こいつそもそも本当にアクアのこと好きだったんだろうか……

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:14:07

    それにしては行動も言い分も自分の都合優先すぎて"アクアが好きな自分"という演技してるだけなんじゃ……

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:15:25

    まぁ恋に恋してるとこはあんじゃない?

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:17:02

    好きではあると思う

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:18:44

    そりゃ好きではあったと思うぞ

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:19:39

    このレスは削除されています

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:37:17

    好きではあるだろう
    周りの気持ちより自分の気持ちの方が大事なだけで

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:38:52

    好きだったし単純に死んでしまったのが悲しかったからここまで錯乱してるんじゃないか

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:40:36

    告白できる機会なんていくらでもあったような...
    何にもしてなかったよね

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:41:40

    ここでアクアに堕ちたよね

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:41:42

    激情しやすいからアクアの顔見て感情が爆発しちゃっただけなんで・・・
    まぁ通夜で大人しくて実際に出棺のときとかに感情爆発させる遺族は多いけどね

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:42:07

    >>8

    死んだ日に告白する予定だったからそこは別に

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:42:55

    未練たらたらやぞ

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:43:59

    B小町ひいてはルビーの一世一代の舞台
    卒業ライブひいては重曹ちゃんからの告白受けるであろう日

    このタイミングで自殺しに行くの色々ひでえ

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:44:26

    4歳で共演してから16歳で再会するまでずっとアクアのことが脳裏から離れなかったんじゃなかった?

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:44:59

    母親殺されたこと知ったときも自分自分自分で自分の恋心優先で恋に恋してる感じだからそういう疑問を持つ人もいるんだろうけど 自己中心的な性質なだけで好きではあっただろう 陶酔型自己中の恋ってこんなもんさ

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:45:47

    坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって奴

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:46:24

    ビンタするまでは錯乱とか奇行には走ってなかったっぽいし顔見たら色々崩壊したんだろうな

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:47:23

    好きだったこと自体は疑いようもないと思うよ
    好きの形にも色々あるってだけで

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:48:03

    アクアのことが好きな自分が好きなだけだね
    殺された相手の遺体にビンタするとか、本人の品性や教養以前に、相手への敬意が欠片でもあれば出来ない
    所詮、自分の自己肯定感を都合良く満たしてくれるお人形が欲しかっただけだろ
    本気の恋だなんだと言わせてみたところで、介護botの肉塊にたまたま発情してただけ

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:48:38

    こんな意見が出るあたりあと数日で消費され尽くされそう

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:51:26

    ドザエモンを前にして、相手が今際の際に感じた苦しみや辛さに思いを馳せることなく、自己陶酔の燃料に出来る程度の感情だったってことだろ

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:53:28

    まあ恋なんて結局自己陶酔や勘違い多めの感情だしそんなもんでしょ

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:53:37

    ルビーかあかねなら納得できたよ
    なんで重曹なんだよ

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:59:36

    好きって言っても相手のことを考えずに自分の欲望を満たしたいだけの場合もあるでしょ

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 09:00:14

    今更難癖つけてるとかではなく重曹はアクアが好きなんじゃなくて恋してる自分が好きなだけってのは前々から言われ続けてる事だからな
    アクアがどう思うとかアクアの都合とか状況とかどうでも良くて自分の感情が最優先なのはずっと変わってない

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 09:06:37

    虫が交尾するくらいの感情はあっただろ

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 09:09:08

    どう足掻いても伴侶になれるようなメンタリティではなかった

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 09:11:55

    アクアは好きだけどそれ以上に自分が好きってだけだよ

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 09:12:14

    好きな気持ちに嘘はないよ
    ちょっと度を過ぎたヒステリー女なだけだよ

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 09:16:36

    愛と恋は違う
    あかねやルビーはアクアを愛していたけど重曹は恋をしていた

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 09:18:09

    自殺と知ってれば「死ぬなんて言わないって約束したのに!嘘つき!」という気持ちもすごくよくわかるのに、殺されたと思ってて出る発言としてはあまりにも思いやりがなさすぎるんだよな
    せめて「約束したのに!生きたかったんでしょ?生き返ってよ!」みたいな錯乱だったらビンタはおいといて同情できたな
    ほんとに最後の最後まで相手への思いやりより告白できなかった後悔が先に来るのはさすがですわ

