一番の敗因は何でしょうか

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:20:30

    打線の固定には良し悪しある
    WBCの時も絶不調のイチローと心中する覚悟で使いつづけたが
    最後の最後に報われてほぼイきかけてハッピーエンドを迎えた
    だから打順の固定については「賭けに負けた」という擁護はできる
    やはり「指笛wwwwwwwww」がマズかった
    あれで「公平性を指摘されたのに笑い飛ばした卑怯者」になって完全にヴィランと化した

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:22:24

    内川とサファテがいなかった

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:23:26

    なんで6戦目ベンチにモイネロ居なかった上にヘルナンデスとかから使わなかったのか
    負けたら終わりなのに

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:27:27

    >>1

    指笛云々は直接原因ではないでしょうが

    どう考えても冷えきった打線が原因

    短期決戦で起きるのを待つべきではなかった

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:28:12

    慢心と傲慢でしょ

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:28:39

    ヴィラン化と敗因に何の因果関係があるというのか…

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:28:52

    第6戦のヘンテコ継投とか結局イケなかった山川とかいろいろあるけど流れがよろしくなかったね
    よく言われてるけど横浜の守備がシーズンで一度も見なかったくらいのガチガチ具合、先発助っ人2人も同様の抜群の好投で打線はノッて打ちまくりの最高の上振れ状態の横浜を前にキンキンに冷えてしまったのが悪い

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:29:13

    大概首脳陣がやらかしがち(今回はコーチ)

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:29:57

    昨日?五%Offあざーっす

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:30:35

    >>7

    弱点だった守備とリリーフがカチカチになった覚醒状態だったのデカいわ

    打撃だけならソフトバンクに次ぐレベルだったからそりゃ強い

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:32:15

    日本シリーズの大一番でビハインドなのに指笛の件大爆笑しているチーム

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:34:21

    舌禍は言う程問題じゃなく、3戦4戦で冷温停止した打線に対して有効打を打てなかった事

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:36:02

    指笛云々抜きにしても3回負けれるとか大爆笑とかの慢心、緩みじゃろ
    曲がりなりにもシーズン3位、貯金作って去年の日本一とシーズン王者を倒してきた相手に緩みすぎ、油断しすぎ
    チーム全体が「まあ勝てるだろ」って緩さになってたんじゃないの?
    最初の2戦取れて余計それが拍車かかったと

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:37:05

    横浜結局6試合全部3点以上取ってんだよな…
    打線が冷凍する=死はプレッシャーすごいだろうな

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:37:31

    周東
    今宮
    近藤
    柳田
    栗原
    山川



    みたいな打順だとワンチャン負けてたかもしれんから4番山川固定のおかげ

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:39:19

    短期決戦だと選手個々の調子や運で多少の地力なら普通にひっくり返る
    あとはソフトバンク首脳陣が打順だったり継投失敗だったりと悪手を踏みまくった

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:40:01

    >>10

    これだもんな

    絵に描いたような脳筋集団に守備がついてきたらそりゃ強いんだ

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:40:51

    2勝してもう勝った気でいた
    相手は1戦1戦必死なのにそれがない
    ベンチの雰囲気が勝つチームの雰囲気じゃない
    リーダーシップがある選手がいない
    打順や投手起用に謎がある

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:41:17

    >>17

    いやこれよく巨人に勝てたな…

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:41:54

    全体的に調子を落としたって感じだけど特筆してその中で4番山川固定が致命的だったのかな?

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:42:46

    周囲のリアクションとか悪役になってしまったとかは心底どうでもいい
    単純に打線の固定で不調の山川を潰しとけば他に打たれても打線にならないと言いたげなくらいきっちり分断されてたせいじゃねっすかね、安打数と得点への繋がらなさとか近藤フリーバッティング状態とか見ても
    投手はもう継投全部でしょ

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:43:11

    >>17

    広島の打撃が真っ青過ぎて笑う

    これで9月首位だったの滅茶苦茶頑張ってたのでは

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:43:32

    >>19

    チームWARトップ2(岡本、吉川)が共に負傷していたのが大きいな

    勿論DeNAも主力が離脱してはいたけれども

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:44:21

    >>22

    なので投手陣が力尽きた9月はああなった

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:44:43

    ていうか別にいうほど打線冷えてねえよね

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:45:15

    まあ結局これが全てやろ
    冷凍された山川を動かすでもなく1番状態良い近藤が走者なしでずっと出塁するとかいう状況を放置したらそりゃ負ける

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:46:12

    >>25

    ポロポロヒットは出てたと思う

    ただここ1番で打てないから結果的に燃える氷みたいな凍り方だったのかな

    横浜側から見てても「ピンチ!抑えた!よっしゃ!」とか「ランナー……オッケー抑えた!」みたいなのは多かった

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:47:35

    >>17

    ちなみにソフトバンク

    すごい(小並感)

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:49:28

    >>28

    西武が酷すぎて相対的にソフトバンクがめっちゃ高くなってる

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:49:57

    下剋上だから失うもんないよな横浜
    変な言い方だけど全員自分より強かったんだから負けてもしゃーなしでガンガン精神的前のめりに行けたとかなんだろうかね

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:51:28

    >>27

    だって山川抑えてほぼ1発はない、なので山川だけは死んでも抑えるで打線が完全に分断されてんだもん 打率高い出塁率のいい近藤の前後が打たないからいくら打っても得点に繋がらない残塁祭り、線になってないとはこういうことなのに謎に引っ掻き回せてた1番の周東を9番にしたりと迷走してりゃそりゃ勝てん

    シーズンと変わらないなら変わらない、変えるなら変えると筋通すならともかく右往左往してただけで作戦なんてなかったんじゃない?

