正直、有馬かなってキャラクターの完成度の高さに感動してる

1二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:59:13

生きてるレベルだよ
ハッキリ言えば推しの子キャラクターでも造形としては群を抜いてる

2二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:00:46

ある意味やってることはずっと一貫してる
アクアあかねみたいに後から追加でフォロー入れられることもない
カミキみたいなキャラブレもない

>>5 >>147

3二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:01:21

親が毒親ちっくなのもなんか生々しいというか……

4二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:03:58

これがお前らが好きな重曹ちゃんなんやでありのままの有馬かななんやこれはってお出しされてる感じはするよね

>>6

5二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:04:50

>>2

そうそう　それよ

コイツはこうするってのが凄くよく出来てる

6二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:07:55

>>4

ありのままの有馬かながもう再現性が無いと言うか

一貫してるのに完璧にエミュるのもそれはそれで難しいというか

>>22

7二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:09:44

ガチで狙っても描けないと思うこのキャラ

8二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:10:27

有馬かなはお前みたいな利己的で自己中心的で他責思考なやつだよ！！

9二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:12:57

面がいいのと雰囲気が可愛いのとモチベがあれば演技はすごい

それ以外が全てヤバい
この子年取ったらアカンやつになるのでは
その昔「高気圧ガール」が「高血圧ババア」にってブラックジョークがあったが

10二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:13:00

くそ、有馬かなというキャラの良さを本気で語ろうとすれば傍から見れば批判にしか見えなくなるのがもどかしい
でも人間的な欠点が凄まじい完成度のキャラクターなんだよな
こいつは悪いヤツなんですよ〜ってわざとらしさが無い

11二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:13:04

キャラクター性はいいし、一貫してるし、やるかやらないかならやるって言動してはいるんだけど、やるかやらないかならやるけど他にも選択肢あるのに何でその中で最悪なほうのやつばっかやらせてるん？とはなる
初期のまだギャグですむやつからストーリー進むごとにどんどんヘイトしか産まないでしょってやつばっかになってる
普通はキャラの印象とか評価とか考えん？

12二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:14:20

キャラは一切ブレないがそれでも今回は視点がブレてた
重曹の視点だとアクアが望んで心中したって知らないんだから
読者(神)視点とキャラの持つ情報がごっちゃになってる

>>15 >>16

13二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:15:07

一貫してるってことは成長してないってことで…

14二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:15:31

本人の主張がコロコロ変わるんだけど
コロコロ変わる方向性になんというかコイツらしさがあるというか
どうやったら作れんだこんなキャラクター(驚愕

>>23

15二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:16:36

>>12

でもアクアの方に何の非もないって分かってても自分の望みが叶えられなかったら死体にだって当たり散らす女だよ

行動自体に違和感はなかった

16二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:17:45

>>12

作中人物全員アクアの本名忘れてるしまあそんなもん

17二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:19:11

完結した後も語られるのは重曹だけだろうね
こんなキャラ普通は作れない

18二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:19:49

まともな理性がある人が重曹を描こうとしたら間違いなくまともな重曹になるからな
リアルな重曹はアカしか描けないわ

19二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:21:26

一貫性はあるし、やりかねないなって言動しかしてないのはそうだけど、やりかねないとはいえ本当にそれやらせるなよって言動を作者にさせられてるキャラでもあると思う

20二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:22:57

常に斜め下にやりやがったこいつやりやがったをやる
行動力が斜め下のジェットコースターなのよ

21二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:23:43

サイコメンヘラ気質で口も悪いけど才能は一級品って造形はちゃんと出来てたと思うし正直皮肉抜きに好きなんだ
なんかい物語上の扱い方がおかしすぎて気持が冷めるけど

22二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:24:03

>>6

普通の作者なら仮にもヒロイン格の一人が読者に顰蹙食らうのは避けたいだろうし

最初は尖ってても連載続けるうちに成長したってことで徐々にブレーキかけてマイルドなキャラにしていくよね

でもそこで最期までアクセル全開で突っ走っていくのがアカ先生流のストロングスタイルなんだ

23二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:24:14

>>14

ぬるって本人の中の真実がナチュラルに滑るとこがさ

コレが他者への言い訳なら分かるんだ

本人の中で滑るのがなんつーか「いる」感じが凄い

>>53

24二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:24:44

チート能力を持ってて好き勝手に生きるのが当たり前になったキャラって偶にいるけど重曹はその中でもリアリティが高い
自分の頼みが実現されなかったら当たり散らして周囲を省みない行動に躊躇いがなく自然