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 09:18:25

    自分を都合良く救ってくれる白馬の王子様が好きなだけで逆に相手を助けようとかは考えてないよね

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 09:21:46

    アクア相手に限らず、一丁前に相手からの見返りは求めるクセに自分からは配慮や思いやりを提供出来ない、生粋のテイカー気質だからな
    自己肯定感を満たしてくれる相手が、それを永遠に与えてくれなくなったので喚き散らすばかりで、苦しんだ相手に優しくしてあげようとかは特にない
    周りが全員大人だとした場合の赤ちゃんみたいなモン

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 09:24:39

    >>17

    わざわざトークハット用意する程度には平常心失ってるぞ

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 09:27:52

    >>34

    あれホントに笑える

    葬式で劇場するための舞台道具として、わざわざ買ったんやろなぁ

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 09:29:16

    恋愛は人それぞれだから別にええんやけど
    てっきりヒロインレース大勝利。明日に向かってレディゴーと思ってたけど、どうしてこうなった?

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 09:30:35

    >>23

    かろうじて理解できるのはあかねだけかな

    殺人被害者でなく無理心中して死んだとわかっているのはあかねだけだし

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 09:32:41

    今回のビンタが取り上げられがちだけど、傘を差し出して拒絶された時も、アイの隠し子バレした時も徹底的に自分の感情最優先だからな
    そういう自己中加減をより明確にするモデルケースが今回1つ増えただけ
    キャラそのものは一貫してる
    むしろあの状況でビンタかまして劇場を開演しない重曹は重曹とは呼べないまである

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 09:35:15

    >>19

    出生の秘密を晒してまで自分を守ってくれる都合良すぎる男だもんなアクア

    そりゃなんとしてでも逃がそうとしないはずだわ

    現実でさえ都合の良い男を見つけると恐ろしいほど粘着する女いるんだから

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 09:35:41

    いやあかねは事情わかってるからこそバレかねない迂闊な行動になるのがちょっと…
    それに関しては詳しく知らずとも重曹にしかできないやらない超自己中な挙動としてまあわかる

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 09:37:20

    ウキウキでトークハット被って今日は絶対ビンタするぞ😤😤😤って葬式会場に乗り込む姿想像すると面白すぎるだろ

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 09:37:28

    このレスは削除されています

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 09:40:39

    >>40

    あかねはアクアの願いが分かったから全部を心にしまってするべき事を完遂したからな

    本当は死にたくなかったんでしょもアクア個人の心情としては合っていたからアクアが自分の命をルビーのために捨てても構わないぐらい覚悟が決まってしまったのが誤算だった

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 09:45:11

    >>42

    もらう、いただく、奪うを重視するのは、言葉を選ばずに言えば乞食の発想だからな

    本気の恋だとか美化した表現で括られることに不快感を覚える人間はいるだろ

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 09:45:21

    >>42

    この話に二人の関係性は関係ない

    重曹の言動からは自己陶酔と自己憐憫と自己愛しか感じられないって話

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 09:45:48

    そもそもあかねが出木杉なだけで・・・恋愛的な意味でお子様な重曹と比較したらあかんて・・・

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 09:47:14

    でもおぞましいことにこの世界において「大人ぶって我慢する」と健気に自分の気持ち抑えてる子扱いされるのは重曹なんですよ
    常にフルスロットル自分のお気持ち全開なようにしか見えないのに…

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 09:48:56

    重曹ちゃんはアクアのことを好きだけどあんまりアクアに興味はないぞ
    母親のこと知った時も即自分の話に持っていくし悪気はないとは言えお母さんが死んじゃったらどうする?って聞いて倒れさせたの忘れてるしな 相手のことを好きで興味あるなら結構でかい出来事だったのに

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 09:52:08

    >>42

    コイツの場合、気が楽っていうぬるま湯に甘えた結果、アイドルでも役者でもパフォーマンス落としてるからな

    本気の恋()とかいったところで、その感情が自分や相手にとってプラスに働かないなら冷笑もされるわ

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:01:46

    見下されてるのは相手といると気が楽っていう恋ではなく、相手への配慮がミリもみられない重曹本人の気質の方だからな

    そこをごっちゃにして、より広い括りでアンチガーって騒ぐ>>42みたいなのがたまにいるけど

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:05:04

    こいつといると気が楽ってアクアの気持ち自体も現実逃避的なものが多分に混ざってませんかと思うけどね
    興味無いから首突っ込んでこないやつといるのはそりゃ気が楽だろう