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:52:18

    >>18

    メンタル的なのはファン側からは見えにくいんで置いておくと、周東今宮柳田と近藤の間に打ててない山川とさほど打ててない栗原が入ってた事で打線が分断されて得点力が落ちたのが大きい

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:54:23

    なんかどうにか周囲の悪評が要因ってことにしたそうだけどシンプルに首脳陣のせいって返されてるの笑うんだよね、いや戯言も首脳陣から出たもんなんだけどもさ

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:54:48

    レギュラーシーズンのノリで短期決戦やって浮き足立って変なムーブやったのが悪い

    4番山川固定もシーズン中なら調子が戻るのを待てるからまだ良いけど短期決戦で調子戻るの待ってる暇なんてないんよ
    若手無闇に跨がせたりロングリリーフと火消し役任せる人選ミスったりしてるのもレギュラーシーズンであまりこの手の状況に遭遇して来なかったからだろうし

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:56:42

    >>34

    津森回跨ぎとかいう誰が見ても(いや無理やろ…)ってなるやつ

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:58:08

    試合内外の劣勢時の立て直しがど下手くそなのをみるとシーズンただ圧勝するだけってのも考えものなんだろうなぁ
    巨大戦力を扱えるのもやっぱ才能必要なのかもね、長いシーズンなら1〜2試合の取りこぼしは巨大戦力で押し潰せるんだろうけど

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:59:16

    打線についてはプロ野球ニュースで高木豊が「負けてるチームが打順コロコロ変えちゃ駄目でしょ」「なんで柳田2番?」「なんで捕手固定しないの?」ていってたな

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 00:59:56

    >>33

    「(指笛が)相手の集中を乱すなら控えた方がいい」

    「東も宮城のようにリーグを代表する左腕だから要警戒」


    発言がこうだったとしても采配部分で普通に負けてそうだからな…

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:00:12

    >>35

    まああれはやるしかないっていうか残り投手考えると万一同点まで追いつけたら系統考えないとで策がなかったんだろうけどね

    じゃあなんでロングできる投手とかを1/3イニングで使い潰したの?といわれるとまあこれも継投のせいなのだけど

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:01:29

    >>37

    高木豊なんて試合見てないチームの分析してない適当ほざくおじさんじゃねえか

    横浜OBのくせして横浜のことなんも知らないんだぞ

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:02:02

    どの解説者も基本打順と継投の右往左往ボッコボコにしてるの笑う

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:04:50

    >>37

    その人はサッカーの解説してろ!って揶揄される位適当おじさんなんで…

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:04:54

    ネタで口は災いの元因果応報って言ってるの真に受けたんかイッチ

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:23:36

    横浜投手陣ほぼ投げミス無かった気がする
    ミスと言えるのジャクソンが有原に打たれたのと大貫が山川に打たれたくらい?大貫が4点目取られた回は元々雨だとああなるって横浜ファン言ってるし

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:32:36

    松本裕・藤井・和田いなくてリリーフを経験の浅い若い投手に頼らないといけなくなったのが痛い

    打線冷え込み過ぎで有効的な打開策もなかった
    短期決戦は負けても意味ないから振り返らないとか監督は相変わらず短期決戦は向いてない…

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:32:41

    短期決戦の小久保が指揮を取ってたのが全て
    アイツに短期決戦はできない

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:33:23

    >>45

    工藤なら打順絶対変えてたよな

    マジであいつの短期決戦の弱さは終わってる

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:52:42

    選手の復調待ってたらシリーズ終わってしまうんだよ小久保くん
    ペナントレースだと長丁場だからいいけど

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 07:50:55

    適正考えない投手の回跨ぎや火消し起用で余計な失点するってプレミア12監督のときとなんも変わってないよね

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:09:16

    近藤も打ってたとはいえほとんど単打じゃなぁ
    一応去年のホームラン王なんだしもっとデカいの狙っても良かったのでは
    単打しか打てない球投げられてたならそれはもう相手の勝ちでしょ

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:22:49

    4番と8番が流れ止めてたからな…
    (山川5試合無安打・甲斐全試合無安打)
    せめて1今宮2近藤3柳田…9牧原なら繋がった
    出塁率高い選手はくっつけて並べないとな
    2試合目の山川3安打1本塁打3打点でその後動かしづらくなったのがね…

