- 1二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:59:13
生きてるレベルだよ
ハッキリ言えば推しの子キャラクターでも造形としては群を抜いてる - 2二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:00:46
- 3二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:01:21
親が毒親ちっくなのもなんか生々しいというか……
- 4二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:03:58
これがお前らが好きな重曹ちゃんなんやで ありのままの有馬かななんやこれはってお出しされてる感じはするよね
- 5二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:04:50
- 6二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:07:55
- 7二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:09:44
ガチで狙っても描けないと思うこのキャラ
- 8二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:10:27
有馬かなはお前みたいな利己的で自己中心的で他責思考なやつだよ！！
- 9二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:12:57
面がいいのと雰囲気が可愛いのとモチベがあれば演技はすごい
それ以外が全てヤバい
この子年取ったらアカンやつになるのでは
その昔「高気圧ガール」が「高血圧ババア」にってブラックジョークがあったが - 10二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:13:00
くそ、有馬かなというキャラの良さを本気で語ろうとすれば傍から見れば批判にしか見えなくなるのがもどかしい
でも人間的な欠点が凄まじい完成度のキャラクターなんだよな
こいつは悪いヤツなんですよ〜ってわざとらしさが無い - 11二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:13:04
このレスは削除されています
- 12二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:14:20
- 13二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:15:07
一貫してるってことは成長してないってことで…
- 14二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:15:31
本人の主張がコロコロ変わるんだけど
コロコロ変わる方向性になんというかコイツらしさがあるというか
どうやったら作れんだこんなキャラクター(驚愕 - 15二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:16:36
- 16二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:17:45
作中人物全員アクアの本名忘れてるしまあそんなもん
- 17二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:19:11
完結した後も語られるのは重曹だけだろうね
こんなキャラ普通は作れない - 18二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:19:49
このレスは削除されています
- 19二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:21:26
このレスは削除されています
- 20二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:22:57
常に斜め下にやりやがったこいつやりやがったをやる
行動力が斜め下のジェットコースターなのよ - 21二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:23:43
サイコメンヘラ気質で口も悪いけど才能は一級品って造形はちゃんと出来てたと思うし正直皮肉抜きに好きなんだ
なんかい物語上の扱い方がおかしすぎて気持が冷めるけど - 22二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:24:03
普通の作者なら仮にもヒロイン格の一人が読者に顰蹙食らうのは避けたいだろうし
最初は尖ってても連載続けるうちに成長したってことで徐々にブレーキかけてマイルドなキャラにしていくよね
でもそこで最期までアクセル全開で突っ走っていくのがアカ先生流のストロングスタイルなんだ
- 23二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:24:14
- 24二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:24:44
チート能力を持ってて好き勝手に生きるのが当たり前になったキャラって偶にいるけど重曹はその中でもリアリティが高い
自分の頼みが実現されなかったら当たり散らして周囲を省みない行動に躊躇いがなく自然 - 25二次元好き匿名さん24/11/07(木) 23:25:24
作者からの寵愛を受けてはいるが側から見れば「これが寵愛とは思いたくない」パターン
- 26二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:25:46
ビンタはともかくスキャンダル編までの描写で
アクアの葬式でまだ告白もしてないのって悲劇のヒロインごっこして暴れて棺荒らしますって言われてもまあやるだろうねとは思うよ
ただビンタはやるとまでは断言できない - 27二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:25:53
極端な話もうそういう輩だと認識すればいいだけの話なのに変に擁護するからわけわからなくなるキャラなんだよな
- 28二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:26:25
ここから更に宣言通りアクアのことさっさと忘れさったらキャラクターとしての完成度に感嘆するかもしれん
- 29二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:26:55
天おだ→あーくんに叱られる…
というスタートからずっっっと一貫して悲劇のヒロイン面してる自己中恋愛脳クソ女だから凄えよ - 30二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:27:00
- 31二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:28:05
理性のブレーキがまるで無い
モラルと倫理が欠片も無いと思わせてくれる - 32二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:28:23
- 33二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:28:42
重曹自体は一貫してるからキャラとしては割と完成度高いんだよね