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:07:01

    好きの種類が俺らと違うんだよな
    好きな相手の為に飲み込むとか愛情とかそういう複雑さがない単純なもの

    好きというよりも恋をしていたという感じ

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:07:39

    アイドルに入れ込むファンにしかみえなかったよな
    アイドルの葬式でありそうな光景

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:08:43

    >>48

    アクアを心配する気持ちより、あかねへの嫉妬優先で出てきた言葉が「便利な設定」だからな

    心配してるんじゃなくて、看病にかこつけて絡みたいだけなのが分かりやすい

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:11:48

    >>51

    あんま復讐したくねぇ…ってやつがなんか最後まで突っ走っちゃったのが本編だし

    大体打算ありきで近づいてることが多い分そりゃ復讐と1ミリも関係ないし散策してこないなら気楽になるわな

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:12:20

    ワンチャンアカ先生、葬式参列者みんなアクアが自殺したと知ってると思って話作ってないかな

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:14:31

    倫理観とか重曹の性格とか抜きにしても、前世からの中でアイの死を共有してるルビー、復讐のことを知ってて協力もしてたあかねを出し抜いて何も知らなければなんなら迷惑かけてたほうが多い重曹があの立場でお涙頂戴してても感情移入できないんだよね

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:15:35

    カナチャンカナチャンしてるファンには悪いけど、作中世界の夫婦がアレなの勢ぞろいなんでヒロインレースがどうとか言われてもなぁ…
    レースが中止されて結果がわからずじまいならまだわかる

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:17:24

    「○○が好き」って気持ち
    その人の中で必ずしも最上級の感情とは限らないぞ
    好きな人はいるけど家族の方が大事、仕事の方が大事、趣味の方が大事、色々ある
    重層の場合は自分の感情の方が大事

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:19:36

    >>59

    あーくんも有馬が好きではあるけどルビーの方がずっと大事だもんな

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:27:49

    自分が相手に1傷つけられたら10くらいに増幅して介護を要求する一方で、自分が相手を傷つけることに関しては恐ろしいほど無頓着だからな
    映画編のルビーとのやりとりですら「ルビーを傷つけること」より「自分が友達を失うこと」を重視してるし
    相手がアクアだからとか関係なく、およそ他人を愛せる精神構造をしていない

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:33:40

    アクアのことも自分ができない方法で自分を気持ちよくしてくれる外部パーツくらいにしか思ってないよ

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:48:49

    重曹ちゃんって言っちゃ悪いけど「性格が悪い」と言うよりもむしろ「独り善がり」なんだよね
    加えて、人様に敬意を持って接するところがほとんどない
    ましてはアクアの復讐には無関係(多分だけどカミキからしたらターゲット外かと)

    ハッキリ言って「ヒロイン( 笑)」なんですわい

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:01:33

    アクアの幸せよりも自分の幸せが優先なのはそう
    アクアの死を悲しむのではなく、悲惨な形で終わった自分の恋を悲しんでいる
    だから自分をこんな目に合わせたアクアに怒りビンタした

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:12:47

    自分を最優先にしてくれないと不満なタイプだからアクアと付き合わなくて良かったんじゃないか

    アクアの優先はルビー(さりな)>重曹だろうから、彼女の自分より妹を優先する彼氏とか嫌だろ

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:16:22

    あかね→アクアやアクア→ルビーは自分の幸せより相手の幸せ優先な献身型の愛だから、それに比べると自分本位な愛ではある

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:17:24

    いうて命救ってくれたあかねや前世からの付き合いのルビーと違ってある意味正しい恋愛感情といえば恋愛感情ではある。(遺体をビンタしたり、謝罪しないとかそういうのは置いておいて)
    あかねとルビーの無償の愛に比べると軽いって言われるとそりゃそうよとしか言いようがない