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:25:11

    首脳陣に劣勢時のプランがなく現場の個人技頼みって余りにも日本的過ぎる

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:31:46

    >>45

    最初の2戦ぐらいまでは圧倒的戦力!とかいってたファンが負け始めた途端に怪我人が多くて…とか言い出すのは笑ったわ

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:39:07

    >>26

    近藤はランナー有が2回で1回はタイムリーだけどもう一回は代打で敬遠だっけか

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:42:25

    >>52

    ペナント中はほとんどノーサインで流れは選手の調子次第だったしな

    負け込んでも基本復調待ちだもの

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:43:00

    DeNAの方がシーズン中怪我人多かったりで試行錯誤しまくってたのが短期決戦で見事にハマったな
    あっちもあっちで失敗したら何言われるか分からん采配をして的中させてるし

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:49:18

    6戦目の鷹は何もかもうまくいってなくて大丈夫なのこれ…?ってなった
    5回の炎上とかもうちょっとこう何とかなっただろって思ったし

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:52:28

    >>57

    継投策が明らかにおかしいもんな


    というかルーキーなのにあの状況で投げさせられた岩井がイップスになって来年以降変にならないか心配だよ

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:57:10

    山川を死んでも抑えるでどうにかなるチームならこんな強くないのでは?死んでも抑えられないからパリーグあぁなったんでしょ?

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:59:53

    >>59

    短期決戦と長丁場のペナント比べる?

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 09:00:47

    シーズン中の山川不調時の勝率とか気になるよね

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 09:10:57

    近藤の打点1もアレだけど得点0なのが1番ヤバい
    近藤の高出塁率(5割)を一切活かせてないってことだし

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 09:11:13

    中継ぎと下位打線の貧弱さ
    中継ぎは怪我人出てるとはいえちょっと擁護のしようがない

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 09:14:26

    ポロポロは打ってたのも、横浜にしてみりゃ「ピンチか!?いや凌いだ!次はこっちの攻撃だ!」ってかえって弾みになってた
    そして続く横浜側の攻撃で繋がる打線

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 09:14:44

    データ軽視・研究不足でしょ
    速球苦手な筒香に変化球攻めして案の定痛打されたり攻撃の時もまるで狙い球絞れてなかったり全くタイプの違う投手の東の比較対象に宮城の名を挙げたり
    「短期決戦は敗因を振り返る意味がないので」とかまさにその象徴よ

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 09:18:02

    >>45

    あれだけゲーム差つけて独走してたのに故障してる主力リリーフを更に酷使して潰すんだから呆れるわ

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 09:18:07

    ぶっちゃけ差があるって言ってもシーズンと短期決戦で戦い方に違いがあるにせよじゃあ先4勝程度で磐石レベルで差が出るかって言ったらんなわきゃ無いだろって

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 09:26:10

    指笛がなきゃ勝てないチームだったってだけよ

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 09:28:21

    ぶっちゃけ山川って西武時代からCS打たないし、侍でもアレだから短期決戦ダメな時は本当にダメ
    同じ歳の筒香とここが全然違う

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 09:34:18

    >>68

    指笛以後33イニングタイムリー無しだからまあ…ね

    サインずらししてからヒェッヒエなのも含めて印象悪すぎる

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 09:37:36

    まぁせめて山川と近藤の順番逆になれば少しは話変わったよな
    起用しないは選べないにしろやることはあったしやらなかったのは短期決戦の才能はないよね

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 09:50:37

    小久保は継投も微妙だしここ一番での勝負勘は壊滅的なのを再認識したわ

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 09:51:48

    直接的な敗因じゃないかもしれないけどソフトバンクって甲斐以外の捕手いないの
    嶺井横浜相手に打ってなかったっけ

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 09:51:55

    短期決戦の勝負感ないはずっと言われてたからな小久保監督

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 09:53:22

    >>73

    いないことはない

    たまに変えてる

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 09:54:17

    >>74

    まぁそれでもこの戦力差ならいけるやろって意見が多かった

    予想以上にだめなやつだった

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 09:57:28

    >>68

    鷹が勝った最初の2戦を忘却の彼方に仕舞い込むんじゃない

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 09:59:34

    指笛禁止のハマスタで打ってるしサイン盗み説は正直難癖よな対応とかいろいろ感じは悪いけど
    3戦目がターニングポイントだとは思うけどエースがなんとか抑えて流れに乗れた横浜とその流れに逆らえなかったソフバンってイメージ

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 09:59:57

    「ヴィラン化」はネタとかストーリーとしては面白いかもしれんけど実際の敗因には多分1%も関係ないだろう
    それで負け続きになるなら鷹はリーグ優勝なんてしてない

  • 80二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:03:01

    年間通して先発だったとはいえ過去にはリリーフとして一流の成績残したモイネロを待機させずに同じくローテを守り続けたけどリリーフとして未知数なスチュワートを起用した第六戦だいぶ謎

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:03:18

    最初2戦落とした分DeNAからしたら失うもんはないの精神だったのは多少ある
    あるけどやっぱ打順とかの采配が敗因としては大きいでしょ

  • 82二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:07:20

    >>80

    モイネロが明日先発だから今日勝っても明日負けたら意味ないからって意味では分かる

    スチュワートに投げさせて中継ぎ経験のある石川じゃないは中4と中3の差だからわかる

    一死満塁とか言う状態で岩井投入が一番言われてる気がするわ

  • 83二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:08:48

    山川と勝負してもらうために近藤5番に拘ったのがよくないと思うわ
    あいつ不調になると長いし毎年秋口はその傾向ある
    近藤は変わらず単打とはいえ打ててたし、長打なら柳田栗原でも狙えるんだからそこら辺で組めばよかったのに
    山川6番にした方嫌だろ