問題は周囲からの扱い - 34二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:30:05
違う作品になるけど学マスの手毬ですらむしろ原作よりちょっとマイルドな描写なのにヘイト創作だと捉えられた例があるからな
- 35二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:30:39
- 36二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:31:50
- 37二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:31:54
育ちが悪いだけの人間でもこうはならんだろ
- 38二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:32:14
やべぇ女ならやべぇ女で別にいいんだけどなんか作中キャラにやたら好かれてたりアクアが惚れてる？っぽいのが納得できない
まじでなんであかねちゃんよりこのクソアマのがいいのアクアくん？？？ - 39二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:33:40
あーくんとやらが半ば保護者的な人物で普段から高頻度で有馬の言動を叱責してるのならまあ分からなくも無いくらい
- 40二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:35:32
トークハットは論外として白襟ワンピもアウトなんだよね
あれ着てるの子供くらい
だから子供から変わっていないという暗喩なのやも - 41二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:35:44
- 42二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:36:36
重曹ちゃんはかぐやの石上みたいなキャラにうっわなにこいつサイコパス？みたいなこと言わせつつでもほっとけないんだよなとかさせた方が輝いたと思う
- 43二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:37:07
- 44二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:37:15
- 45二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:37:24
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- 46二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:38:58
- 47二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:40:08
非バトル漫画で舞台は現代です,味方です,犯罪はしちゃダメです,でも読者好感度低くしてくださいって縛りが事前にあっても、重曹を生み出すことはアカ先生以外できないと思うわ
- 48二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:41:17
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- 49二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:43:18
あの女の娘にしてこの女有りって感じ
- 50二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:43:23
- 51二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:45:20
あれはカミキの想像定期
アクア視点だとルビーが一番大事であかねと対等になりたいって思っててミヤコさんや姫川とやりたい事が来てその後に重曹に応えるのもいいって感じだよ
アクアとゴローが同一人物で150話は一人芝居なのも解説されたし
- 52二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:46:22
- 53二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:46:41
大学時代にまさにこういうタイプの奴いたからマジでアカ先生の周りに重曹ちゃんのモデルがいたんじゃないかと思ってるわ
自分のためだけに暴走してそれ咎められたら「みんなのためなのに…」って言い始めるタイプのやつ
- 54二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:48:21
- 55二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:49:58
赤坂アカの最高傑作
決して好きではないがこれにしかない美しさがある - 56二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:50:15
一貫して家族思いで寛容で下を守ろうとしてたハゲ上とは真逆の意味でだが重曹も一貫したアカ先生にしか書けないキャラ
２作品で２キャラも独特なキャラ作れるのは本当に特別だわ
風呂敷の畳み方が下手なのは変わらないけど他と差別化できるだけの特徴がある - 57二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:52:30
多分２度と現れない部類のキャラであり２度と現れて欲しくない部類のキャラ
- 58二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:53:15
一貫性はあるんだよね本当に
だからこの性格を認知した上で「それでも俺は有馬かなが好き！！」って気合の入ったオタクは好感が持てる
まぁ大体重曹オタは「かなちゃんのどこが悪いの！？」とか「かなちゃんはこんな子じゃないのに作者酷い！」みたいなことばっか言うけど - 59二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:54:51
創作論的な目線で見たらガチめに凄いキャラ
- 60二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:56:41
リアルすぎだろ(マジ賞賛)
- 61二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:56:43
- 62二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:58:03
自分が作者ならって考えて欲しいんだがスキャンダル編での枕とか今回の遺体ビンタとか「まぁ有馬かなならやるかも」とぼんやり思ってもヒロインの一角にそれやらせる勇気あるか？
それを全力でやってったのが本編の有馬かなだからな
まさに金輪際現れないキャラかもしれん - 63二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:58:52
自分の衝動のみで生きていたらこんなんになるという反面狂人（教師ではない）的なキャラ
- 64二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:59:04
正直ビンタをもって「有馬かな」という芸術は完成したと思うから否定したくない