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:23:28

    >>42

    重曹ちゃんの擁護諦めて読者叩きに徹してて草

    今回ばかりは擁護しちゃうと自分が非常識になるから仕方ないね

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:28:38

    >>68

    重曹儲嫌いだけど必死になって

    かなちゃんはこんなことしない、作者が悪い!だの

    かなちゃんはあれをやる権利がある!だの

    かなちゃんの年齢考えたらああするのが当然!だの

    と主張してるの見ると気の毒になる

    自分が好きなキャラがあんなカスじゃなくて良かった〜♪

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:32:54

    >>1

    まあそうだな

    「恋に恋する」ということは、「恋」という存在に憧れを持って夢中になってしまうこと。

    恋の定義はそれぞれですが、一般的には恋した相手のことをもっと知りたいと感じたり、仲を深めたいと思うもの。

    ですが「恋に恋している」人は恋愛をしている自分が好きであり、恋愛に酔いしれている自分を心地良く思っている傾向があります。



    でも好きなのは本当ではある。自己愛>相手ではあるしまだ本気の「恋愛」(相手がいる)をするには幼いけど

    本気の「恋」(1人でもできる)はしてたんだろう

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:44:53

    恋愛に命かけてない。相手より自分が大事ならそれは恋愛じゃない。相手を愛してないってのはどうかと思うぞ
    恋愛や愛ってのはもっとカジュアルなもんだと思うわ

    あかねとルビー、みやこさんの無償の愛が作中で重すぎるだけだわ

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:51:03

    >>71

    そんなカジュアルなもんのために遺族の前で死体ビンタせんやろ普通

    普通じゃなかったわ

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:56:38

    >>70

    要は恋が自己完結してるわけだな

    そりゃ恋愛出来ないわ

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:59:33

    まあ若者の普通の恋だよな
    アクアが死んでなかったら一年くらい付き合って別れてたかもしれないような、その程度の
    遺体ビンタまでしたのは愛の重いからではなく、重曹が非常識で理性で衝動を抑えられない激しい気性なだけ

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:00:08

    恋愛において自分のほうが大事ってこと自体は別に責められるようなことじゃないよ
    だからこそモラハラやDVからはいくら好きな気持ちが残ってても逃げるべきだと判断できるわけだし

    まあビンタは論外ですけど

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:00:17

    >>71

    ルビーはそっち側ではない

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:31:46

    単純に自己中人間なだけでそれは一貫して描かれてる
    けど葬式でのあれは最低限のTPOすらねえのかって叩かれるのもしゃあない

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:33:46

    >>76

    ルビーはアクアが生きてくれてるだけで幸せって言うような子だぞ

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:34:13

    >>66

    >>67

    他の誰と比べなくても普通に単品で自己中な恋だと思う

    あとあかねは滅私奉公してるけどルビーは献身的な愛かと言われると違うと思うし三者三様では

  • 80二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:34:15

    本質的に自分しか愛してないのよね重曹

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:39:21

    アクアのことが好きではあったと思う
    ただアクアのことを何も知らないままだったというのが浮き彫りに

  • 82二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:40:17

    恋してはいるけど愛してはいないんだろう

  • 83二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:40:19

    重曹は自分しか見えてないしあか先生も重曹しか見えてない

  • 84二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:41:20

    アクアのこと好きだけどそれ以上に自分が好きなだけ

  • 85二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:45:29

    >>56

    サリー・アン課題を間違えて許されるのは幼児だけなんだよなぁ……

  • 86二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:51:25

    嘆くなとかじゃない
    ご遺体ビンタすんな、献花荒らす程暴れるな、葬式の場じゃなくて目立たないとこでやれって話で
    感情抑えられなかったって天才女優が通用するかそんな言い訳って感じだし
    自己陶酔言われても否定できない

  • 87二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:01:03

    アクアなんかポイしてぴえヨンにしちゃおっかなー?とかやってたし本質的には自分のことチヤホヤしてくれて顔がいいか金持ってるなら誰でもいいんだと思う
    あのときはたまたま中身がアクアだったから熱心なファンは一途なかなちゃん!とか読み違いしてたけど重曹自身中身アクアだと知らずに乗り換えようとしてるんだからむしろ一途とはかけ離れてるだろ

  • 88二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:06:07

    >>87

    (何故かドキドキしちゃう)とかならまだしも

    (乗り換えよっかなー)だしな……

  • 89二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:06:51

    重曹ちゃん視点で本気の恋、ゴローが高校生らしい?十代らしい?恋だっけ、それ以上でも以下でもない
    相手の気持ちよりも自分の感情優先する若者の恋らしいけど、相手のことを想える愛にはなれなかったね
    本編中の描写が過剰なのは単純に本人の気質によるものだと思う

  • 90二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:07:40

    >>87>>88

    あそこの一番キモいところは「アクアなんかポイして」という言葉選びだと思う

    もう既にアクアの心は自分のものであり主導権は自分にあると解釈してないとこの単語は出ない

  • 91二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:14:15

    賭けてもいい
    重曹のことだからそれなりの社会的地位と顔のある男にヨイショされて酒でも飲まされたらアクアのことなどすっかり忘れてすーぐに股開くぞ

  • 92二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:26:13

    >>91

    やはりシマかなか……

  • 93二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:35:00

    面識もないフリルが脚本読んでアクアは父親に復讐しようとしてるとなってるのに重曹ちゃんはそういう反応を描かないのどういうことなんだろうと思ってた
    自分に接するアクアが好きであってアクアの事情には興味が薄かったのかねぇ

  • 94二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:59:49

    >>91

    シマカンという重曹のお似合いの相手

  • 95二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 14:06:14

    >>93

    薄かったというか普通に興味ないんじゃないか?