25二次元好き匿名さん24/11/07(木) 23:25:24

作者からの寵愛を受けてはいるが側から見れば「これが寵愛とは思いたくない」パターン

26二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:25:46

ビンタはともかくスキャンダル編までの描写で
アクアの葬式でまだ告白もしてないのって悲劇のヒロインごっこして暴れて棺荒らしますって言われてもまあやるだろうねとは思うよ
ただビンタはやるとまでは断言できない

27二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:25:53

極端な話もうそういう輩だと認識すればいいだけの話なのに変に擁護するからわけわからなくなるキャラなんだよな

28二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:26:25

ここから更に宣言通りアクアのことさっさと忘れさったらキャラクターとしての完成度に感嘆するかもしれん

29二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:26:55

天おだ→あーくんに叱られる…
というスタートからずっっっと一貫して悲劇のヒロイン面してる自己中恋愛脳クソ女だから凄えよ

30二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:27:00

「あーくんにおこられる」
っていう、あっても無くても関係ないような短いフレーズでキャラの密度を高めるのは神業だと思う
マジに

>>35 >>36

31二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:28:05

理性のブレーキがまるで無い
モラルと倫理が欠片も無いと思わせてくれる

32二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:28:23

二次創作するとき正直1番動かしにくそうだなって思ってる
創作するときって意識的でも無意識でもヘイト管理考えちゃうから味方側でこれやっちゃ駄目かな…って行動制限してしまって重曹ちゃんじゃなくなってしまう
そういう意味ではマジで作者しか扱えないキャラ

>>34 >>41

33二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:28:42

重曹自体は一貫してるからキャラとしては割と完成度高いんだよね
問題は周囲からの扱い

34二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:30:05

>>32

違う作品になるけど学マスの手毬ですらむしろ原作よりちょっとマイルドな描写なのにヘイト創作だと捉えられた例があるからな

35二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:30:39

>>30

「あーくんにおこられる」の威力は消せば分かり易い

>>36 >>39 >>44

36二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:31:50

>>35凡人はこれ

>>30天才ならこうだ

37二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:31:54

育ちが悪いだけの人間でもこうはならんだろ

38二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:32:14

やべぇ女ならやべぇ女で別にいいんだけどなんか作中キャラにやたら好かれてたりアクアが惚れてる？っぽいのが納得できない
まじでなんであかねちゃんよりこのクソアマのがいいのアクアくん？？？