気がついたら奇抜なオブジェが庭から生えていたというか、そんな奇妙な驚きにかられた今週 - 65二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:01:13
- 66二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:01:14
2周くらい回って普通に嫌いに帰結したが、このキャラに出会えた事に感謝している自分がいる
- 67二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:01:27
利己的で他責的な人間として描写が一貫してる
- 68二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:02:50
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- 69二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:03:09
- 70二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:03:31
- 71二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:04:44
- 72二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:05:06
- 73二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:06:03
散々重曹劇場やってきたのに卒業ライブで急にルビー中心になったから日和って無難なキャラに落としたんだと思ってた、、、ところにこの展開だからキャラの一貫性を貫いた事に正直感動してる
推しの子宣言から薄っすらアンチだったのに今回の芸術で反転しかけてる - 74二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:06:44
クソ女すぎてむしろ好きって塩梅になってきたんだけどこうなるとそれ以外の理由で推してる人間の心情が理解できなくなってきた
マジでどういう思考で推してるの？ - 75二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:07:06
作者はそういうつもりじゃないのかもしれないけど
性格歪んだまま本人はちゃんとした反省もせず精神的な成長もせずそのまま育ったらどうなるのかの結果が今回のこれって感じする - 76二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:07:59
特定のキャラに感情移入せず読んでたらこれほどおもしれー女もなかなかいない
- 77二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:08:06
- 78二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:08:25
周りが相応の扱いをするなら物語として破綻のないキャラになりそうだけどそんなまともなブレーキ持たないからこそ産まれたキャラクターなのかもしれないな
- 79二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:08:43
反転ファンを生み出す唯一無二のキャラクター
- 80二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:09:39
なんで人間として駄目な方向に一貫性あるんだよ…
ファンスレ覗いたら本編見てえな通夜状態で滅茶苦茶不憫だったぞ… - 81二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:10:01
さすがにここまでしないと思ってたけど、いざ見たら「まぁする…かもな、うん」って思えた
- 82二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:11:30
復讐からの逃避を止めたアクアの言動を無視して都合の良いとこだけ抜き出してみるの良くないぜ
アクアからは好かれてるから余裕があれば応えてもいい程度だし
それなのに恋人面して常備はしてなかっただろうトークハットを被って葬式に参列して暴れる重曹ってキャラの一貫性が凄いって話してる所だろう
- 83二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:11:38
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- 84二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:11:49
アンチに先週時点で有馬かなが葬式でやることとは？って聞いても、ルビーやミヤコさんを差し置いて泣きじゃくるくらいしか出せないだろうな
最低を叩き出そうと思っても遺体にビンタして献花を荒らすなんて人道から外れた回答は出せない、先生はすげえよ - 85二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:12:00
一貫して自分視点しかなくて他者を軽んじるところが苦手だったんだけど最近一周回って好きになってきた
- 86二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:12:08
- 87二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:12:46
アカ先生は重曹ちゃんのこと性格悪いキャラとして設定してその通りに描写してるだけだと思うんだよね
ひいき枠だからヨイショはされるけど性格に関しては海であかねに大人ぶって云々言わせた以外はそんな作中キャラの評価もおかしいとは思わんし - 88二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:12:49
- 89二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:13:37
作中でクズとして描かれないクズは蛇蝎のごとく嫌われがちだがここまで一貫性あると一周回って完成するのか
新しい発見だわ - 90二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:13:50
- 91二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:13:52
作者の愛ほど歪んだ呪いはないよ
- 92二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:14:41
少なくとも自分が性格悪いのを自覚してるキャラではあったりする
- 93二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:14:55
今まで散々作中キャラに擁護されてきたのに今回初めてミヤコさんからビンタを喰らった事でやっと芸術になった気さえする
- 94二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:15:20
性格悪いの自覚してるけど悪さのレベルを理解してなさそうなのもリアリティがあっていいね
- 95二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:15:36
ザックレーみたいな思考になってきた