    アクアの事情とか聞いたことあったか?

  • 96二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 14:17:15

    >>30

    それもその恋の内容は恋に恋してた状態

    重曹ちゃんはその辺の情緒がまだ幼い

    恋は1人でいくらでもできる。片想いも恋だし。二次元にも恋できるし

    恋愛になると2人でやらないといけなくなる


    作者ここ分かって書いてるのかなとは思う

    あかねがやろうとしてたのは恋愛だったので

  • 97二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 14:21:30

    >>91

    なんか「本気で恋に恋した初恋の王子様」が悲劇的に死んだから最強のキラキラした神みたいになって

    誰も超えられないハードルと化して拗らせそうな気もする

  • 98二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 14:22:41

    私は恋をしているほんと好き

  • 99二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 14:33:07

    千年女優の千代子を思い出したわ

  • 100二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 14:34:22

    >>91

    アンチ乙骨忘れるところまで約束だから

  • 101二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 14:34:59

    常時、サスペンスでも精神的な話でも蚊帳の外で双方向のコミュニケーション一回もやってないんだから
    一方通行な恋のままなのは当たり前じゃない?

  • 102二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 14:38:34

    自分の事しか考えてないって描写は一貫してるのは偉い
    この生々しい屑さが原作者の性癖だからしゃーない

  • 103二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 14:41:42

    >>101

    コミュニケーションは頻繁にあったんだけどなあ

  • 104二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 14:53:27

    >>101

    重曹ちゃん触れないんだよ徹底的に。アクアがなんか悩んでる時とかルビーの過去話聞いたりしても

    流したり会話奪って私の可哀想話語りに変える癖がある。それで全然踏み込んで行けなかった


    でも他のキャラは気にして掘り下げたりしてるから作者これ重曹ちゃんはこういう子だと確固とした信念を持って書いてそう

  • 105二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 14:55:03

    >>101

    焼肉デートであかねにマウント取ったときも、暴露でバーターしてもらったときも相手が何を思ってその行動でどうなるかという最低限の思慮すら足りてないのが重曹、常に自分が何をやりたくて何をしてもらえるのかで頭がいっぱい

  • 106二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 14:55:17

    >>100

    乙骨重曹アンチで草

  • 107二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 14:56:58

    >>98

    私は(私に)恋してるだぞ

  • 108二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 14:58:24

    >>105

    重曹の解像度高すぎるヤツ多いなここ

    ある意味理解者は多い

  • 109二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 14:59:49

    前世や復讐に雁字搦めのあーくんを救う光のかなちゃんという図にしたかったのはわかるんだけどそれで出力されるのが現実逃避中の男と自己愛の化物なのすごいな

  • 110二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:08:03

    >>109

    推しの子は愛の物語だからかわかんないけど恋は一方通行で相手のことまで思いやれないものとして描かれてるよね

  • 111二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:08:10

    >>109

    まあ重曹ちゃんは高校生ならあんなもんでも普通と思う

    今後実際付き合ったり別れたりしながら恋愛面も成長していく…いかなかったとしてもそういう大人は沢山いるし問題なく生きていくだろう

  • 112二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:14:49

    >>109

    そう言う図にしたかったのか? そういう風にも思えんぞ

    かなちゃんはアカが自分の性癖全部詰め込んだからものすごい解像度の高いキャラになっただけでは?

  • 113二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:16:57

    3ヒロインだったけど
    大事な女の重曹
    相棒のあかね
    本当に大事な女のルビー
    の3種類に分けたっていうのは構成としていいアイデアだなと思った、これだと優劣はつきにくいし勝ち負けではなくなる
    こういう漫画、知識には無かった、つまり次回はルビー大ゴマ

  • 114二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:28:25

    >>109

    光でいさせるならスキャンダルは起こさせん

    お気に入りの道化がせいぜいだよ

  • 115二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:33:23

    >>101

    関係薄いフリルですら気付いたアクアの闇が見える脚本の作品演じきった後でも「元カノがアクアと仲良くしてる😭😭」なのはもうお前中学生かって言いたくなった。どんだけ「私を見てくれるアクア」だけが好きで「星野アクア」という人間に興味ないんだよと


