腐女子の言う「供給」と「萎える媚び」の違いって何？

[1 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 13:50:50]

「露骨な媚びは萎える」「特大供給で墓に入りました」
割と露骨に見えるとこでも後者の反応だったりするしかと思えば急に萎えてたりする
境界線というか基準はどこよ

[2 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 13:51:46]

こちらを見られてるかどうか

[3 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 13:51:51]

それぞれの感性としか言えないのでは？

[4 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 13:52:34]

個人の好みだよ

[5 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 13:52:35]

原作のキャラの行動として説得力があるかどうか
かな自分は

[7 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 13:53:23]

こいつこういう行動するかな？と冷静にさせたら負け

[8 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 13:53:29]

二次創作のノリを逆輸入とかが媚びじゃね

[9 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 13:53:46]

それまで描写されたキャラ性を曲げてまで他キャラとの絡みが出されると嫌悪感が勝る

[10 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 13:54:04]

アニメの新規絵で露骨に体くっつけてべったりしてるのは萎える
体はついてないけどさりげなく小物がお揃いとかそう言う深読みさせるのが好き
まぁ個人差だろうけど

[11 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 13:54:19]

ぶっちゃけ媚っ媚でも「こんな露骨な絡みに屈したくない…悔しい、でも感じちゃう！」は割とあるよ。
私個人が萎えるラインを言うなら媚を優先して根本的な話が面白くなるなったからかな。どんだけキャラが萌えても話が面白くないのは嫌だ

[12 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 13:54:39]

クオリティの低さを腐女子に媚びて誤魔化そうとしてるのが透けて見えてると萎える
でもダイナミックコードの詫びBLは好き

[13 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 13:54:41]

好みであれば供給なんじゃね？
お気に召さなければ供給されなくてよかったという判断は出来るし
同時に供給する側にしてみれば知ったこっちゃない話でもある

[17 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 13:56:25]

>>8

これ

原作や公式でのナチュラルな絡みが好きなのであって、「お前らこういうの好きなんだろ？」みたいな狙ったような露骨な絡みは違うんだわってなる

なるけど感じるものは感じる。クソな腐女子なんで

[18 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 13:56:29]

詫びBLは詫びBLってワードからして面白い

[19 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 13:56:39]

>>14

そうだよ

[20 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 13:56:46]

公式の供給があった上で夢やBL向けの二次創作に変換されるまでが普通の流れで

公式が直接二次創作まがいの内容を出してきたら「媚び」になるんじゃないかね。知らんけど

[21 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 13:56:46]

二次ネタ逆輸入

[24 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 13:57:25]

>>5

これ

原作のキャラが好きなんであって改造されたキャラは好きじゃない

[25 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 13:57:38]

>>16

これまでNLの描写であくまでファンが内輪でBL絡みさせてたのに公式がいきなり匂わせるようなことしてくるってことじゃない？

[26 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 13:59:41]

新規絵でキャラ同士の距離が近くてもそのコンビが普段から距離近いなら納得する
そんなに近くないなら違和感があるかなぁ

[27 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 14:00:31]

男性向けだけど、艦これアニメで原作のちょっと重くてめんどくさいけど可愛い大井っちが見たかったのに、そっくりさんなクソレズ女が出てきた時は嫌だった。

[28 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 14:01:00]

身も蓋もないけど人それぞれの感性次第
例えば仲悪い二人が一緒に飯食うだけでも供給助かるって人もいれば媚びるなってキレる人もいる

[29 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 14:03:22]

2.5次元とかのあからさまな腐媚は萎えるんだよな…

[30 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 14:08:37]

結局の所脚本が上手いかどうかやろ
キャラの描写の積み重ねがちゃんとできてないまま男同士で距離が近くなっても腐女子が喜ぶどころかテコ入れで媚びてるとしか思われない

[31 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 14:14:16]

二次創作の逆輸入だけは本当に萎える

[32 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 14:18:52]

ファンとして納得した上で飲み込んで腐女子の部分が大暴れするのが公式からの供給で
ファンとして納得できなくて飲み込めないのが公式からの媚びなんじゃないかな

[33 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 14:36:01]

話の本筋に一切関係ないのに、毎回ビジュアルが出てると媚びてんな～と思って冷める
話のメインとなるキャラクターだけ出してよ…一般のオタクにも目が触れるんだぞ…

[34 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 14:39:47]

単純に肩を組むって動作だけでも何かの大会で優勝した喜びから来た動作だったら特大供給あざっす！になるけど脈絡なく肩組んだり普段は人と関わらないキャラが急にベタベタし始めたらちょっと萎える

[35 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 15:23:51]

ぶっちゃけベタベタ露骨にくっついてても
原作のキャラや世界感に沿っていれば文句は言われない(文句言うなら見るなだから)
キャラ変更してまでベタベタしたら違うってなる

[36 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 15:25:48]

展開に無理があるか無いか

[37 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 15:32:43]