- 96二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:15:47
- 97二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:16:25
でもちょっとドン引き感が足りないよな
ミヤコビンタは食らったけど、その後はまぁ「お労しいわねぇ」くらいの雰囲気もあったような - 98二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:16:55
キャラが一切ブレず（成長しないとも言う）その在り方のまま走り切ったのって作中じゃ重曹くらいだし
初志貫徹じゃないけどティーンのうちから確率した自我持ってるってのは純粋に凄いと思うわ
某漫画の「意思（本分）を貫く人間が好き」ってセリフを改めて理解したし重曹はその発言者に並べる一貫した異常者だった - 99二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:21:46
元から自分本位な描写多かったけど最近の描写でのファンを大切にするルビーとあーくんをひたすら探す重曹、一人で泣いてルビーも気に掛けるあかね、遺族の心境無視で葬式で暴れる重曹と対比描写に力入り過ぎなんだよね
ここまで徹底してるとなんか普通に面白いキャラだなって - 100二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:24:54
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- 101二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:25:13
醜態成とは上手い言葉を考えたものだ
- 102二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:25:42
周囲のヨシヨシが無く嫌われても本質を一貫していればもっとよかった
- 103二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:26:59
- 104二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:27:20
ゾンビらなかったバンビエッタ
撃墜されなかったネーナ・トリニティ - 105二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:27:43
ファンタジー世界の敵組織にいたらかなり好きなキャラ造形だわ
現代が舞台だと流石にドン引きする気持ちが勝つ - 106二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:28:32
あせびちゃん様と有馬かながサイコパス女子の双璧を成すのだ
- 107二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:28:38
重曹ちゃん通じてザックレーや杉元の気持ちわかるようになるの何かのバグだろ…
- 108二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:32:21
- 109二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:34:46
他人の不幸な身の上話を自分の身の上語りに持ってくところとか、本心とは逆のことを言って「そんなことないよ」待ちでケアさせるところとか、目に見えるように落ち込んで見せて女友達ファンネル飛ばすところとか、結局男だけがモチベなとことか、この辺のリアリティすごいと思う
フィクションの狙って描いてる性格の悪い女の子の描写として異常な程完成度が高い - 110二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:40:35
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- 111二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:40:47
好きな男が何か思い詰めててなんかやりそうだけど、ほっといたらえらいことやらかした上に自殺して
死んだ後になって暴れるってところまでニノをトレースしてるところも美しい
しかもニノと違って死んだ男と付き合ってるわけでもなく、男の真意にもたどり着けないっての最高に重曹 - 112二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:42:35
「私まだちゃんと好きって言ってない」って、男側からの告白受け入れて付き合ってるうちに好きになってきた…みたいな段階で出てくるセリフじゃないですかね…
- 113二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:44:48
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- 114二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:46:13
- 115二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:47:56
アカ先生が「性格が悪い女の子が好き」なのはガチでそうなんだろうな
じゃなきゃここまで再現性があるキャラ描けないもん - 116二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:48:44
- 117二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:50:25
- 118二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:50:39
まあここじゃぶっ叩かれてるし実際問題重曹ちゃんが嫌いって人の気持ちはよくわかるが
こういうキャラを描くこと自体は犯罪でもなければ倫理にもとる行為でもなんでもないからな - 119二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:51:24
ざまぁ系で露悪的に作られたキャラとは格が違う
生きて彼女自身の思考で動いてるキャラだわ - 120二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:54:11
他のアニスタ全員が俺この女嫌い！って言う中
庵野は嬉々として描いてたナディアと同じタイプだよ重曹
あいつも、コレがヒロインってウソだろ！？って性格してたし - 121二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:55:33
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- 122二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:55:49
性格悪い女もおもしれぇからいいけどシリアスでやられると本当にキツい
ギャグとしてめちゃくちゃなこと言ってんだった｢なんだこの女笑｣になるけどシリアスでめちゃくちゃなこと言うと｢な、なんだこのアマ…｣になる - 123二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:58:45
おそらくアカや重曹ファンが本来望んだカタチとは違う方向性で評価があがってる…