  • 84二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:11:31

    7割の確率でソフバンが勝つパワーバランスだったとしても
    3割を4回引くとか全然あり得る確率だし、短期決戦ってそんなもんやろ

  • 85二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:11:43

    指笛でサイン盗みという発想がなかったから炎上してる理由がわからんかったわ

  • 86二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:11:47

    このレスは削除されています

  • 87二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:12:07

    >>73

    嶺井と海野いるけどここぞの場面では打てなかったな

  • 88二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:16:01

    >>85

    投球タイミングで吹いてたらしいからサイン盗み関係なく妨害行為

    パの球団でも指笛禁止になってるとこ多くなかったっけ、コロナ理由だけど

  • 89二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:18:21

    >>84

    3割を4回連続で引く確率は1%切ってるぞ

  • 90二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:18:35

    2戦目も6点取った後ランナー全く出なかったからな
    嫌な予感してたな
    まさかこんなに打てんとは思わんかったが
    3戦目初回の近藤タイムリーもショート森のマズい守備なけりゃ山川の併殺で終わってたからな
    だから実質2戦目中程から最終戦までノータイムリーよ

  • 91二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:19:02

    >>85

    試合後に小久保が「よく分からないですね。口笛って何。指笛?笑ってしまいましたね。みんなで大爆笑していました」という茶化すようなコメントしたのが燃えた一番の原因だと思うぞ

  • 92二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:20:57

    >>82

    あれは岩井が可哀想だった

    ハム戦で9回に大逆転食らった時を思い出したわ

  • 93二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:21:48

    ttps://news.yahoo.co.jp/articles/4eecaf4afb90e845c16b67a2107e0532bcb07f0b?page=1

    > 「ペイペイドームでは指笛を禁止しておらず、むしろ山川穂高(32)ら沖縄県出身者も在籍することからファンも積極的に応援に取り入れる聞きなれたもの。ホークスナインにとっても同じで、小久保監督らが“大爆笑”したのは東投手に対してではなく、指笛を全くの別物である“口笛”と称した場内アナウンスに対してですよ。


     むしろ監督は、東投手には“さすがエース。本当にすごかった。立派ですよ”と最大級の賛辞を述べています。発言が誤解されたまま広がって、ファン同士による“場外乱闘”に発展しなければいいですが」


    こういう記事もあるので小久保に煽りの意図はないのかもしれん

    ウカツな発言は控えるべきだったというのはそうだね

  • 94二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:26:31

    >>93

    いや監督が言い間違いを笑うなよ…

  • 95二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:26:38

    >>82

    逆に言えばそのくらいに追い詰められてしまったのが敗因とも捉えられるなって

    最後の方はもう余裕があるようでなかったんだよね

  • 96二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:27:11

    それでも3〜6戦は敗れたとは言え先発はいずれも1失点だからな
    先取点取られたのは痛いが中継ぎがね…

    しかし今シリーズは先に点取った方が全部勝った展開で珍しいな
    逆転展開なしとは

  • 97二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:28:30

    舌禍もそれなりに影響あったと思うんだよな
    ベイスの集中力が総じて高くて守備とか誰やお前ら状態だったし

  • 98二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:29:41

    パリーグ普段見てる身としては鷹打線が急に冷凍されて4〜5試合くらい別のチームかのように沈黙するのは何回も見たんでそれが出たんじゃないかって感じ
    シーズン中はそれまでに貯め込んだゲーム差で復調まで凌げてたんだが短期決戦では無理だったということだろう

  • 99二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:29:45

    >>94

    なんならあの試合展開で笑ってるなよって言われてたからな

  • 100二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:30:01

    DeNAからすると初戦のオスナを勝てなかったとはいえ最後打ち崩せたっていうのは自信としても相手へのプレッシャーとしても流れを完全に手放さなかったという意味でも大きかったんじゃないかと思うんだ
    次戦こそ抑えられたけど打てない相手じゃないってわかったわけだからね

  • 101二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:32:31

    日本シリーズの横浜の点数3-3-4-5-7-11だからな
    ずっと打線は機能してる

  • 102二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:32:48

    あと指笛でサイン盗みは色々理にかなってるからな

  • 103二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:33:29

    >>93

    煽りの意図がなくても東が投球に影響がある行為を観客が行なっていたのは事実なんだし審判から注意喚起があったわけだから言い間違いに爆笑してるのは違和感あるわ

    まあ現場内のことだからあれだけどわざわざ外に向けて言うことでもないからな

    ズレてるよ監督さん

  • 104二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:34:41

    >>98

    加えて勢いに乗ると止まらないDeNA相手に打線冷凍は本当に最悪だったんだと思う

    DHありだとほぼ無敗みたいなDeNA打線に勝つなら打線冷凍回避もしくは打てない打者を変えるのが最低限やるべきことだった

  • 105二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:36:19

    パリーグの質が低いというオチ

  • 106二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:36:31

    鷹は勝って当然てムードだったのもアカンかったかね
    黒星増えるほどガタガタになっちゃってまぁ

  • 107二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:38:47

    >>105

    それ言ったら「交流戦のワンツーはパだったろ」て返されちゃうんで・・・

  • 108二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:39:07

    >>105

    フロントのやらかしでエースと最強打者奪われたハム

    球団がガタガタなロッテ楽天

    投打の柱がメジャー輸出したオリ

    西武

    まあそりゃあね

  • 109二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:40:39

    >>89

    それくらいなら起こりうるし、

    日シリの勝利条件の話なら7戦4勝の確率を求めるべきだし

    実際の結果を参照するなら6戦4勝の確率を求めるべきじゃない?