>>43

39二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:33:40

>>35

あーくんとやらが半ば保護者的な人物で普段から高頻度で有馬の言動を叱責してるのならまあ分からなくも無いくらい

40二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:35:32

トークハットは論外として白襟ワンピもアウトなんだよね
あれ着てるの子供くらい
だから子供から変わっていないという暗喩なのやも

41二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:35:44

>>32

属性としては本当に常に自己憐憫しがちな自己中になるんじゃない

あとマウント厨だし勝てない相手には勝負から逃げる

側から見たら功績なんて無いのにまるで自分のおかげみたいな言動したりと

要は利己主義

42二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:36:36

重曹ちゃんはかぐやの石上みたいなキャラにうっわなにこいつサイコパス？みたいなこと言わせつつでもほっとけないんだよなとかさせた方が輝いたと思う

43二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:37:07

>>38

それはあかねの誤解だって

あかねと正式交際中は恋愛してたとツクヨミ言ってたし実際宮崎旅行でもあかねしか見てなかったでしょ

あかねの重曹評価が狂ってるだけだよ

マジであかねから重曹の評価が異常に高いのはまるで理解できない

>>46

44二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:37:15

>>35

家庭環境的に仕方ないのかもだけどこういうとこの考え方がかなり子供寄りなんだよね

自分が悪いことをしてしまった誰かを傷つけるかもと反省する前に自分が怒られるのを嫌がるところがまさに

>>60

45二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:37:24

このレスは削除されています

>>48 >>50

46二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:38:58

>>43

憧れは止められねえんだ

流石にあれで止まったんじゃないかな

47二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:40:08

非バトル漫画で舞台は現代です,味方です,犯罪はしちゃダメです,でも読者好感度低くしてくださいって縛りが事前にあっても、重曹を生み出すことはアカ先生以外できないと思うわ

48二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:41:17

>>45

横レスだが大切な女4人の描写で一番アップされてたんだからまぁあかねはおろかルビーより好きなのはそうなんだろ

むしろ交際云々がどっから湧いてきたのか

>>51

49二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:43:18

あの女の娘にしてこの女有りって感じ

50二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:43:23

>>45

いやなんかゴローが｢お前が好きなのは重曹だろ？｣みたいなこと言ってたしアクアはあかねとかなだったらかな派なんだろうなって思ってたけど違う？？

>>52 >>54 >>77

51二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:45:20

>>48

あれはカミキの想像定期

アクア視点だとルビーが一番大事であかねと対等になりたいって思っててミヤコさんや姫川とやりたい事が来てその後に重曹に応えるのもいいって感じだよ

アクアとゴローが同一人物で150話は一人芝居なのも解説されたし

52二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:46:22

>>50

そもそもアクア＝ゴローなんでゴローがあの元天才子役扱いしている時点で足して２で割る位の扱いが正しいと思う

まあそれやると精々自分に気がある女程度の扱いが妥当だし

53二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:46:41

>>23

大学時代にまさにこういうタイプの奴いたからマジでアカ先生の周りに重曹ちゃんのモデルがいたんじゃないかと思ってるわ

自分のためだけに暴走してそれ咎められたら「みんなのためなのに…」って言い始めるタイプのやつ

54二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:48:21

>>50

有馬なら手を出していいぞでしかない

それで本当に好きならデート中終始黒星にはならん

55二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:49:58

赤坂アカの最高傑作　
決して好きではないがこれにしかない美しさがある

56二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:50:15

一貫して家族思いで寛容で下を守ろうとしてたハゲ上とは真逆の意味でだが重曹も一貫したアカ先生にしか書けないキャラ
２作品で２キャラも独特なキャラ作れるのは本当に特別だわ
風呂敷の畳み方が下手なのは変わらないけど他と差別化できるだけの特徴がある

57二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:52:30

多分２度と現れない部類のキャラであり２度と現れて欲しくない部類のキャラ

58二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:53:15

一貫性はあるんだよね本当に
だからこの性格を認知した上で「それでも俺は有馬かなが好き！！」って気合の入ったオタクは好感が持てる

まぁ大体重曹オタは「かなちゃんのどこが悪いの！？」とか「かなちゃんはこんな子じゃないのに作者酷い！」みたいなことばっか言うけど

59二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:54:51

創作論的な目線で見たらガチめに凄いキャラ

60二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:56:41

>>44

リアルすぎだろ(マジ賞賛)

61二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:56:43

多分アンチですらマジで死体ビンタすると予想してた人はいないだろうなと思う
普通なら約束したけどそんなこと出来るわけないって泣くところだし作者が思い留まるか編集が止めるじゃん
色んな意味で唯一無二のキャラ造形してる

>>63 >>65 >>69

62二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:58:03

自分が作者ならって考えて欲しいんだがスキャンダル編での枕とか今回の遺体ビンタとか「まぁ有馬かなならやるかも」とぼんやり思ってもヒロインの一角にそれやらせる勇気あるか？
それを全力でやってったのが本編の有馬かなだからな
まさに金輪際現れないキャラかもしれん