二次創作で百万回見たやつ〜！！って展開でも原作が元からやりそうだったら喜ぶ
いや二次創作ではそりゃあるけど原作ではないでしょってやつだと萎える

[38 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 15:35:21]

ハンターハンターの新しい方のアニメでゴンがキルアに赤面発言してたのは萎える媚び
ゴンはそんなん絶対しないので腐女子にはそういうのは逆にキツイ

[39 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 15:36:28]

そういう素振りのなかったキャラが顔赤らめたりすると流れ次第では猛烈に媚び感覚えて冷めちゃうな

[40 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 17:13:37]

アニメ監督とか公式側の人がが雑誌インタビューで「このキャラ達は夫婦のような関係です！」とか言ってくると好きなカプでも萎えるし無理になる

[41 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 17:18:51]

腐女子じゃない人間でも「こいつら怪しすぎるだろw」みたいなネタになるほどの密着具合があるのは媚び、こっちが勝手に妄想できる程度の餌は供給

例えばスポーツ漫画で相棒関係のAとBが勝利した時感極まってハグ、片割れが頬を赤らめてなにしてんだよ！って言うのは媚び。ピンチの時に真っ先に顔が思い浮かんで言葉もなし、アイコンタクトすらなくても完成された関係であるという描写、勝利後ハイタッチして笑い合うのは供給

[42 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 17:24:20]

ハグってリアルに沿った描写でも
2次元だと逆に嘘臭くなる感じなんか？
それとも照れの方？

[43 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 19:24:36]

作ってる側がこっちを知ってる様子を見せたらアウトなのよ
たとえ知っていようと知らないふりを続けてくれ

[44 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 23:44:42]

正直言うと推しカプなら燃料だし推しカプに邪魔なカプなら媚びだよ

[45 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 23:55:06]

>>44

>>推しカプに邪魔なカプなら媚びだよ

それは逆燃料って言わん？

[46 二次元好きの匿名さん 22/03/01(火) 23:58:18]

前後のつながりが自然かどうかかな
あまりにも唐突にベタベタされるとそういうのは求めてないんだよなとなる

[47 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 00:05:35]

プロメアの最後のアレ（画像）とか公開当時の腐女子にはどうだったんだ？
個人的には『監督的に単純に入れたかったから入れたんだと思うし、形式は人工呼吸だけど物語のシーンとしては眠り姫を起こす王子の文脈をやりたかったんだろうな』って思ってるから腐女子媚びとは思ってなかったんだがやっぱ荒れた？

[48 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 01:13:05]

わりとベタベタしてても花村陽介なんかは喜ばれてるからやっぱ原作で元から感情がデカいか後付けで元のキャラ無視して不自然にベタつかれるかの違いはデカいと思う

[49 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 01:14:52]

>>47

そういう邪推を考慮した上で真面目に救命活動するガロの真摯さと状況の逼迫性を描いてるんだと思った

俺は男だけど

[50 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 02:25:36]

>>47

絵面にはかなり動揺したけど

「本人はまじめに人命救助してるのにここで恋愛持ち出してギャーギャー騒ぐような文脈読めない害悪ファンになりたく無いなるな騒ぐな」って思って己を制してたよ

[51 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 14:49:36]

スケートのアニメは男同士で結婚まで行ったんだっけ

[52 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 20:13:05]

感覚としてはわかるんだけど正直具体例が思いつかないのと
媚び媚びうるせーのがそもそも腐叩きしたい層だったり
逆カプに燃料来たのを正統な理由付けて叩きたい輩だったりするからあまり気にしないようにしている

[53 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 20:14:57]

缶バッジやキーホルダーなどの大量の女性向けグッズが出る割に、絵柄は全部既存絵だった時は萎えた

[54 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 02:29:57]

媚び萎え云々も暴走する同志や腐叩きを恐れすぎるがあまり、ちょっとしたことでも先行して批判することで自分たちは弁えてる腐です自浄作用ありますって過剰に拗らせてるタイプもいるし

とある作品で激戦からの勝利の瞬間に思わず抱き合ったみたいなシーンがあったときに、その二人でカプ萌えしてる人が「公式は媚びないで！」って言ってたけど
別にその二人だけ大ゴマでじっくり描かれたとかでもなく過去のキャラ描写からしても情に厚い設定だからおかしくなかったし
他にも感極まって抱き合ったり泣いたりしてるキャラたちがいたしで、その二人でカプ萌えしてない人たちも仲間の絆として普通に受け入れたから
さすがに気にしすぎでは？と思ったことがある

[55 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 16:11:04]

基本は作品自体のファンだから作品の世界観キャラの行動としての整合性かな
人気キャラ絡ませとけば釣れるだろっていう安易なのは作品ファンとしての自分がムカついてしまう

[56 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 23:17:45]

なんか眺めた感じ、天然素材と養殖みたいな違いかね？
自然な話ならともかく、作り物臭くなると急に冷めるような流れが見えた