  • 110二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:40:52

    投手陣は様変わりしたけど打線って山川近藤を金で買った位で昔とほぼ変わってねえんだよな鷹って
    だから冷温停止したタイミングで出来ることがほぼない
    代打中村晃て

  • 111二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:41:14

    >>105

    同じパから実質主力抜いてるから大きくリードできるがホークスの投手は山川・近藤と対戦しないから経験値上げ幅は小さくなるよな

    と言う意見はチラホラ散見される

  • 112二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:41:28

    正直なところDeNAが上手くいきすぎた面もあると思う
    あの試合が普段からできるなら優勝争いにも食い込めたはずなんや・・・(血涙)

  • 113二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:41:39

    >>107

    総合でも52-53でほぼ同格やしな

  • 114二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:44:16

    まぁサイン盗みに関しては単純にシーズン中にパファンがこいつら打ちすぎじゃね…?いやでも戦力的にはそんなもんか…?みたいな葛藤があったのでそれが急に打てなくなったのみて噴出した部分もある

  • 115二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:46:40

    近藤はともかく山川はあんま主力を引き抜いた感は無いな
    あの騒動あってから2023年はずーっと塩漬け状態でろくに試合出てなかったし
    むしろ「見えてる地雷にあんな大金出す??」て感じだったわ

  • 116二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:48:44

    小久保の継投がおかしかった
    ・似たタイプの投手を続けて出す
    ・ロングリリーフ要因を早々に交代させる
    ・シーズン中回跨ぎしてないリリーフに回跨ぎさせる
    ・ここ数年リリーフ経験のない先発投手をリリーフに回す
    ・明らかに調子の悪い投手を失点するまで放置…等
    それに加えて速球に強い打者が多いDeNA打線と速球で押すタイプの多い鷹リリーフ陣で相性悪かったのもある

  • 117二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:49:10

    第2戦が終わった時点でDeNAの4連勝を予想出来た人がいたか?
    それぐらい第2戦までの内容はSBが強かったしDeNAが弱かったからそれが油断に繋がったんだろう
    あと山川もホームラン打ったから不調でも打順を落とすきっかけを失ったのもある

  • 118二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:50:11

    >>108

    西武だけで説明完結してるのは草

  • 119二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:51:16

    >>91

    みんなで大爆笑っていうあたりやっぱり選手も油断はあったんだろうな

  • 120二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:52:13

    連続無得点イニング記録達成()したら勝てるもんも勝てんのよ

  • 121二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:52:22

    >>114

    まあ仮にサイン盗みやってたとしたら「シーズン中誰も気づかなかったんかい」て話になっちゃうからね

  • 122二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:53:13

    1戦目2戦目はサイン盗み成功
    3戦目も盗んでたが指笛からサインを変えた(サイン盗みと指笛が関係あったかは別、サイン変えたのは間違いない)
    4戦目以降は見ての通り

  • 123二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:53:49

    >>117

    マジでびっくりするくらい急に弱くなったからな

    3連勝からの4連敗食らった過去のチームでもここまでじゃなかっただろ

  • 124二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:55:23

    来年もレギュラーシーズンはぶっちぎり優勝候補なんだろうけど実際そうなっても勝っても勝っても煽られそう

  • 125二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:55:40

    >>121

    まぁバケツバンバンもゲロるまでバレなかったしサイン盗みってそんなもんよ

    どこまで言っても疑惑で止まるから乱数表使うとかしか対抗策ない

  • 126二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:56:01

    素人それもゲームですらこいつ雑魚だわ余裕wwwとか馬鹿にしてたら意外と打てないポコポコ失点して負けるなんて事めずらしくないんだからプロ同士なら気の緩みはそら敗因に直結よ