63二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:58:52

>>61

自分の衝動のみで生きていたらこんなんになるという反面狂人（教師ではない）的なキャラ

64二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:59:04

正直ビンタをもって「有馬かな」という芸術は完成したと思うから否定したくない

気がついたら奇抜なオブジェが庭から生えていたというか、そんな奇妙な驚きにかられた今週

65二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:01:13

>>61

まじで今週の話、アクア推し、ルビー推し、あかね推し、なんなら重曹推しですら｢なぜ…｣ってなってたけど、重曹アンチだけは｢やりやがったぜこの女！！！、｣って盛り上がってたからね

アンチが得する漫画ってなんやねん

>>71

66二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:01:14

2周くらい回って普通に嫌いに帰結したが、このキャラに出会えた事に感謝している自分がいる

67二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:01:27

利己的で他責的な人間として描写が一貫してる

>>70

68二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:02:50

キャラクター性いいし、一貫性あるんだけど、仮にもヒロインで人気キャラに「有馬ならやるかもなぁ」と納得はできても普通それはさせんだろって言動をさせまくるのはちょっとどうなんかなって思わなくもない
普通なら思いとどまるか編集が必死に止めるでしょ

>>72

69二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:03:09

>>61

死体にビンタはフラグがあったから予想してた

献花荒らしとトークハットと素足、ルビーダイジェストを予想してた人は少ない

70二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:03:31

>>67

言動の部分的には本人なりの理屈はあるが

全体見れば破綻してる

そんなリアリティも凄いよ

71二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:04:44

>>65

重曹アンチって言われる人がありのままの有馬かなを見てる真重曹ファンとか言われる事もある所以だな

結果的にだけど変なフィルターがついてないから違和感や混乱を感じない

72二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:05:06

>>68

そういうブレーキがないからこそ有馬かなというキャラは完成したのだ

ここまでキャラ性が突き抜けてるのに有馬はこんなことしないって行動とってないの本気ですごいと思ってるよ

73二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:06:03

散々重曹劇場やってきたのに卒業ライブで急にルビー中心になったから日和って無難なキャラに落としたんだと思ってた、、、ところにこの展開だからキャラの一貫性を貫いた事に正直感動してる
推しの子宣言から薄っすらアンチだったのに今回の芸術で反転しかけてる

74二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:06:44

クソ女すぎてむしろ好きって塩梅になってきたんだけどこうなるとそれ以外の理由で推してる人間の心情が理解できなくなってきた
マジでどういう思考で推してるの？

>>155

75二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:07:06

作者はそういうつもりじゃないのかもしれないけど
性格歪んだまま本人はちゃんとした反省もせず精神的な成長もせずそのまま育ったらどうなるのかの結果が今回のこれって感じする