    からの大人ぶって我慢しすぎ!である

  • 116二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:37:04

    >>115

    まあ大人ぶるということは本質はガキであるとも言えるんだけどね

    まあそれでアクアがそんなガキを恋愛対象として見るかは別問題だが

  • 117二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:40:36

    大人ぶって→成人してるし仕事もしているので社会人と言っていい立場の人間が「大人ぶる」とは? 社会人が年齢と立場相応の振る舞いが求められるのは当然
    我慢しすぎ!→してない

    はい

  • 118二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:46:08

    >>116

    ガキが我慢するなよって意味ならわりと合ってる気もする

  • 119二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:50:08

    このレスは削除されています

  • 120二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:57:32

    >>119

    コメント読んでいくと割と冷静に恋と愛と恋愛の違いについて分析してる人も結構いるぞ

    殆どの人が重曹が恋してるのは否定してない

    その恋の内容はどうだったか語ってる感じ

  • 121二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:58:49

    >>119

    アクアのへの気持ちを肯定したいならビンタをするな

  • 122二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:59:33

    死んだ後暴れまわって嘆く割にはアクアに寄り添ってなかった印象はあるよアイが死んだ後も励ましな言葉よりいかに自分が不幸か語るしな

  • 123二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:01:32

    恋は欲しがるモノで愛は与えるモノとかよく言われるけど
    重曹が欲しがっている場面は腐る程出てくるのに
    与えてる場面ってビックリするくらい無いんだよね
    ここまで徹底してるのは素直に凄いよ

  • 124二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:06:19

    単行本買うのやめちゃったから記憶から消えてるんだけど重曹って高校も卒業してなかった?
    まぁ高校生だろうと大学生だろうと芸能界にはずっといたんだから、一般の同じ歳の子よりは社会性も立ち回り方も身についてるべきなんだけどな

  • 125二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:07:26

    なんか穿った見方しかしてないレスだなぁ
    絶対に恋とかしてない奴が言ってそう

  • 126二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:11:10

    重曹の恋愛描写これでもかというくらい一貫してるからさ
    面白いキャラだよ

  • 127二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:13:26

    十数年前にも「恋愛した事無い奴には分かんねぇだろなぁ!」って煽った作品があったけど、相手ありきの恋愛すればするほどその理屈から離れてくもんだと思うよ。自己愛の恋愛しかした事無い奴ほど「恋愛した事無い奴には分かんないだろうね」って言うんだなぁと今回でつくづく思った

  • 128二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:14:57

    恋した結果がその人の肉親に暴言吐いたりその人を叩いたりご遺体に平手かますようなことになるなら俺は一生恋できなくてもいいかな
    恋愛とかじゃなくても好きとか大切だとか思った人のことは身も心も大切にしたいんだけど

  • 129二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:16:32

    その人を狂おしくも好きになったなら周りの事なんて見えないもんよ
    重曹のあれはまさにそう
    恋している自分を演じているならあんな態度はとらん

  • 130二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:21:21

    狂おしく好きになって周りが見えないけど普通の喪服売り場には売ってないトーク帽は用意する余裕がある重曹ちゃん

  • 131二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:21:46

    恋って盲目になっていつかこの人と家族になれたら結婚できたらなぁって欲求出ると思うんだけど向こう見ずでも相手の母親を悪く言ったりいつか義理な妹を悪く言わないとおもんだよね重曹は平気でアイとルビーに悪口言うのが理解できないかな普通好きな人の家族にも良い印象付けたいもんなのに不思議

  • 132二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:24:04

    属人的な非常識のせいで周りに迷惑かける免罪符に恋を持ち出すのはやめようぜって話をしてるんだと思うよ

  • 133二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:25:56

    >>104

    重曹ちゃんはこういう(他人に配慮しない)子だと作者が自覚的に描いてるわけじゃないと思うな…

    作者の中で絶対的な庇護対象になってるからこの子は他者を気遣う必要はなくみんながこの子を気遣うべきって無意識に思いながら描いちゃってるからこんなことになるんだと思う

    でなきゃ「かなちゃんは大人ぶって我慢しすぎ」なんて台詞出てくるはずがない

  • 134二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:29:45

    >>123

    でも多分アカ先生的にはただそこにいるだけで無自覚にアクアを救ってしまう光ヒロインみたいなつもりだったんだよな…

  • 135二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:32:57

    かなちゃんは大人ぶって我慢しすぎをよりによってあかねに言わせてるあたり作者の人マジで心底健気なかなちゃんのつもりで描いてる気迫を感じて嫌い

  • 136二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:36:35

    >>128

    恋に恋して本気で焦がれた恋って感じだ

  • 137二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:39:41

    >>135

    なんか復讐ターンやっとくかー恋愛ターンやっとくかーってノルマのようにまとめようとする時があって

    都合いい方に話を持って行きたい時にやたら解説過多になる、キャラにそう喋らせてそういう事にして話をまとめたいだけにも思えた

  • 138二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:39:41

    >>135

    元カレが肉体的に、最低でも社会的に死んでしまうかもしれないと察して奔走して、元カレの大切な妹を守るために、精神と倫理観が異常であることが分かってる成人男性の前に単身立ちはだかった同い年の女の子に言わせたのは最高にロックだったよね!

