- 1二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 23:56:31
ファンタジーな世界観なのは知ってるが実在するなら婚姻や福祉制度とかどう発展すると思う?
例えば「抑制剤には保険が効く」みたいなの
オメガバース英語圏を中心とした二次創作より発祥した特殊設定のこと。狼の群れにおける社会性をモデルとした人間関係または肉体関係の描写を軸とする、特殊嗜好の一種。大きな特徴として「男性の妊娠や出産」を扱う。dic.pixiv.net - 2二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:07:39
「実在するなら」だよね
現実の人類の歴史から鑑みるに人権意識低いうちにオメガがメチャクチャに扱われてとっとと絶滅して
アルファとベータだけの世界になってるか
人権意識育ってきたころにめっちゃ保護されて差別無くなってるかのどちらかになると思う - 3二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:09:41
まずオメガバースってカノンだからいわゆる共通の設定が全て決まってるわけではない
だから前提条件が各々バラバラな状態で考察しても意味が通じなくなるかと思う
そこらへんはどうするのスレ主? - 4二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:13:43
発情で使いものにならなくなるオメガと加害体質のアルファが忌避される世界
出生前の遺伝子操作が進んでベータばかりになってそう - 5二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:15:57
自分が見たことあるやつは
・同性でもαとΩの番同士であれば婚姻可
・Ωの抑制剤は保険適用されるものもある
とかはあったな - 6二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:17:30
性別って遺伝だから完全に無くせるものでもないと思うけどな
Ωの出生数が限りなく低くなるとかは有り得るだろうが - 7二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:17:32
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- 8二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:18:14
オメガバースにわかだから間違ってるかもだけどオメガはとりあえず滅ぼされてあとはアルファ対ベータの絶滅戦争になるんじゃないかな
生殖に結婚生活は必要ないからアルファが増える方法は人工授精で十分だろうし
数のベータと質のアルファで泥沼の戦いしてそう - 9124/11/08(金) 00:18:40
- 10二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:20:43
正直神的な存在がはいこれ抑制剤って最初から薬を世界に用意してくれてないと、抑制剤が開発される前の文明の時点で幼い頃からの度重なる暴行による外傷でオメガが生殖能力を失ったり亡くなったりしてほぼ絶滅してそう
- 11二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:22:16
- 12二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:22:58
先進国で保護されてそれ以外は地位が低いんじゃない
- 13二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:23:04
自分が見たやつはΩからしかαは産まれないってやつだったな
自分は差別要素あんまりいらないなあって思ってる側だからこういうある意味では「普通の政治的な理由での結婚」の枠に入れられてたのは読みやすかったな
この場合だと家としてはいかにΩを確保し有利な婚約が出来る教育をするかって感じで教養や家のやりくりについての教育が厳しくなるかもね
抑制剤とかの研究も進みやすいかも - 14二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:23:08
力関係そのままに絶滅させられるならオメガという性は何の為に生まれたんだよってなるしオメガのフェロモンは能力の高いアルファに自分たちを守らせる為のものなんじゃないか
実際その手の作品でアルファはオメガに執着してるのが大体だし - 15二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:23:28
- 16二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:23:58
6種類の性別って性別決定染色体はどうなってんだろうな
- 17二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:24:56
>「男女の他にαβΩ3種類の性別があり、Ωには発情期が定期的に来る」というベーシックな世界観を想定してる
>もし↑以外に特殊な設定を知ってるというのがあったら付け加えてくれると嬉しい
ごめん書き方が悪かったね
それ以外はすべて作者の自由っていう設定郡だから、たとえば発情期はそもそも抑えられるものな設定もあれば1週間家に閉じこもる必要があるものもある
差別されているものもあれば保護されてるものもある
それくらい人によって想像するものがチグハグだから、同じ土台で考察し合う場合は事故るよっていう意味だった
- 18二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:25:01
αやΩって絶滅できるもんなの?