76二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:07:59

特定のキャラに感情移入せず読んでたらこれほどおもしれー女もなかなかいない

77二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:08:06

>>50

アクアが重曹のこと好きって作中描写は何度かあるから合ってると思うよ

監督とかゴローとかもそう思ってる描写ある

読者としては共感できないから作中描写さえ否定したくなる気持ちもわかる

>>82

78二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:08:25

周りが相応の扱いをするなら物語として破綻のないキャラになりそうだけどそんなまともなブレーキ持たないからこそ産まれたキャラクターなのかもしれないな

79二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:08:43

反転ファンを生み出す唯一無二のキャラクター

80二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:09:39

なんで人間として駄目な方向に一貫性あるんだよ…
ファンスレ覗いたら本編見てえな通夜状態で滅茶苦茶不憫だったぞ…

81二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:10:01

さすがにここまでしないと思ってたけど、いざ見たら「まぁする…かもな、うん」って思えた

82二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:11:30

>>77

復讐からの逃避を止めたアクアの言動を無視して都合の良いとこだけ抜き出してみるの良くないぜ

アクアからは好かれてるから余裕があれば応えてもいい程度だし

それなのに恋人面して常備はしてなかっただろうトークハットを被って葬式に参列して暴れる重曹ってキャラの一貫性が凄いって話してる所だろう

83二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:11:38

アニメでも実写でも頼むから妙なフォロー追加や改変は加えないでほしい
作中で本人が嘆いてたやん
ありのままの有馬かなをこの世界は求めていない
って
改変加えれば加えた分だけありのままじゃなくなるんよ
儲の方々もさ、遺体ビンタは作者が悪いだの、行間を読み取れない読者が悪いだのとズレた擁護してないで、遺体にビンタするありのままの彼女を愛してあげなよ
流石に遺体ビンタはドン引きしたけど、これまでの積み重ねをかえりみれば、然程不自然な描写でもないだろ
アンタの母親アイだったのね→分かるわよ、周りから人が離れていく気持ちは
アンタならアクアの心を溶かせる→さっき海辺で仲良さげにアクアと話してたじゃない！許せない！
みたいにどれだけ相手が傷ついていようがお構いなしに自分語り始めて、あまつさえ相手に介護させるように誘導する人間だったじゃん
突然こうなったんじゃなくて、今日あまの頃からずーっとな
ドザエモンビンタはその醜態成に過ぎん
ここから逃げるのは有馬かなというキャラクターの積み重ねを土台から否定するような話だからな
都合良く逃げるなよ

>>101

84二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:11:49

アンチに先週時点で有馬かなが葬式でやることとは？って聞いても、ルビーやミヤコさんを差し置いて泣きじゃくるくらいしか出せないだろうな
最低を叩き出そうと思っても遺体にビンタして献花を荒らすなんて人道から外れた回答は出せない、先生はすげえよ

85二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:12:00

一貫して自分視点しかなくて他者を軽んじるところが苦手だったんだけど最近一周回って好きになってきた

86二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:12:08

アンチでさえ早バレ来る前は重曹だったらホントに死体にビンタするかもなガハハみたいなノリだったのに、実際お出しされたのはビンタした上献花撒き散らす女だからな
もうここまで来ると俺は逆に好きだよ

>>88 >>151

87二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:12:46

アカ先生は重曹ちゃんのこと性格悪いキャラとして設定してその通りに描写してるだけだと思うんだよね
ひいき枠だからヨイショはされるけど性格に関しては海であかねに大人ぶって云々言わせた以外はそんな作中キャラの評価もおかしいとは思わんし

88二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:12:49

>>86

あれみんなわかってて言ってたと思う

>>90 >>96

89二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:13:37

作中でクズとして描かれないクズは蛇蝎のごとく嫌われがちだがここまで一貫性あると一周回って完成するのか
新しい発見だわ

90二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:13:50

>>88

少なくとも自分はギャグ程度で見てたよ

キャラ的にはやらかしそうだけど誰か日和るだろうって

91二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:13:52

作者の愛ほど歪んだ呪いはないよ

92二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:14:41

少なくとも自分が性格悪いのを自覚してるキャラではあったりする

>>94 >>100

93二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:14:55

今まで散々作中キャラに擁護されてきたのに今回初めてミヤコさんからビンタを喰らった事でやっと芸術になった気さえする

94二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:15:20

>>92

性格悪いの自覚してるけど悪さのレベルを理解してなさそうなのもリアリティがあっていいね

95二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:15:36

ザックレーみたいな思考になってきた

96二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:15:47

>>88

流石に早バレが広まる前は皆ネタくらいの温度感だったよ

ビンタ説押してたスレはアンチ扱いで消されたりとかもあったし

97二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:16:25

でもちょっとドン引き感が足りないよな
ミヤコビンタは食らったけど、その後はまぁ「お労しいわねぇ」くらいの雰囲気もあったような

98二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:16:55

キャラが一切ブレず（成長しないとも言う）その在り方のまま走り切ったのって作中じゃ重曹くらいだし
初志貫徹じゃないけどティーンのうちから確率した自我持ってるってのは純粋に凄いと思うわ

某漫画の「意思（本分）を貫く人間が好き」ってセリフを改めて理解したし重曹はその発言者に並べる一貫した異常者だった

99二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:21:46

元から自分本位な描写多かったけど最近の描写でのファンを大切にするルビーとあーくんをひたすら探す重曹、一人で泣いてルビーも気に掛けるあかね、遺族の心境無視で葬式で暴れる重曹と対比描写に力入り過ぎなんだよね
ここまで徹底してるとなんか普通に面白いキャラだなって

