重曹関連で話題に上がるから伍子胥調べてみた

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:15:14

    ……重曹の引き合いにされるの失礼なぐらいめちゃくちゃお労しくないかこの人
    父と兄の復讐は遂げられずに主君に疑われて自決するってマジかよ
    重曹とは比べものにならないくらい重いじゃん
    引き合いにするなら多分姫川位重いわコレ

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:19:19

    夫差がまともならね……

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:29:03

    重曹ちゃんのおかげで推しの子を読むと中国古代史の理解が深まる

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:34:17

    伍子胥も困惑する再評価で草

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:37:47

    本人の性格が原因(の一部)であるってところは共通してる…かもしれない
    いや親兄弟謀殺されたことには一切の非は無いが

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:39:16

    伍子胥も直情的な激情タイプだからな
    頭の出来は重曹と違い過ぎるが

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:40:06

    ある意味世界史でも史上最恐最悪の復讐者やんけ・・・

    さらに恐ろしいのはこのレベルの復讐者・巫臣なんてのもいるのがね・・・

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:41:41

    >>3

    バタフライエフェクトやめろ

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:42:09

    >>2

    まともというか偉人ではあるんよ

    臥薪嘗胆の語源だし


    むしろまとも過ぎて負けた部分が強い

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:42:48

    親と兄貴の仇が復讐する前に死にやがったので仇の死体を鞭で打ちました
    →やり過ぎだけど動機は理解できる

    重曹のアレ
    →動機からして意味不明

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:49:22

    楚の平王がガチの暗君だったからね
    伍子胥自身に同情の余地はめちゃくちゃあるんよ
    重曹の薄っぺらさとは違うわ

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:55:50

    >>1

    画像のゲーム(英傑大戦)だとマジで姫川兄貴の人が声優やってたりする

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:57:16

    画像のゲームでのセリフも凄まじい

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 06:32:25

    そもそも、やりすぎな自覚はあった上で、俺も寿命近いから手段選ぶつもりはないと言ってるからなぁ

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 07:31:49

    自分が読んだ伍子胥の小説では死体に鞭を打つのはやりすぎって故郷の親友にも咎められてた

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 07:37:28

    >>15

    復讐遂げてなお憤りが収まらなかっただけだからな

    まだ感情的には理解出来る

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 07:50:03

    少し前の英傑の伍子胥強かったよな
    今は武田観柳のせいでもうキツい

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 07:52:22

    「俺が死んだら墓に夫差の墓の素材にするために梓の木を植えろ!それと越軍が呉に入ってくるのを見るために俺の目を抉って呉の城の門に掛けろ!」

    最期の言葉まで激烈なんだよなこの人

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:18:37

    「死体を打った」ところしか共通点無いし
    打ったの内訳もビンタ一発と鞭打ち三百
    並べて語っていい訳がなさ過ぎる
    アクアもひどい男ではあるが平王と並べられる謂れは無いよないくらなんでも

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:18:57

    >>15

    史記に

    子の讎を報いるや、其れ以甚しきかな。吾之を聞く、人衆き者は天に勝つ、天定まりて亦た能く人を破る。今、子は故平王の臣にして、親しく北面して之に事へ、今死人を僇するに至る。此れ豈に其れ天道を無みするの極みならんや

    現代語訳

    あなたの仇討ちは、やり方が甚しすぎる。

    私はこの様に聞いた。人が多ければ天にうち勝つが、天もまた定まれば人をうち破ると。今、あなたはかつて平王の臣であり、親しく臣下として王に仕えて、今は、その死体を辱めた。此れは、天道を無視する極みではないか!


    と言われてるので、実際に非難されてる

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:20:13

    復讐する相手がいなくなった人の行き着く先って感じ

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:21:56

    屈原といい、楚人はこんなのばっか…

    つまり有馬かなも楚の生まれ!