男殺しても男の出生率減らないみたいなもんかと思ってたが - 19二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:25:47
- 20二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:27:57
今でてる「どういう組み合わせでα、β、Ωは産まれるか」ですら多分認識の相違があるからな…
自分はα、Ω同士じゃないと産まれないって設定をよく見るイメージが有る - 21二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:29:34
現代の価値観じゃ突如発情したり性欲を抑えられなくなる体質ってぶっちゃけキモいから嫌悪したりってのは分かるけど
発情期来てるオメガ見るとアルファは自制できない位興奮する訳だしアルファ→オメガの好感度高くて守護らねば…ってなっててもおかしくない
そういう倫理観が育つ前の石器でマンモスしばいてる時代からアルファベータオメガで仲良くしてたら
意外とよくあるオメガバース世界にはならんかもしれん - 22二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:30:19
- 23二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:31:16
強い生き物に守ってもらう事に特化した生物って実際にいるしね
そうするとアルファはベータに強く、ベータはオメガに強く、オメガはアルファに強いという三つ巴が出来上がる - 24二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:32:13
考察っていうか「自分はこういう設定をみたよ、こういう設定が好きだよ」って感じのほうが情報増えそう
- 25二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:32:21
物語としてはフックになるかもしれんが実在するならって観点だとα、Ω同士じゃないと産まれないってなると淘汰一直線じゃねってなっちゃうし
- 26二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:33:27
結局は「好きなオプションで遊んでね!」だからここで
「いやその設定だと――」するのはなんかちがくねってなるな - 27二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:33:43
- 28二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:33:59
そこの能力差ないとオメガとアルファがただのハンデ抱えてるだけにならん?
- 29二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:36:04
妊娠とかあるから性別ってなるが、現実の人間も持ってる遺伝する形質で考えたほうがわかりやすいかも
それこそ色盲とか下顎前突症の遺伝って考えたほうが考察っていうのはしやすいかも - 30二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:38:09
- 31二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:39:30
オメガは元から性別で損してるタイプだけどアルファが優秀じゃないと変なところでオメガに発情させられるやつになるから揃って被差別民送りになりそう
- 32二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:40:28
メタな話「発情期」と「番」使いたいだけで世界観については深く掘り下げない二次創作Ωバースもあるから…
推しカプに優劣付けたくないからか知らんけどアルファオメガの性能差(ほぼ)無いのは見たことあるよ - 33二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:41:17
現実でもユダヤ人差別ってお金に関わる仕事について裕福な人、影響力が有るからっていうのもあったしなぁ
じゃあそれってユダヤ人の遺伝子がそうさせてたのか?っていうとそもそもユダヤ人はって話になるし - 34二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:41:56
- 35二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:42:17
- 36二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:43:39
αの優位性は「αという性別」×「受け継がれてきた優秀な遺伝子」の合わせ技だと思ってる
αってだけで顔もスタイルも頭も良くその他の能力も飛び抜けて良い
それがオメガバースにおけるαという性別の立ち位置
Ωは最悪発情期があって妊娠出来ればΩとしての体裁保てるけど、αの優秀さを無いものにしたらた発情する人間が一定数いる世界ってだけにならんかな
オメガバースじゃなくても良くねになりそう - 37二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:45:50
ちょっと差別的発言に見えるので最初に謝っておく
α=優秀な男性
β=普通の男性
Ω=女として解釈すれば何となく見えてこないか - 38二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:46:12
古代から存在していたとすると昔の知能に問題がある子と同じくオメガアルファは長い時代座敷牢ルートだろうね
いっそ文明が発達した近未来で優秀な能力を持つ子供を遺伝子操作で生み出すのが普通になった後、いつのまにか副作用で消せない変な特性がついちゃったとかなら考えやすいのかも - 39二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:46:22
- 40二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:48:20
- 41二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:48:22
現実的に考えるなら突然発情しだす厄介な性別が淘汰されなかった理由も考えないと
- 42二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:49:25
スレ主はまだスレみてる?