100二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:24:54

>>92

性格の悪い自分に苦悩したり

改善のための努力をしたりするわけでもなく、

時間の経過に合わせて自然と角が取れていくワケでもない

むしろ残り2話というこのタイミングで出力120%の自己憐憫を繰り出してくるワケだから、およそ好感を持てる要素がない

擁護してる連中もこういっては何だがお労しいというか、自分の好きなキャラの飛び切りの醜態を見て、

作者を責めたり、

他の読者を責めたり、

世界観の違う他作品のキャラを引き合いに出したり、

悪い時はあかねやミヤコに責任転嫁したりする

ここまで来るともう奴隷だよ

良かったね

ゴローのセリフ伏線回収だ

>>124

101二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:25:13

>>83

醜態成とは上手い言葉を考えたものだ

102二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:25:42

周囲のヨシヨシが無く嫌われても本質を一貫していればもっとよかった

103二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:26:59

他作品出して申し訳ないけど
ゴールデンカムイの杉元が姉畑支遁のやり切った姿見て「マジでやりやがった」って言ったの
多分こういう気分だったんだなって

>>107 >>108

104二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:27:20

ゾンビらなかったバンビエッタ
撃墜されなかったネーナ・トリニティ

105二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:27:43

ファンタジー世界の敵組織にいたらかなり好きなキャラ造形だわ
現代が舞台だと流石にドン引きする気持ちが勝つ

106二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:28:32

あせびちゃん様と有馬かながサイコパス女子の双璧を成すのだ

107二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:28:38

>>103

重曹ちゃん通じてザックレーや杉元の気持ちわかるようになるの何かのバグだろ…

108二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:32:21

>>103

姉畑は肉体的に悍ましいキャラとシーンだったが

ビンタ枕自己憐憫トークハットは精神的に悍ましい

悍ましさも振り切れるとスタンディングオベーションしたくなるような感動を覚える

109二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:34:46

他人の不幸な身の上話を自分の身の上語りに持ってくところとか、本心とは逆のことを言って「そんなことないよ」待ちでケアさせるところとか、目に見えるように落ち込んで見せて女友達ファンネル飛ばすところとか、結局男だけがモチベなとことか、この辺のリアリティすごいと思う
フィクションの狙って描いてる性格の悪い女の子の描写として異常な程完成度が高い

110二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:40:35

芸術的なのは作者がこのアホを断罪されるべき吐き気を催す邪悪として描いているのではなく、可哀想！とか報われて欲しい！みたいな反応を期待して出力されてるってのが痛いほど伝わってくるところなんだよな
今回の迫真の「生き返れ！」とかゴロー成仏回の「私は本気の恋をしている」とかさ
作者が作品にのめり込み過ぎるとこうも視野狭窄に陥るんだなって純粋に感心すると同時に、商業作家なのに原作、作画、アシスタント、編集の誰かがブレーキをかけられない制作上の歪みに戦慄を覚える

>>113

111二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:40:47

好きな男が何か思い詰めててなんかやりそうだけど、ほっといたらえらいことやらかした上に自殺して
死んだ後になって暴れるってところまでニノをトレースしてるところも美しい

しかもニノと違って死んだ男と付き合ってるわけでもなく、男の真意にもたどり着けないっての最高に重曹

112二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:42:35

「私まだちゃんと好きって言ってない」って、男側からの告白受け入れて付き合ってるうちに好きになってきた…みたいな段階で出てくるセリフじゃないですかね…

113二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:44:48

>>110

うーん、エモいと思っているならスキャンダルのヒロインにしないんじゃない？

ストーリーに小指もかからないレベルだし

あえて言語化するならお気に入りの道化でしかないと

>>116 >>121

114二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:46:13

世界の中心が自分って無自覚かつナチュラルに思ってるのが凄い
本人の自覚的にはヨゴレですけどなにか？で自虐してるはずなのに
振る舞いが全く伴わないところが最高にロック

