究極の一を持った相手には敵わない

1二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:07:24

つまりUBWで倒せるサーヴァントはいないってこと？
アサ次郎とかいけそうな気がするけど

2二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:08:06

作中だとアーチャーにはあるだろうが俺にはないってモノローグがある

>>6

3二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:08:37

いやギルガメッシュが最強キャラとして無双出来てるように士郎の段階では無理だけど英霊エミヤなら可能だぞ

>>11

4二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:12:07

エミヤと同格あたりまでは倒せると思う
問題は上位の連中
５次限定でもランサーは矢避け、セイバーは宝具でふっ飛ばされるといった感じで無理そう

>>8 >>10 >>25 >>31

5二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:13:37

逆に言えば究極の一を持ってなきゃ倒せることになる
SNのサーヴァント達だけを見ての話だけど今ならこの「究極の一」って何処までを指すんだろうな

6二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:14:56

無限の剣を持つだけでは意味がないってこと

それらを適切に運用して相手の弱点を突くことで真価を発揮する

それを可能とする身体能力と戦略眼がアーチャーにはあるけど本編時点の士郎にはない

>>2

「ギルガメッシュにはあるのだろうが、それだけの身体能力が俺にはない」ね。

7二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:16:32

ギルのバビロンの武器発射で倒せるならほぼいけるレベルでしょ
上位になるとそれだけで倒せないからギルも毒やらなんやら使ってくるし

8二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:17:18

>>4

矢避けの加護って遠距離攻撃とはいえ剣まで飛び道具判定通るのかな

そうじゃなくても壊れた幻想による範囲爆破アタックは有効だろうし無効化出来るような一方的な戦いにはならないと思うが

>>15

9二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:18:37

究極の一ってサーヴァントの宝具を象徴してると思ってたからどんなサーヴァントにも勝てないって思ってたわ

10二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:18:41

>>4

ランサーの矢避けランクだと狙撃手を目に収める必要があるから遠距離射撃は対象外だし、壊れた幻想による範囲攻撃は有効だからな

状況によっては普通に勝機はある

>>15

11二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:20:34

>>3

GOBより燃費悪いし一度に出せる数と種類少ないし神秘マウント取りにくいしで同系統の宝具として比較するとほとんど下位互換なんだよなぁ

宝具を使い潰したり改造できるのは便利だけど

>>12 >>21

12二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:22:41

>>11

仮想敵に対しては大体GOBが勝るけど、両者をかち合わせると本人たちの性格的相性とUBWが常に先手を取れる関係でUBWが天敵になるという塩梅

13二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:23:47

無銘は3倍封じた状態とはいえレオガウェイン倒すところまでいけたわけだしそれくらいのジャイアントキリングは可能な能力だろう

>>17

14二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:23:58

こんな能力あるのに相手の弱点をつくような使い方言うほどやらんよな

>>32

15二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:24:31

>>8

>>10

ubw内だと遠距離って感じじゃなさそうじゃない？

固有結界内で壊れた幻想を連発っていけるのかな?

16二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:26:05

最近のギルの描写見るに、本気のギルならバビロン限定でも勝てそうな気がすんのよね

>>18 >>19

17二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:27:11

>>13

ZEROルートだと下手したら3倍で倒してるかもしれないんだよな

凛とラニの協力得られてなさそうだし

>>26

18二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:28:10

>>16

てかアーチャー相手だと慢心度下がって勝たせてくれないって話があったような

>>20 >>23

19二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:28:14

>>16

まあ、士郎には絶対全力は出してこないからそこは問題ない。

アーチャーは微妙、理念は割と高評価だし能力も天敵として扱われてたからな……まあそこはアンコみたいに煽ってギルガメッシュに武具対決持ちかけるとかして対処できそうではあるが

20二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:29:21

>>18

明言はされてない。一考察程度　

強いて言うならUBWの最終決戦においては、アーチャーが最初から戦力として参加するとさすがにギルも本気を出すので伏兵として息を潜めてはいた

21二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:29:27

>>11

GOBが最強クラスの代物な時点でそれにワンランク劣るものだとしても十分他に対抗出来るだけの強さあるだろ

22二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:29:50

今となっては強鯖も大分増えたし
ただ単にビーム剣持ち出してもブッパとかしても最高火力はベルレフォーンに勝てないレベルだし
効果的に使わんと強鯖にはまあまあ厄介止まりもそれなりに納得感増してない

23二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:30:09

>>18

詳しくはいわれてないけど、鎧も着るんだっけか?

最初はエアも抜くから負けるとファンからは考察されてたけど、今じゃ抜かなくても勝てそうよね

24二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:31:47

無銘の方はたしかUBWも究極の一扱いだったよね

25二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:32:06

>>4

多分５次で通用するのはキャスターとアサシンくらいじゃねえか？ヘラクレスにも相性は良いんだろうけど

26二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:40:41

>>17

zeroだと半身崩れた状態で3倍ガウェイン含めて6騎抜きしてる

27二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:42:07

スレタイはUBW時点での士郎に言われたやつなんだけど、それをそのままアーチャーに適応する人が多い
能力向上してるのもあるし抑止との契約ボーナスもあるし正直別物に近い

28二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:44:39

こいつの強みってubwでの一斉掃射じゃないからなぁ
あらゆる武器を使って柔軟に戦える戦略と心眼真があるから強いのであって

ubw自体にはロマンあるから強くはあって欲しいけど

>>29

29二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:46:50

>>28

まあ冒険での運用にはロマンがあった

壊れた幻想による応用で赤原猟犬の自動追尾を付与した剣群を飛ばして、魔力だけならサーヴァントレベルの光の騎士軍団にも互角に渡り合ってたし

あれは無限の剣製でしかできない戦い方よな

30二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:49:57

てかヘラクレス6殺できる時点でね

31二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:50:30

>>4

まあセイバーにはマスター次第で勝ちうるって言われてるし兄貴にも勝ったり負けたりらしいし、HAでもギルとヘラ以外全員撃退してるからね

32二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:52:04

>>14

ネタが割れたら魔力切れまで逃げ回ったり行動を妨害し続ければ対処できるし手の内を晒さないように気を使うなら安易な特攻宝具乱発はできないんだろ

そもそも有効な宝具を持ってないとか特攻効果が劣化して有効じゃなくなってる事だってあるだろうし

33二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:56:43

というかやっぱりバビロンの低燃費がズルいんだよなぁ

34二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:56:55

コイツ相手に安定して勝率高いのが大英雄ラインくらいのイメージ

35二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:00:06

結局ステータスが低すぎてゴリゴリの白兵戦特化タイプには弱い

36二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:04:13

きのこもエミヤ自身も言うように「英霊エミヤにとって究極の一」に至ってる（だからこそ宝具扱いになってる）から、それでこの話は終わりっちゃ終わり

>>37

37二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:17:41

>>36

エミヤの究極の一であっても他の究極一に勝てるかどうかの話だから終わりじゃなくないか？

>>38

38二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:39:20

>>37

究極の一にもそれぞれ差があるんだから水掛け論になるだけだぞ