どうしてもそれぞれの好みの設定やそれの否定、現実の差別問題や遺伝病とかにもリンクしてきちゃいそうだけど管理できそう? - 43二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:49:56
オメガバースの世界観が現実にあったらという考察で、根本の世界観から覆すような設定持ち出す方が問題だと思うけどな
- 44二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:50:25
- 45二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:51:51
オメガバースが使われるのがどうしてもBL作品だからなんだけれど、α女性がいるっていうの無視されがち
こちらはαってことで同じように優遇されてるよね - 46二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:52:21
それだとαβΩのそれぞれの関係がまったく別物になるだろ
- 47124/11/08(金) 00:52:36
- 48二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:52:53
- 49二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:53:25
- 50二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:53:48
- 51二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:54:40
この作品ではこういう世界!でやってきてることだからどうしても「いやそれは」ってなると違和感あるな
各々安価せず勝手に語るほうがよさそう - 52二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:54:45
数が少ない分全てにおいてかなり優位じゃないとベータに負けるんだよね
- 53二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:55:27
- 54二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:56:02
人種問題が身近にあるはずの海外ネキから産まれてるの、まあまあ闇深いよな
上で出てたけどαは本場だとユダヤ人みたいな扱いなのかもしれない - 55二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:56:11
ヒロアカの個性みたいな感じか
- 56二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:57:47
婚姻制度は多分αβΩに対応した形で整備はされると思うがどんな感じの条文が作成されるかはちょっと想像つかないな
- 57二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:57:58
α(優秀な人材)の子供を妊娠しやすいのがΩって設定も見たことあったな
α✕αやα✕βでも子供作れるけど限りなく可能性が低いから運命の違いじゃなくてもαの相手はΩが望ましい的な
それで歴史的にΩが誘拐されたり売り買いされたりな扱いがあったとか
- 58二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:58:12
昔の研究だから今はわからないんだけれど、戦時下の状態だと妊婦にかかるストレスが高くなり赤ちゃんが分化する前に浴びる性ホルモンのシャワーが不十分な場合がある
その結果として同性愛者となるケースが多かったとかなんとか
そういう遺伝よりは母体の状態の方が影響力が有るっていう設定もありかもね
- 59二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:00:32
適度に倫理観育ってるところに急に発生してゴタゴタしてる間に今更どうしようもないくらい広がったって世界だと
「悪魔の子として全滅させました^^」とか「脅威になる前にベータ(旧人類)で団結して殲滅しました^^」
とかならずに済みそう
- 60二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:01:59
αの優秀さも基本的にはαなら一定の優秀さはあるけどそれにあぐらをかいてる奴はちやほやされるだけで大した事ないとか
かませのモブαが横槍入れたりΩを馬鹿にしたりするパターンでありがち - 61二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:03:33
αの生き残りに関してはどっちかというとβの設定の方が重要かなぁ
優秀なのは全員αでβには凡人しかいません世の閃き的発展にはαが必要ですってレベルまで行かないときつそう - 62二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:03:34
自分が読んだ作品では地球規模の災害で人類の数が1/10まで減少
その後突如バース性が発生したって設定だった
この作品ではαとβは他の作品と似たような感じだけどΩは多産+どのバースも産めるけどα多めに産めると言う事で尊重されてた
確かに人口増やさないかんって時に男女両方出産できるΩは差別なんかされんよなと思ったわ
- 63二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:03:39
ファンタジーやSF世界で魔力や超能力が云々とかなら優秀な子供の指標が分かりやすいんだけど現実となるとこの組み合わせで作った子供は優秀!ってそう簡単に分かるようになるもんなんかね
- 64二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:05:24
まぁ努力してる人の方が優れているのはどんな性別だってそうだしね
- 65二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:08:44
だからかαが社会的リーダーの役職に就く事が多いからとかふわっとした感じで解説されることも多いよね
現代ではαなら優秀っていうのは古い認識扱いでβでもΩでも努力や才能で成功できるってパターンが多いかな
馬鹿にされたり襲われかけた経験があってα嫌いで努力しまくってるΩがバース関係なく愛してくれるαに出会って認識が変わっていくとかあるある
- 66二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:11:33
ビ.ッチングした時の役所や病院の手続きとか面倒くさそう
- 67二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:12:43
個人的にα=優秀ってのに関しては優秀なαしか生き残れなかった、優秀じゃないαは自然淘汰された結果じゃないかなって思ってる
よくあるΩの発情期に当てられて暴走する様な行動を取った場合にαがそれを上手く収めるなり隠蔽するなり出来なきゃバース性が発生したてみたいな時期は単なる犯罪者として周囲から排斥されるだろうし
権力とか腕力とか財力やゴリ押しできるくらいの顔の良さなりあった奴だけが生き残った結果がα=優秀に見えるんだろうなって
謎だな〜って思うのがΩへの差別的な扱い?