- 124二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:59:03
- 125二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:59:14
性格悪いキャラ描くときに適当に悪事働かせて悪いことしたんでコイツ性格悪いです！で終わらせないで、ちゃんと言動や行動の端々からコイツ性格悪いなって思わせられる辺りフェチ詰まってる感じはする
- 126二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:59:32
ヤバ女としてカジュアルなもちづきさんやのあ先輩、ヤニ猫からあのマキマさんやパワーちゃんまで含めても一段上の完成度と言わざるを得ない
アカ先生あんた藤本タツキを越えたよ - 127二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:00:22
キャラはブレなかったが、
その行動は思いっきり作者のシナリオの都合に振り回されてるのが悲しいところ…… - 128二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:00:48
ただそれに対して倫理や道徳を盾に正義のハンマーで過剰に殴りつけてくる人もいるから嫌になる
- 129二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:01:07
- 130二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:02:02
キャラとしての完成度は本当に高い
それこそいくら成長したとはいえ初登場時から割と性格が変わっているあかねよりはよほど性格が一貫しているし、このキャラならこういうことをすると思わせる説得力がある（本当にやるのかよという意見は置いておく）
ただそこに不快感というものが加わるのは、かなのキャラが悪いというより周囲がそんなかなをヨイショし続け守り続ける、周囲がどれだけ損を被っても最終的にかなはノーダメージであるという展開にあるんだろうなと思う - 131二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:02:04
- 132二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:02:37
子役時代を引きずってるとは思う
- 133二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:09:23
でも俺周りもあんまり責めたくないんだよね
性格面倒くさい奴を真っ当な理由で責めても「ハイハイ私が悪いんでしょ」で逆ギレしてくるか病みアピールしてきてめんどくさいからね
まぁこれは純粋に周りの奴らが優しいだけで保身のためではないとは思うけどさ…
- 134二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:12:50
- 135二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:15:03
今までこの作品を読んできてキャラの好き嫌いとか特に無くファンでもアンチでもないつもりだったけど、今週の話を読んで重曹ちゃんキャラ崩壊してるとは全く思わなかった
今までの描写でいつのまにか「有馬かな」というキャラクター像を刷り込まれていたことに気づいて怖くなったわ - 136二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:24:06
- 137二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:24:11
まぁ確かに毒親に育てられ子役で持て囃されたのに用済み扱いされた結果
性格と感性が歪んだ形で育つと言う背景は理解できなくはないが･･･ - 138二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:27:36
アカ先生はガチでこういう有馬が好きなんだろうなあって
作品としては得はないけどキャラの在り方を優先したから設計時点で本気で好きじゃないとデザインしない
多分リアルで「ふーん、おもしれー女」が出来る人だよ - 139二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:29:35
上でも指摘してるレスがあるけど要所要所で子供っぽいんだよな重曹ちゃん
周りが傷つくかより自分が怒られないか気にする、少しストレスが掛かるとすぐ暴走する、人前で落ち込んでる感を出して心配してもらう…とか
本人の1番輝かしい時期が子役時代だったろうし精神性が無意識にでもそっち引っ張られてんじゃないだろうか
- 140二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:32:27
- 141二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:34:33
有馬かながクソ女郎としての完成度や一貫性があることは同意できるけど、作中でそういう風に扱われてこなかった(嫌われてなかった)のが不思議だ
読者視点だからクソっぷりが理解されてただけで、作中のキャラ目線からはそうでもなかったのかな？ - 142二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:38:15
・周囲の人が聖人だったので性格の悪さも良さとして受け入れられていた
・コイツ性格悪いなとは思われていたが仕事等の今後の関係を考えてフォローに回っていた
・推しの子世界ではメジャーレベルの性格の悪さだった
・その他
好きなの選んでいいぞ
- 143二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:41:14
白襟の膝丈ワンピース+トレードマークの帽子（ベレー帽代わりのトーク帽）+素足におそらく三つ折り白ソックス
子ども（中学生からは制服着用なので小学生まで）が着てる喪服にしか見えなかったし、子役時代に出席した葬儀での格好と同じだと思うよ。
喪服で女性のトーク帽は、日本ではキリスト教式の葬儀で遺族や親族のみ着用可能で、正式な装いになるから短い黒手袋着用しなきゃいけない（男性が帽子を着用する場合、室内では脱ぐ）ってのを無視してるし、葬儀で黒スト履かない上に膝見えるスカートはいかんって思ってないのが子どものまま - 144二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:42:25
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- 145二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:43:15
- 146二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:50:26
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- 147二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:56:43
正直今回の行動もドン引きしてるし有り得ないと思うけど「有馬かな」がする行動ですって出されるとマジで納得する、死体にビンタする女だよこいつは
- 148二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:59:17