>>129 >>132

115二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:47:56

アカ先生が「性格が悪い女の子が好き」なのはガチでそうなんだろうな
じゃなきゃここまで再現性があるキャラ描けないもん

>>125

116二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:48:44

>>113

アレはエモいと思ってやってると思う

枕しちゃうけど自分の想いを語って回避するスーパーな重曹ちゃんだ

見通し甘いところまで今じゃこのキャラの大事なパーツに思える

>>117

117二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:50:25

>>116

普通に最低なのにそれをエモい演出するのが好きにも思える

どちらが真実かは分からん

118二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:50:39

まあここじゃぶっ叩かれてるし実際問題重曹ちゃんが嫌いって人の気持ちはよくわかるが
こういうキャラを描くこと自体は犯罪でもなければ倫理にもとる行為でもなんでもないからな

>>128

119二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:51:24

ざまぁ系で露悪的に作られたキャラとは格が違う
生きて彼女自身の思考で動いてるキャラだわ

120二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:54:11

他のアニスタ全員が俺この女嫌い！って言う中
庵野は嬉々として描いてたナディアと同じタイプだよ重曹
あいつも、コレがヒロインってウソだろ！？って性格してたし

121二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:55:33

>>113

俺もこっち派だな

たぶん作者がこういうクソ女が性癖でねっとり描写するけど、それはそれとして作品内のキャラからは少なからず引かれてる

122二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:55:49

性格悪い女もおもしれぇからいいけどシリアスでやられると本当にキツい
ギャグとしてめちゃくちゃなこと言ってんだった｢なんだこの女笑｣になるけどシリアスでめちゃくちゃなこと言うと｢な、なんだこのアマ…｣になる

123二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:58:45

おそらくアカや重曹ファンが本来望んだカタチとは違う方向性で評価があがってる…

124二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:59:03

>>100

性格の悪さは自覚してるし自分で嫌だなとも思ってるだろうけどだからといってどうにもならないってのはすごく生々しさを感じるというか

自分で改善や制御ができないことまで含めて性格の悪さというか

125二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:59:14

>>115

性格悪いキャラ描くときに適当に悪事働かせて悪いことしたんでコイツ性格悪いです！で終わらせないで、ちゃんと言動や行動の端々からコイツ性格悪いなって思わせられる辺りフェチ詰まってる感じはする

126二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:59:32

ヤバ女としてカジュアルなもちづきさんやのあ先輩、ヤニ猫からあのマキマさんやパワーちゃんまで含めても一段上の完成度と言わざるを得ない
アカ先生あんた藤本タツキを越えたよ

127二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:00:22

キャラはブレなかったが、
その行動は思いっきり作者のシナリオの都合に振り回されてるのが悲しいところ……

>>131

128二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:00:48

>>118

ただそれに対して倫理や道徳を盾に正義のハンマーで過剰に殴りつけてくる人もいるから嫌になる

129二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:01:07

>>114

流石にそこまで思い上がってまではいないだろう

せいぜいラブストーリー主人公自分というのに浸っているだけで

いや、これも大概だな

130二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:02:02

キャラとしての完成度は本当に高い
それこそいくら成長したとはいえ初登場時から割と性格が変わっているあかねよりはよほど性格が一貫しているし、このキャラならこういうことをすると思わせる説得力がある（本当にやるのかよという意見は置いておく）
ただそこに不快感というものが加わるのは、かなのキャラが悪いというより周囲がそんなかなをヨイショし続け守り続ける、周囲がどれだけ損を被っても最終的にかなはノーダメージであるという展開にあるんだろうなと思う