社会的に厄介なのはわかる
けど一定数は確実に権力者であるαが入れ込んで、なんなら母がΩですって奴もいるなら蔑む方向よりとりあえず囲い込んで引きとる相手が見つかるまで保護(ペット的な感じになっちゃうかもしれないが)にならんのかなって
狂うほどのめり込むのに基本の扱い雑じゃ出会う前に相手が死亡とかありそうなのに大丈夫??って思う
- 68二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:14:53
「αはα×Ωでしか生まれない」だったら昔の王族やお家問題すごい事になってそう
子供が何番目だろうがαさえ産んじゃえば家督争いに食い込めるんだしΩを使った政略結婚とか - 69二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:14:59
- 70二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:19:08
- 71二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:19:26
- 72二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:20:27
- 73二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:22:09
男と女が腕相撲したとしてヒョロイ男と鍛えた女が戦ったら女が勝てる可能性あるけど鍛えた男とだったら絶対に勝てないみたいなそんな能力差がアルファと他ではあるのかなと思ってた
- 74二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:22:44
- 75二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:26:20
ヒート(発情)の度合いもまちまちよなそれぞれの創作の都合に合わせてるせいというか
治安悪い系だと現代設定でも金持ちのαに売れるからΩの誘拐横行してるとかヒート時に抑制剤遅れたらαβ構わず発情させて路地裏に連れ込まれそうになるとか
逆に運命の番に出会うまで気づかなかったパターン、抑制剤で完全コントロールできてるパターンとか - 76二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:27:08
普通の女性でさえ感情的で駄目だとか知能で劣るだの言われてる現実で、発情なんてデバフが付いた生き物の扱いなんてお察しな気がする
- 77二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:31:02
βとかいうαとΩの希少性を担保するためだけに存在する属性
かと思ってたら日本の腐に見つかった結果オメガバース世界ではモブのはずの俺が…?!的な魔改造されたりする属性 - 78二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:33:22
- 79二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:34:51
ド偏見なんだけど性別を隠匿してる有名人やそのパートナーは絶対ゴシップ誌が記事のネタにしそうだよな
- 80二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:36:02
番の設定もα側は飽きたら噛んだΩを捨てて次にいけるけどΩ側は一生そのαだけになるから捨てられると発情期でも他では鎮められずに狂うか自死してしまうとかあった
運命の番だと上書きできて仲良かったα✕ΩのカップルNTR展開バージョンもあったわ
まあΩへの歴史的差別や立場の弱さって話を作るのに便利は便利なんだけどねえ - 81二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:36:14
オメガバースの少子化対策論議
「とにかくねえ! なんでオメガがこんなに子供産まなくなっちゃったの!?」
「女性一般が産まなくなった理由とほぼ一緒ですけどお!?」 - 82二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:37:12
てか抑制剤が世に出る歴史的な転換点が一体いつなのかでだいぶアルファオメガの扱いが変わりそう
この薬草を煎じて作ったお茶を飲むと症状が収まるみたいな民間療法が古くから各地域で存在していて不便で少し差別もあるけどまともに生活出来るのか
もしくはガッツリ近代の医療技術で開発されるまでは隔離しか方法が無いのか - 83二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:37:23
- 84二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:39:05
- 85二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:42:08
(考察)
オメガバース世界の設定はもちろん一枚板ではない
でも、多くのオメガバース世界の場合は、実は、全人類が基本的には両性体なんじゃないかと思う
だから、どんな組み合わせの両親からでも全タイプが生まれてくることが可能なんじゃないかな
あと、時々タイプが変わってしまう理由付けにもなる - 86二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:43:58
- 87二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:44:08
創作物だとどうしてもαとΩがいるの当たり前だけど実際オメガバース世界のβからしたらどれくらい関わる確率があるんだろうな
イメージとしては一般生徒βが通う学校の生徒会長がαで顔や存在は知ってるけど話す機会は全くない感じなんだがΩは更にレア - 88二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:46:38
そもそもαの優秀さって具体的に何が優秀なんだ?