アカ先生が意図してるかわからんけど、新卒や転職直後とかは気合い入れて仕事頑張るけど慣れてきてモチベ下がって、その後手抜いて仕事してたら同期が先に昇進して更にモチベ下がって仕事辞める奴とか割と多いからさ…
なんか無駄にリアルだなぁって思っちゃったんだよね重曹ちゃんの仕事への熱意の下がり方
- 149二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:59:34
- 150二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 02:01:43
道化って言う人いるけど作中描写からそれは感じないからちょっと違うんじゃねーかとは思う
- 151二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 02:03:14
ビンタは過剰悲劇ヒロイン演出でやるかなと思える範囲なんだが、献花荒らしは過剰悲劇のヒロインにさせるにしてもヤバい行為なんでここまでやる子を作れたのに感心するよマジで
- 152二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 02:05:02
- 153二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 02:07:47
- 154二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 02:11:56
なんかさぁ、恋愛するのはまだ早かったなぁって思うよね
コンプレックスやら失敗経験やらで自己肯定感低い人が多感な時期に恋愛したらそりゃ依存するわな
アクアと再開したのが20代前半くらいだったらもうちょっと落ち着い…落ち着いてたかもしれなくもなかったのに……
- 155二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 02:22:11
- 156二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 02:36:16
葬儀の場で感情任せに遺体にビンタ張って遺族にビンタ張られて喚いて大暴れするっていう行為に違和感とか沸かないの良いよね
- 157二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 02:52:39
- 158二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 02:56:02
ヘイトコントロールとか一切感じさせないし成長もしない一貫したキャラなのは本当にすごいと思う
周囲によしよしさせるのさえなければなぁ… - 159二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 04:12:23
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- 160二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 04:14:36
- 161二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 04:15:11
どこまでも我が身が可愛いだけの恋愛脳女
あれだけあーくんあーくんうるさくて葬式でも大暴れしたのに最終回でよしよし慰めてくれたポッと出の男とあっさり付き合ってたらキャラとして完成する - 162二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 04:21:35
クソ女はクソ女として扱われていればキャラとして完成していた
作中で「口が悪いけど努力家で根はいい子」みたいな扱われ方してるからヘイトが集まる
重曹推しも重曹はそんな子だと認識して擁護するし - 163二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 04:29:01
というか2.5次元の時に主張してた、今日あまで座長としてやってたことも的外れだからほんとに有馬かなとしての描写は筋が通ってるんだよね
- 164二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 04:39:33
個人的に好きなのは今日こそアクアにお礼を言うんだ！からなぜか自分が可哀想な話にスライドしていってあんたも私から離れていくんでしょって逆ギレするところかな
他責の思考ってこうなんだって感心させられる - 165二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 04:40:06
遺体にビンタとミヤコさんにビンタされてもヒスるって本当やべぇんだけど、「やりかねないと思ったが…」って納得感あるので、キャラ描写としては合ってるのがなんとも
- 166二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 04:42:43
一貫性高く解像度高いクソ女なのに作中ではそうは扱われない
どこかハゲ上と対照的だな - 167二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 04:44:33
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- 168二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 05:38:22
アイドルに誘われて「アイドルやれるほど可愛くないし…」も「そんなことないよ可愛いよ」待ちって感じがする
「地下ドルなんてもっとブスいっぱいいるからヘーキヘーキ！」って返したらどんな反応したか気になる - 169二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 05:41:35
適当によしよしして機嫌良くしとくのが対応としては正解ではある
ヘソ曲げると枕しようとしたり遺体にビンタしようとしたり大変だ - 170二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 05:54:00
ストーリーの軸はブレブレなのにコイツのキャラだけ異様に一貫してる
- 171二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 05:59:10
生き生きとした生々しいクズとしての完成度本当高いし作中でもちゃんとクズとして扱われてたら好きになったんだが 作者の倫理観反映されてるだけで作者はクズのつもりないんかな？ 優しい人が優しいのは当たり前だけど〜ってまんま作者の思想みたいだし
- 172二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 06:02:22
クソ女リアルだな〜っいうのとクソ女でもこんなことしねえよっていうのが混在してる気がする
- 173二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 06:06:29
普通ここまで人気出たら成長して丸くなりましたーとかやるよね？なんでここまでクソ女として貫くんだろ。アカ先生の絶対譲れないポイントなんだろうか
- 174二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 06:14:11
- 175二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 06:23:30