  • 139二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:44:28

    自然なふるまいだけで主人公とか周りの人を元気付けたりする光属性ヒロインの描写は好きだよ
    でもそういうヒロインって純真無垢で明るくて優しくて人の痛みに寄り添える気遣いのできる子のパターンばっかじゃん
    重曹の自然な振る舞いってそれとは全部真逆じゃん…

  • 140二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:44:37

    >>129

    恋してる自分を演じてるんじゃなくて恋してる自分に酔ってるんだよ。周りが見えないのはアクアしか見てないからじゃなくて自分しか見てないから


    アクア自身に大して興味がないことは作中で散々描写されてる。「便利な設定」、「私そんなに嫌われることした?」等、アクアへの心配が最優先にくるはずの場面でことごとく自分の話しかしてないからな

  • 141二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:46:31

    >>127

    儲は判を押したように恋愛経験がどうとか読解力がどうとか言うけど結局他人にレッテル貼って話題逸らさないと擁護できませんって言ってるようなもんなんだけどね

  • 142二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:54:44

    >>127

    >>自己愛の恋愛しかした事ない

    まさにその通りだと思う。お前の方こそ「相手を想う恋愛」をしたことないんだろと。「恋するとこうなるものだから~」って恋心を自分のクズさの免罪符に使ってるのもかなり気持ち悪い

  • 143二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:57:59

    >>140

    重曹ちゃんの場合は両思いパターンだけど、

    リアルで良く見る本気の恋と思い込んでるけど恋に恋してるだけパターンは

    キャバクラの嬢に本気で恋に恋するモードの客とか重曹ちゃんみたいになる

  • 144二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:00:17

    >>140

    しかも今回は逆恨みで腹を刺されて、崖から突き落とされ、遺体となった年下の高校生男児だからね

    アクアの事情マジで見えてないっていう

    恋しててもあまりに痛ましくてビンタなんかできないべ。寧ろ直視できないかも

  • 145二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:02:50

    好きな人を亡くしてショックで取り乱すのは分かるけど、だからといって遺体にビンタや献花荒らしは他の傷ついてる人たちを更に傷つける行為だから駄目だろう
    と言ってる人たちに対して
    読解力がないとか恋愛したことがないと誹謗中傷で返す方々

  • 146二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:04:21

    重曹ちゃんは十代の恋で恋愛命だけどアクアは恋の優先度が低い大人だから嚙み合わない感は結構あったな

  • 147二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:06:34

    >>145

    あれは周囲の人間の心なんてフィクション、創作の中だからどうでもいい、重曹ちゃんが世界の中心で一番かわいそうなのになんでわかってあげないのって凄まじいダブスタだから同じ人種じゃないと理解できないんだ

  • 148二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:21:03

    まあよくいる作者のゴリ推しキャラよ

  • 149二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:37:14

    >>140

    「アクアは昔母親殺されて辛かったのよね」から

    シームレスに私可哀想モードに移行して

    「アンタも私のこと嫌いなんでしょ!」になるのひどすぎて好き

  • 150二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:40:06

    >>149

    「今日こそアクアにお礼言うんだ♪♪♪」がお礼じゃなくて謝罪だろと叩かれまくってたけど自分語りからのあーくん伏線回収で「お礼言ってた方がまだマシだったよ…」って空気になってたの本当に面白かった

    お礼は小声で言ってはいたけど

  • 151二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:40:39

    >>144

    そこで作者の都合に振り回らされるとならずに重曹ちゃんが周り見えてないっていうのは、今まで負の信頼を積み重ね過ぎた結果よな

  • 152二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:40:41

    リアリティある劇場型クソ女として完成してしまったのが辛い
    取り乱したくても冷静にしなきゃいけない母親とか葬儀に参列すらできない妹を差し置いて感情的な大立ち回りを演じられるとかすごい
    でも、あれやりながらも周りからどう見られているか、次にどんな台詞を喋ろうかとか、そういうこと冷静に考えられてるんだよな、この手のタイプって……