時代によって求められる優秀さは違うだろうし全てが優秀ならβ絶滅してね? - 89二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:48:13
老後が気になる、Ωは閉経あたりまでヒートが続くのか
- 90二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:49:07
αは優秀で独占欲や執着心が強くプライドも高い
Ωは劣等種として差別され虐げられいる
運命の番という概念が有名かつ存在しているが運命には滅多に出会えない
αはαとΩの組み合わせからしか産まれない
運命の番もしくは恋愛の末番ったΩはαに溺愛される
これが全部1つの作品に盛り込まれてる時は設定が飲み込みにくかったかな
αって自分はΩから産まれてるのに母親の性別差別すんの?両親が不仲ならともかくラブラブだった場合どういう教育してるの?とか溺愛してる相手の性別が馬鹿にされててもいいの?とかほぼ出会えないはずの運命がなんで有名なの?とか疑問でいっぱいで… - 91二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:53:05
- 92二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:53:14
- 93二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:54:33
運命の番って概念って登場初期は特に惹かれ合うみたいな話もなく
動物的な生態から被差別階級にあるΩとαのカップルへのポジティブキャンペーンで流された風評だったんだよね - 94二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 02:00:26
一夫多妻制もあるしαの間でパートナーの多さがステータスになる文化はありそう
ノブレス・オブリージュじゃないがαだったら沢山いるパートナーの面倒見てナンボみたいな - 95二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 02:06:08
もしも、(1)アルファは本当に優秀なことが多くて(2)アルファとオメガの間からはアルファが生まれやすいような世界なら、むしろ、ばんばんアルファとオメガを結婚させるようなあ
- 96二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 02:23:57
- 97二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 02:33:08
海外ネキは酷い目に遭う受けが大好きだから当初の設定ではヒートでαの理性を失わせ引きつける出産特化型の被差別階級が徹底されてて
特にΩからαが産まれやすいみたいな設定もなかった
セクピスあたりと混ざったんじゃないかな - 98二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 02:39:01
そういえばスレ主が例に出した抑制剤には保険が効くか?について考えたんですが
現実の日本ではピルが
「妊娠は病気ではないと判断されるので、避妊を目的とする場合は健康保険適用外となる。」
ということを考慮すると、国からすればヒートは妊娠の機会が増えるので抑制剤の使用は避妊に当たると想定した場合は基本的には保険適用外の可能性に思い当たりましたね
世知辛いね
- 99二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 02:42:31
逆の意見
突発的に発情して周囲にいるαが巻き込まれかねないのに支配階級にいるαが抑制剤を保険適用外にする訳ないだろうと思う - 100二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 02:47:20
- 101二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 02:58:23
二次創作のオメガバースだと原作との兼ね合いのせいか能力差があまりない世界になってることが多い気がするな、特にスポーツもの
Ωだけどそれを隠してトップクラスの選手やってたり隠さずめちゃくちゃ活躍してΩの星みたいな扱いになってるのとかよく見る
ガチで能力差のある世界だとプロスポーツはほぼαでオリンピックはバース別とかになったりするのかな - 102二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 03:07:55
二次創作は元のキャラありきだし元の世界観の方を重視してるだろうから実際にオメガバース世界だったとしたらで参考にするにはあんまり向かないかもね
- 103二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 03:31:55
ピルはともかく現代日本なら抑制剤は保険適用にしてくれるかもしれないね
ただ最悪保険適用外の上で薬を使用できない場合その期間Ωは何日間外出禁止の法律をつくる方向でいくことも別にできるよ(ネパー○の生理中の隔離部屋の風習みたいに)
そもそもΩに日常生活を過ごす権利があると考える先進的な社会という前提が大事だね