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:23:41

    結局自分の遺体も袋詰めの上長江に放り込まれる末路だからすごい虚しい復讐者なんだよなあ

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:29:18

    >>20

    へぇそうなんだ

    読んだのは陳瞬臣の小説十八史略だったんだけど史書に載ってたエピソードだったんだ

    死体に鞭打つと臥薪嘗胆を対比させて、前者を恨みを一生覚えていられる人間、後者を恨みを維持するのに努力を必要とする人間として描いてて

    伍子胥と呉王の溝を演出してて面白かったな

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:35:39

    >>7

    あいつの復讐完璧すぎて怖い

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:39:35

    >>14

    日暮れて道遠し、だね

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:48:50

    楚雖三戸、亡秦必楚
    楚、三戸といえども、秦を滅ぼすのは必ず楚ならん

    楚に生まれると激情に任せて復讐しなきゃいけないルールでもあんのか

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:51:57

    楚人は短気ですぐ怒る話が特に多い気がする

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:54:32

    闔廬とは良好な関係だったし夫差とも最初のうちは上手くいってたんでしょ。伍子胥も夫差も激情家な部分があったみたいだし、それがぶつかって噛み合わなかったのか…
    夫差としちゃ先代からの功臣とはいえ臣下にずけずけ諫言されりゃ不愉快にもなるし、伍子胥としても闔廬の後継者だから自分が支えなきゃだしで

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:56:57

    この伍子胥の復讐が巡り巡って呉起に関係してくるの面白いわ

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:57:54

    >>28

    項羽とかまさにそんな印象がある

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:59:25

    夫差が今際の際にあの世で伍子胥に会わせる顔が無いから私の遺体の顔に袋を被せてくれと言った話高校の時の漢文でやったなあ未だに覚えてるわ

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:59:31

    夫差vs伍子胥
    項羽vs范増
    孫権vs張昭
    時代は巡る中国南部の君主と家臣の喧嘩

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:59:53

    お前ら案外中国史詳しいのな
    ジャンプカテだとキングダムがあるから詳しいんかな?

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:02:08

    古代中国の故事成語はだいたい面白いからな

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:03:40

    この辺の時代は故・横山光輝先生の「史記」っていう取っ掛かりとして最高の作品があるから。そこから調べるていくと色々な逸話やエピ毎の繋がりが出てきて面白いし。キングダムは春秋戦国の最終盤部分だしそこまで関係ないかもしれん

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:03:52

    >>33

    こん中だと孫権と張昭が1番マシという

    家に放火した関係性なのにな

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:11:10

    >>34

    伍子胥はエピソード多いから詳しい人も多い

    漢文の授業でもそこそこ出てくるし


    あと関わる故事成語が多い

    死人に鞭打つ

    日暮れて途遠し

    あたりは本人のエピソードだし

    臥薪嘗胆、呉越同舟なんかも関わってるといえば関わってる

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:12:51

    楚の国も宋襄の仁や鳴かず飛ばずがあるしな

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:14:04

    キングダムの登場人物が出て来る故事成語だと廉頗将軍と藺相如の刎頸の交わりがあるな
    藺相如の「完璧」の故事成語はとても好きだ

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:16:01

    >>39

    鼎の軽重を問うとかもあるし楚はなんか故事成語多い印象があるわ

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:18:04

    まぁ行き場のない復讐心は何処へ向かったらいいのかって無茶苦茶お労しい話だからなこの人の場合

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:22:21

    死体ぶん殴ったというただ一点のみで重曹ちゃんの引き合いに出されてる伍子胥さんだが
    重曹ちゃんのやったことをこの人で例えると楚平王に殺された父親と兄貴の遺体に頼むから生き返れー!と叫びながら鞭打ったようなものなので…

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:24:09

    不倶戴天って凄いオシャレな言い回しだよな
    共に天を戴かず=同じ空の下に生きていることも許さない=絶対ぶっ殺すって殺意の表れ
    教養がないとこんな言い方思いつかんわ

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:26:27

    楚の内情を知ってる伍子胥+軍事史に残る天才の一人孫武
    楚の絶望感すごいな

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:29:00

    >>40

    なお二人に倣って「刎頚之友」を誓った重耳と陳余

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:43:11

    >>46

    重耳じゃなくて張耳!

    重耳は春秋五覇の一人で超のつく名君だよ!

    一緒にしないで!

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:45:19

    このレスは削除されています

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:45:52

    >>44

    非常に殺意と教養の溢れた言い回しだと思うわ

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:46:25

    >>12

    孫武推薦したのこの人なのかすごいな

    調べたら王様に七回も孫武登用の説得してるし人を見る目もガチなんだな

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:38:49

    アイドル漫画で古代中国の人の株が上がるのもすごいが
    それを引き上げたのがアイドル漫画の微妙ポジヒロインというのもなお凄い

    孔明項羽オタくらいのアイドルキャラなら探せばいるかもだけど
    伍子胥に光を当てる光属性のアイドルは重曹だけ

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:22:45

    >>51

    伍子胥はどう考えても闇属性…

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:43:50

    復讐がテーマだから実写主題歌のアクマは伍子胥に合っていると思う

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