  • 127二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:56:39

    バケツバンバンじゃないゴミ箱バンバンだわ

  • 128二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:57:00

    >>122

    仮説としてはアリだがもうちょい根拠が欲しいな

  • 129二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:58:25

    >>125

    もしかしてタンパリングみたいに「指摘してはいけない不文律」だったりするんかね

  • 130二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:58:54

    松田みたいな苦しいとき鼓舞する選手がいなかったとかも見たな
    意外と柳田とかそういうタイプじゃないんかいと

  • 131二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:59:18

    悪いなりに試合をまとめる東
    ポストシーズンに合わせてギアを上げたジャクソン・ケイ
    課長大貫
    4人そろえば最強だ

  • 132二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:59:31

    >>129

    実際売り上げかわるのは許容できないから確信してもシーズン中は言っちゃだめはある可能性はある

  • 133二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:00:36

    まあサイン盗みについてはそもそもホークスが前科持ちなのと丁度その当時ホークスで現役だった小久保が監督やってるっていうのありきでしょ

  • 134二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:00:46

    >>124

    去年も大金かけた割にオリックスにだいぶ突き放されて最後はロッテに交わされ3位フィニッシュ

    CSでも劇的サヨナラ負けで散々煽られとったゾ

  • 135二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:02:05

    >>130

    テレビ越しに見てもベンチがくらいっていうか辛気臭かったからな

  • 136二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:02:33

    >>128

    サイン変えたら打たなくなった

    解説が困惑するくらいボール球に手を出すようになった

    栗原、山川、甲斐、周東と理由は違えど使う理由があるメンツが多い

    CSの伊藤の発言

    まあ本体がゲロる事はないから真相は闇の中

  • 137二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:02:41

    >>82

    なんか岩井って今年試合の山場で謎投入されて打たれてイップス心配されるの流れを何度か見た気がする

  • 138二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:03:34

    >>129

    どっかがやっててそれが証明できないのなら「ウチもやらないと不利やん!」てことで互いにうしろめたいことしてるから指摘出来ないってことはあるかもしらん

    まあただの妄想ですが

  • 139二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:03:41

    >>135

    主力の近藤が鼓舞する要員をギャーギャー騒いでるとか言ったもんだから、、、

    盛り上げ役とかバカをやれる人間ってバカじゃなれないから貴重なのよね

  • 140二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:03:58

    >>130

    むしろ柳田は真逆

    山川近藤と外様がベンチででかい顔してるんだからある程度の実績あるベテランでもないと無理

    複数回あったニヤついてたら逆転ホームラン打たれてロッテに負けた試合でも同じようなベンチ状況だったよ

  • 141二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:11:33

    >>116

    シーズン中も7回以降が壊滅的な大関を無理に引っ張って大量失点みたいなのちょくちょくやらかしてるからな小久保

    マジで継投は下手

  • 142二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:16:15

    Deの状態が良くて鷹はその逆だった訳だが言ってしまえばその程度でひっくり返るぐらいの、最初からそんな圧倒的な差は無かったってのを見誤ったんだろうな
    普通にやれば勝てるじゃなくて全力で勝ちに行かなきゃいけなかった

  • 143二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:16:32

    まあ一応ベイス側も上振れ引きまくったってところあるからそこはある程度考慮すべきではあると思う
    多分来シーズンとかに今回の日本シリーズみたいなことを期待すると肩透かし食らう

  • 144二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:21:52

    打線

  • 145二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:38:10

    まあシーズン3位なのは変わりないしなぁ

  • 146二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:39:30

    横浜の先発が足りない問題を短期決戦だからで何とかした形ではある
    あとは多分シーズンほど長くないから体力面の問題もカバーできてた感もある

  • 147二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:41:31

    横浜は良くも悪くも勢いのチームだからな
    ノッてる時とノってない時で別チームのように幅がデカい
    今回はCSと日シリのタイミングで波に乗ってた
    そこにSB打線冷温停止と謎継投がハマった

  • 148二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:42:40

    >>68

    最初二勝したハマスタは指笛使えないけど

  • 149二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:44:31

    >>142

    そんな差があるって断言できるレベルになるとマジでシーズン勝率9割vs2割みたいなあり得ないレベルが必要になるだろうな

  • 150二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:47:54

    >>68

    指笛でサイン盗みは流石にありえんけどあれで下手なこと出来なくなった可能性はあると思ってる

    CSファイナルの伊藤大海とかほぼ真ん中投げてないのに打ち込まれてたの不思議だったしな

  • 151二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:48:54

    というかDeNAは打線に関しては引けを取らないレベルだったんだからそこに守備投手力がついてきたら強敵になるってのは当然だったんよ
    そこ見誤ってたんじゃないか

  • 152二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:03:28

    まあこの流れだとやってないという悪魔の証明無理だからとっととピッチコム導入しろと思う

  • 153二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:04:56

    >>147

    回跨ぎはアレだったとはいえまだわかる範疇だけど6戦目のあれなんだったんだろうね…

  • 154二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:13:23

    >>150

    拾い物だがすごいなこれ

    野球経験あんまないからわからんけどこれって普通に打てるもんなん?

  • 155二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:15:20

    横浜が強すぎただけでは?
    シンプルに考えて

  • 156二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:23:05

    横浜の調子が今年で一番良かったってのはあるけど
    ソレを差し引いても継投と打順のアレっぷりが酷いわ
    まぁ山川に関しては打順下げるにしても代わりの4番は誰を打たすかとかあるけど
    継投はなぁ…特に6戦目とか次の日のこと考えるのは良いけど目の前の試合勝たないと明日の試合は無いってコト本当に分かってる?ってDeファンだけど思ったわ

  • 157二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:28:30

    実力を過大に見てただけじゃないの
    同一リーグなら兎も角違うリーグなんだから貯金は実力差にはならない。だからホークスもベイスターズも日本シリーズに出場したという意味で実力は伯仲と見て試合しないといけなかった
    それを貯金差はどうの相手は3位だのとどこかで下に見てたんでしょ。敵を知らず己も知らないなら勝てる訳ない