>>133

131二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:02:04

>>127

人間は追い詰められると本性が出るというか

ある程度余裕がある状態だけど寛容にはなれるんだが

推しの子のストーリー過程で重曹は結構追い詰められまくってたからな

>>134

132二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:02:37

>>114

子役時代を引きずってるとは思う

133二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:09:23

>>130

でも俺周りもあんまり責めたくないんだよね

性格面倒くさい奴を真っ当な理由で責めても「ハイハイ私が悪いんでしょ」で逆ギレしてくるか病みアピールしてきてめんどくさいからね

まぁこれは純粋に周りの奴らが優しいだけで保身のためではないとは思うけどさ…

134二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:12:50

>>131

逆だと思う

重曹は作中でろくに痛い目を見ないからどうせ自分は安全と油断して素が出てるキャラ造形でもあるし

追い詰められてると言うよりは痛みになれてないから低いストレスで暴走し始める子供みたいな未熟さもある

>>136 >>139

135二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:15:03

今までこの作品を読んできてキャラの好き嫌いとか特に無くファンでもアンチでもないつもりだったけど、今週の話を読んで重曹ちゃんキャラ崩壊してるとは全く思わなかった

今までの描写でいつのまにか「有馬かな」というキャラクター像を刷り込まれていたことに気づいて怖くなったわ

136二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:24:06

>>134

スキャンダル辺直前とか追い詰められてる風ではあるけど

確かに低いストレスで暴走してるというのは納得できる

137二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:24:11

まぁ確かに毒親に育てられ子役で持て囃されたのに用済み扱いされた結果
性格と感性が歪んだ形で育つと言う背景は理解できなくはないが･･･

138二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:27:36

アカ先生はガチでこういう有馬が好きなんだろうなあって
作品としては得はないけどキャラの在り方を優先したから設計時点で本気で好きじゃないとデザインしない
多分リアルで「ふーん、おもしれー女」が出来る人だよ

>>140

139二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:29:35

>>134

上でも指摘してるレスがあるけど要所要所で子供っぽいんだよな重曹ちゃん

周りが傷つくかより自分が怒られないか気にする、少しストレスが掛かるとすぐ暴走する、人前で落ち込んでる感を出して心配してもらう…とか

本人の1番輝かしい時期が子役時代だったろうし精神性が無意識にでもそっち引っ張られてんじゃないだろうか

140二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:32:27

>>138

おもしれーが少女漫画のそれではなく道化としておもしれーになってたなあが最近の感想

>>150

141二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:34:33

有馬かながクソ女郎としての完成度や一貫性があることは同意できるけど、作中でそういう風に扱われてこなかった(嫌われてなかった)のが不思議だ
読者視点だからクソっぷりが理解されてただけで、作中のキャラ目線からはそうでもなかったのかな？

>>142

142二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:38:15

>>141

・周囲の人が聖人だったので性格の悪さも良さとして受け入れられていた

・コイツ性格悪いなとは思われていたが仕事等の今後の関係を考えてフォローに回っていた

・推しの子世界ではメジャーレベルの性格の悪さだった

・その他

好きなの選んでいいぞ

143二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:41:14

白襟の膝丈ワンピース+トレードマークの帽子（ベレー帽代わりのトーク帽）+素足におそらく三つ折り白ソックス

子ども（中学生からは制服着用なので小学生まで）が着てる喪服にしか見えなかったし、子役時代に出席した葬儀での格好と同じだと思うよ。

喪服で女性のトーク帽は、日本ではキリスト教式の葬儀で遺族や親族のみ着用可能で、正式な装いになるから短い黒手袋着用しなきゃいけない（男性が帽子を着用する場合、室内では脱ぐ）ってのを無視してるし、葬儀で黒スト履かない上に膝見えるスカートはいかんって思ってないのが子どものまま

144二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:42:25

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145二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:43:15

うーん、でも元々初期重曹ちゃんって、子役時代のギャップなら苦しみつつも仕事(役者)に真摯に頑張る子じゃなかったか？そんで周りへの挨拶とかもちゃんとする面も描写されてなかった？
仕事(アイドル)や周囲、ファンへの真摯さもなく、恋愛脳拗らせて葬儀でビンタする後期重曹ちゃんと本当に一貫してんのかな

>>148 >>149

146二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:50:26

このレスは削除されています

147二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:56:43

>>2

正直今回の行動もドン引きしてるし有り得ないと思うけど「有馬かな」がする行動ですって出されるとマジで納得する、死体にビンタする女だよこいつは

148二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:59:17

>>145