  • 153二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:41:10

    >>152

    頭は悪いくせに計算高い女よな

  • 154二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:42:28

    >>152

    描かれてないこと妄想できてすごいね

  • 155二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:42:48

    あの瞬間までずっとビンタできるタイミング窺ってたと思うと本当に笑える
    できるだけ大勢が見てる場面がいいわよね♪

  • 156二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:46:22

    そんな計算してないよ
    感情的にやっちまったんだよ
    何も考えてないよ
    ある意味純粋ではある

  • 157二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:47:42

    >>139

    これ過ぎる

    暗い事件から遠い位置にいて意識しないでも相手を救ってしまうような女の子大好きなのに重曹ちゃんは一切刺さんなかった理由が詰まってる

    どう考えても素直で明るくて優しいと思える女の子にやらせるべきなのにどうしてプライド高くてマウント癖があって本質的に根暗な女の子にこの立ち位置を任せたんだ

    ぶっちゃけ本質的にこの位置にいるのはやっぱり明るくて素直でアクアとせんせ大好きなルビーだし

  • 158二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:50:13

    >>150

    あれ凄いよな

    しかも最後のコマが「どうして私はアクアとくっつけるチャンスを逃しちゃうの~!」とかだし

    もう少し恋愛以外の事考えられないのか

  • 159二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:50:49

    穿った見方ってのはこういうウキウキで劇場計算したんだ!って言うてるのを指すんやで
    今まで積み重なって来た台詞と行動からコイツ自分の気持ち最優先で周りの事気にしねぇなってのは穿った見方とは言わんのやで、恋したことあるくん

  • 160二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:57:46

    >>157

    これ見て思ったんだけどルビーと重曹の性格入れ替えたらバランス取れたりしない?

  • 161二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:05:42

    >>157

    「ネアカっていうのは、根が明るいってことで、ネクラっていうのは根が暗いってことなんだよ。表面的な明るさや暗さじゃないよ。根だよ。

    根が明るいってことがだいじなんだ。根が明るい人っていうのはね、

    いつも自分の中では遊んでいる人ってことだよ。勉強しているときも、

    仕事しているときも、なにか目標のために努力しているときも、なぜかいつもそのこと自体が楽しい人だな。」

    たったひとりのときでも?

    「そうだよ。根が明るいっていうのはね、なぜだか、根本的に、自分自身で満ちたりているってことなんだ。

    なんにも意味のあることをしていなくても、ほかのだれにも認めてもらわなくても、ただ存在しているだけで満ちたりているってことなんだよ。

    それが上品ってことでもあるんだ。


    根が暗いっていうのはその逆でね、なにか意味のあることをしたり、ほかのだれかに認めてもらわなくては、満たされない人のことなんだ。それが下品ってことさ。」


    この考え方でいくと確かにルビー根明で重曹ネクラと思う

  • 162二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:11:49

    >>139

    アカ「有馬かなは(光に)連れ戻してくれる子」


    これ何だったんだマジで

  • 163二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:15:08

    >>162

    光とはどこにも書かれて無くね?

  • 164二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:16:39

    あかね死亡の予定で復讐に連れて行ってくれる子のはずが逆張りで死ななかったからそれに伴って連れ戻すもなくなったんでしょ

  • 165二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:41:23

    好きと大切にしたいってイコールじゃないんだな…勉強になったわ

  • 166二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:48:11

    復讐に関わらないからこそアクアにとって気楽でいられる枠だったし告られたら付き合いたいのは本人も言ってるし間違いない
    でもカミキニノをアイだけじゃなくルビーも狙うサイコとして描いた以上復讐から離れる=ルビー見捨てるだし
    アクアも生存してカミキに復讐するルートならあかねの協力が不可欠でそこまでやらせて何も知らない重曹と付き合うエンドも無理
    カミキの設定が固まった時点で恋愛としては詰んでた

  • 167二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 19:10:45

    付き合いたい(積極的)じゃなくて付き合ってもいい(消極的)だけどな

  • 168二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 19:12:14

    周りが目に入らないならお通夜や周りいない時や墓に対して狂おしく嘆いててよ
    葬式でわざわざやってるのがなんか自己陶酔っぽいよ

  • 169二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 19:22:30

    悲しすぎて他のことが目に入らないにしては自分で選んだとかじゃないとこうはならんやろって服装がノイズすぎる
    選ぶ気力もなくて店員に服頼んだらこんな服選ばれないやろと

  • 170二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 19:29:43

    帽子については赤かメンゴのどっちかのミスだろうから許してやれよ
    それを言うならグラサンかけてる2人はどうなんだよって話になるし

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