  • 158二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:31:05

    SBの打線に関しては山川近藤を固定したりしてたのもそうだけどベンチから相手がこういった配球をしてきてるからこういう対策対応していこうとかそういった動きがなさ過ぎたように見えた
    シーズンもCSもそれで上手く行ってたから日シリでもそうしたと思うんだけど結果はご覧の通りやね

  • 159二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:36:50

    >>130

    松田もいなくなる際にその辺りを気にしていたからな

    良い時なら声は出るけど、本当に苦しい時にどれだけ声を出せるかって

    後、地味に近藤が日ハムから出る際に言っていたワーワー言ってるだけ発言も声出しとかの妨げになっているんじゃ

    周東とかの一部の実績がある奴くらいしか声を出していなかったみたいだし

  • 160二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:40:01

    あとは監督の「3回負けられる」発言かな
    昔に知将・森監督がよく言っていたんだけどこの言葉を発したのは敗戦後でチームを鼓舞するため
    小久保監督は敵地2連勝後に言ってしまった
    このタイミングだとチームが緩むよ

    やっぱり相手を下に見て慢心あったね

  • 161二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:42:45

    失言で横浜に火をつけちゃった部分はあるから関係ないとは言えない

  • 162二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:43:31

    「山川と勝負させたいから4,5番は山川近藤の並びで」って考えだったらしいけど3,4番に詰めるんじゃダメなの?
    1~4を周東柳田山川近藤でも良いと思うけど

  • 163二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:44:00

    >>159

    そりゃチームの最強戦力の選手に悪い意味で目を付けられたくないよ

    日ハムへの当て付けの意味で言ったから本気で嫌がっている訳じゃないって意見も聞くけど、本人の真意がわからないんじゃ下手なことは出来ないよ

  • 164二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:44:39

    騒いでるだけのベンチでも冷え切った気まずいベンチよりは倍はマシ

  • 165二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:46:11

    5番近藤の駄目な所が全部出た打順だったな
    近藤の前に誰もいないし誰も近藤を本塁に返せない
    短期決戦なんだし打順ガチャガチャ弄って負けたら自分はまだ納得いってたかな 座して死んでるもん

  • 166二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:46:26

    >>162

    4番打者は右の大砲じゃないとダメって謎の固定概念もっててそれにずっと囚われてるっぽい

  • 167二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:48:34

    >>166

    山川来るまで栗原4番してたのになぁ

    周東近藤柳田とかにしてれば上位打線だけで点取れそうなのに

  • 168二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:52:18

    小久保自身が不調でも監督にずっと我慢して4番で使って貰った打者だからそれをなぞってるんだと思う

  • 169二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:52:29

    スチュワート出すっていう奇策打ち出したならそのままその場その場で最適な判断でいかんと
    なんで急にシーズン中のパターンに戻ってルーキーに投げさせるねん

  • 170二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:56:49

    >>153

    おーなんか若い投手出てきたなぁ…えっ 大卒ルーキー何ですか? えっ 打たれたのに降ろさないんですか?ってなったんだよね

  • 171二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:58:20

    セ・パのレベル差と言いたいわけじゃ無いけど
    パは打撃三冠タイトルをソフトバンク(の外様)で独占してて打線もソフトバンクの次に迫力あるのは日ハムくらいだったのに対して
    横浜はセの打撃指標トップとはいえ岡本を有する巨人や村上オスナサンタナが居るヤクルトと戦って来てたわけで強力打線との対戦経験って意味では横浜に分があったんじゃないかとも思う

  • 172二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:59:36

    エースが打たれて打線も沈黙してるので采配でなんとかなる範囲は超えてる

  • 173二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:02:56

    なんかソフトバンクの継投で出て来る投手はどうも似たようなタイプばっかりに感じた反面
    横浜は相手の目先を変えたい時にアンダースローの中川颯や軟投派の佐々木千隼が出て来てた印象がある

  • 174二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:08:17

    近藤は声出しよりも実際にプレーでチームを鼓舞しろってタイプなんだろうけど、あんなに打線みたいに冷えてるベンチを見ると普通にモチベが下がる
    まあ当の本人は点には繋がらなかったけど打ちまくっていたけど

  • 175二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:10:14

    ずっとロースコアの競った展開で来てて最後の試合でマシンガンが炸裂したならしゃあないと思うけど4戦目5戦目ですでに着火してたのに有効なあるいは納得できる手を打たなかったのはちょっと…

  • 176二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:14:47

    ソフトバンクをはじめパのチームがセを圧倒してた理由としてDH制で打線が強くなりやすいってのがあげられてたけど
    横浜はDHになっても佐野やフォードを片方をスタメン、片方を代打に出来るくらい打者が揃ってたからソフトバンクからするとDH有りの試合でのアドバンテージが消えてたのもありそう

