるかやらないかで言ったらやる女なんだよな……

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:32:07

    このレスは削除されています

  • 82二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:10:26

    このレスは削除されています

  • 83二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 02:14:39

    >>70

    信長が抹香を位牌にぶちまけやらかしたのは父親(病死)の葬式や

    諌死した(諸説あり)平手には寺を建てて弔ってる

  • 84二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 02:45:28

    貴様を殺すのはこの俺だった・・・!!
    という感情だったらワンチャンあるかな

  • 85二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 07:38:02

    このレスは削除されています

  • 86二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:06:46

    >>80

    感情優位で非常識なクソ女がキャラ通りに大顰蹙を買うシーンを逃げずに描ききった…ってコト⁉︎

  • 87二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:00:17

    >>86

    いいえ

    非常識な行動をしてしまうほど悲しみが深いというエモいシーンとして描きました

  • 88二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:37:38

    どこかのスレで見かけた
    『殴ろうとして手を振り上げたがアクアとの思い出が脳裏に過り、力無く下した震える手で頬を撫で泣き縋った』
    程度なら描写として良かったのにな

  • 89二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:43:32

    将来を誓ってて映画の公開に否定的であったなら許されたかな
    「父と母の赤裸々な性被害やその後の苦悩を勝手に映画化して全世界に発信しました」なんて仮にスポンサーであっても承諾しかねる心情やフラバが起こって衝動的になってもおかしくないわけで

  • 90二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:16:33

    >>87

    ここまで来ると作者はわかってて描いてるよ

  • 91二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:23:24

    許されるを漫画的な意味合いで言うのであれば、(まったく出てないから葬儀に出られないほどの状態だったのかもしれないが)ルビーが悲しむ尺を取ってまでやってる描写なので、付き合うかもしくはそれに類する約束をアクア側からしていた、あかねみたいにアクアが自分から死を選んだということを悟っている、くらいのことがあってようやくかな?という感覚、個人的には。あとできたら自分のことだけじゃなくてみんなのために怒れたら良かったね、という感じ
    漫画内での許されたかどうかであれば、特殊な生い立ちの妹でギリギリな感じがするし、明確にそれ以上の親しさをみんなが知ってる状態でないとやっぱりミヤコさんのビンタ飛んでくると思う

  • 92二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:28:14

    故人と一番関係が深いという前提ありきだから、夫婦、正式な婚約者なら「ま、まあ……あんたほどの関係の人がやるなら……」でワンチャン(他の遺族にぶん殴られても文句言えんが)
    彼氏・彼女以下なら、論外

  • 93二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:49:24

    >>91

    普通なら葬式をダイジェストにして、W主人公であり双子の片割れであり、前世の好きな人を失ったルビーが引きこもってる間どれほど落ち込んでいたかを描くよな

    なんでその描写を省いてまで重曹劇場やってるんですか???

  • 94二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:58:39

    >>65

    伍子胥「それやったけど周りから非難轟々だったぞ」

  • 95二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:59:45

    モトカノ、アクアがカミキと心中したと知ってる、アクアを生かすために献身した、そのために命まで懸けたあかねがグッとこらえてる時点で
    アクアが殺されたと思ってる重曹がアレやって読者に許される理由は何もないと思う……
    たとえ恋人だろうと

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