強くなったタイプにあかねがいるしマジで対比するキャラとしてお互いをつくったのかね
- 176二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 06:39:46
「行動として非常識」だが
「キャラクターとしての整合性は合ってる」
ってクリエイターとして最上の評価だよねマジに - 177二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 06:42:11
クズをクズとして一貫して描いてる癖に周りに異様に持ち上げさせて介護させてるのがキモすぎる
ちゃんとクズとして対応しろや - 178二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 07:33:02
重曹レベルで自己中心的で我慢が効かなく攻撃性の強いキャラ自体は探せばいるんだろうけど普通はこんなポジションに置かねえから色々言われてんだよな
精々が端役かサブキャラの一人 それも大体主人公達とは相反する位置にいて然るべき存在
あろうことかこれがメインヒロインだから参るね(白目) - 179二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 07:34:26
安易な逆張りは面白くないを超えて怒りの感情さえも読者に与えてしまうという良い教材ですわ
- 180二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 07:46:04
主観になるけど死体ビンタはこれまでの描写を見てもやるかどうかは流石にちょっと怪しい それくらい現代日本に住んでる存在としては常軌を逸してる
まあ常識があっても感情の許容値が低すぎて爆発しかねないのはこれまでに描写されてるから暴走の結果と説明されればギリやる……かも？って感じ
色んな人が見てる葬式真っ最中に告白がどうとか叫びだすのは完全に解釈一致で脱帽です - 181二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 07:53:05
同じジャンプ系でいえばタイパクの哲平くらい軸がブレてないキャラだと思う
アイツも最初から最後まで何が起ころうが、被害者というスタンスを崩さずに、常に自分の都合優先で少しでも楽をしようとするロクでなしなのを貫いたんだから - 182二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 07:55:41
最悪な一貫性が生まれてしまっているのを作者がどこまで狙ってるのか分からなくなってきたけど
なおさらなんでこんな奴をメインヒロインに据えたんだよという疑問が新たに浮上してしまった - 183二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 07:55:53
芸能関係者が集まってる場所であの狂行だから当たり前だけどそんな危ない奴は今後仕事なんてくるわけないんだけど
この作品ならなぜか干されずに悲しみを強さに変えてキャリアを積み上げました！成功しました！になりそうな負の信頼がある - 184二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 07:58:13
- 185二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 07:58:23
重曹ちゃんはキャラが悪いのではなくメインヒロインというポジションとの食い合わせが悪いんだ
真の邪悪すぎて距離が縮まれば縮まるほど可愛いよりキツいのが上回ってしまうだけなんだ - 186二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:02:47
アカ先生が懇意にしているVTuber界隈にこの属性のキャラクターって結構いる
おかげでその部分のリアリティは上がったのかもしれんが…… - 187二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:03:45
- 188二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:06:04
遺体を殴るのをギリギリのところで止めればなんかエモいシーンが出来そうだが
有馬かなというキャラクターは躊躇なく殴り切るよな……
そこはキャラクターに誠実だったと言えるかもしれん。倫理的に描いてよかったかはしらん - 189二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:06:51
それはさすがに一般的な感覚で推しの子を読み過ぎだ
アクアは人格クソでも重曹が好きだし思いに気付いてもいたけどそれにこたえることができずに死んだ日連ってことになってるだろ今回読んでも
「世間から叩かれそうな性格が悪い人間がそのまま愛されるのが尊い」という前提があるんだ
- 190二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:10:24
- 191二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:15:26
「性格ちょっと悪いけど色々可愛げもあるキャラ」として書いてたのが「性格悪くて倫理観のないキャラ」になってるのは意図してないと思う
でも葬式ビンタ、重曹劇場を「こいつならやるわ」って思わせるのは一周回って凄いと思うわ - 192二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:15:42
- 193二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:17:31
- 194二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:17:45
まともな人間から見たら道化に見えるけど作者は本気で悲劇のヒロインとして描いてるやつだよ
- 195二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:18:53
まんまかぐや
- 196二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:20:42
寵愛は寵愛でもビンタみたいに悪いことは悪いこととして描写しながら「この子はこう言うことしちゃうんですよ、かわいいですね」みたいな思ってる感じかなとは思う
- 197二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:22:37
ボンドルドかな？
- 198二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:27:51
アカ先生の思想として一度好きになった対象の悪いところを見て嫌いになるのは醜い！というのがあるみたいなんだよな
好きな相手なら多少醜いところがあっても受け入れるのが尊いという考え方
ただその「多少」の範囲がかなり広くて許容量超える読者が続出するのとそもそも読者は前提となるアカ先生の思想を共有していないという問題がある
その上読者はそれぞれ自分が気に入ったキャラを好きになるんであって重曹ちゃんだけを好きでいてくれるわけじゃないし - 199二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:34:14
今週で本当の重曹ファンが増えたな
- 200二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:35:05
可愛い