  • 177二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:25:43

    >>173

    実際SBの中継ぎ陣って今パのトレンドのパワーピッチャーばかりで横浜はそういうピッチャーは比較的得意にしてるからね

  • 178二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:48:08

    ベンチの雰囲気とかも全然違うよね
    横浜は負けてても不調でも声は出す

  • 179二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 14:22:08

    >>174

    当人がプレーで引っ張っていくタイプにもいまいち見えないのがね

    個人主義の極みに見えちゃうから外様なんだし若手のフォローくらいはしろって思うんだよなぁ…

  • 180二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 14:22:41

    横浜は中畑監督時代の影響なのか陽キャラやチームの盛り上げ要員が絶えず生まれている印象
    キツネダンスの桑原に帰ってきた筒香を牧辺りが音楽を流しながらノリノリでダンスをして歓迎したりとそういう映像をたくさん見かける

  • 181二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 14:27:25

    >>179

    寧ろFAで来た選手だからこそ、見合った選手成績を出さないといけないと思っているかも

    戦力として期待されているんだから、ちゃんと成績を出さないと給料泥棒だとか言われるだろうし、若手の育成やフォローが成績に反映されるかというとそうじゃないだろうし

    まあ、自身の影響力は気にして欲しいな

  • 182二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 14:31:12

    山川は四番に強いこだわりあるから下手に下げられないし
    近藤は足を悪くしてたんで上位に置けなかった
    ここはもう心中覚悟でいくしかなかっただろう、山川を封じた戸柱のリードを褒めるべき

    問題があるとすればやっぱ継投だろうな
    中継ぎのバリエーションが少なくて似たような投手が続けて出てたりしてたし
    それもシーズン終盤の優勝決定後に勝ちパ乱用というツケが回ってきてたところだから結局運用ミスが響いてる
    中継ぎの柱二本折れてちゃ先発で勝つしかないのに、横浜の先発が見たこともない絶好調だったんだからどうしようもない

  • 183二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:45:55

    指笛指摘の後、ベイスターズはサインを別のに変えたんだってよ
    そしたら急に打線が冷えた
    不思議なこともあるもんだよね

  • 184二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:47:51

    >>179

    高校時代に春負けた後キャプテン変わってるし性格的に合わないんじゃねえかなとは言われてるのを見たことあるな

  • 185二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:50:39

    なんか3連敗したあとの六戦目も、有原モイネロやしさすがに勝てるだろ…みたいな空気なかった?
    それに対してベイスは今日負けたらヤバイ!みたいな空気で必死だったように見えた
    継投もガンガンつぎ込んで好投した濱口を即下ろして代打佐野
    ここでソフバンの息の根を止めるという殺意みたいなもんがあった

    そんで追い込まれると雰囲気暗くなってなんも出来ない
    この言葉を思い出したわ

  • 186二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:58:39

    有原は投げてみないとわからんエースだから…
    初戦はうまくハマったけど6戦目は筒香に一発食らってからコース狙い過ぎてコントロール崩したな

  • 187二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:11:17

    >>185

    これは言えてる

    横浜応援していた側だったから、「今勢いに乗っているからこそ、確実に息の根を止めないと七戦目は負ける!」って思っていたもん

  • 188二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:16:12

    横浜見てたら短期決戦はメンタルの影響もデカそうだけどなあ
    あそこまで世間から悪役扱いされちゃ選手にも影響あんだろ

  • 189二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:24:05

    中4のケイジャクソンみたいに良い投手をガンガン使えば良いのに満を辞して出てくるのは微妙な先発というね

  • 190二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:40:16

    外人って基本日本のプロ野球で真剣になったりしないこと多いんだけど
    メジャーってポストシーズンが本番でめっちゃ盛り上がるから、気合い入るやつは気合いいれてくれるんだよね
    オースティンは足を痛めてて走るなって言われてんのについ走っちまった!もういいやいっちまえ!って全力疾走するし
    ケイとジャクソンもすげえ気合いだったし
    腰掛けのつもりできたの見え見えなフォードもYouTubeで最高だったぜ!とか騒いでた
    やっぱ雰囲気よかったんだろな

  • 191二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:43:00

    ルーキーじゃなくて先発に中継ぎ登板させろよ…負けたら終わりなんだぞ
    有原にも代打出せよ一戦目はマグレだろ大谷じゃねえんだぞ

  • 192二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:48:32

    スチュアートダメだった後にヘルナンデス送り込んでればワンチャンは残ったと思うんだよね

  • 193二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:49:38

    一言で言えば戦力の抱え落ち

  • 194二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:56:10

    というか有原・モイネロも負けはそこそこついてるからそりゃ崩せるチャンスはあるよねって
    むしろあんだけSBファンが「有原モイネロで勝って終わりだから」って言ってたのがよくわからん

  • 195二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:01:37

    桑原とかいうイレギュラーがいたから甲斐が迷って打ち込まれたって解説してる動画があった
    1番の原因は継投と山川心中打線だろうけど

  • 196二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:04:41

    埋め

  • 197二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:05:15

    >>188

    実際悪いことしてるんだから文句言うなよ

  • 198二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:06:05

    >>197

    日本シリーズにおいて選手悪くねえんだよなぁ

  • 199二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:07:49

    >>198

    悪人を野放しにしてる時点で関係者全員悪だわ

  • 200二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:08:04

    雑魚球団乙

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています