俺の何がダメなんですか…!「

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:35:11

    せっかく主砲をビームにしたり腕を武器腕にしたりして火力を上げたってのに…なんでザウート先輩は映画に出て俺は…!!

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:53:47

    火力は高くなったかもしれないけど、主砲は曲射が出来なくなり用途が限定化
    武器腕もジン用の武装が使えなくなって汎用性が無くなった上に継戦能力も低下
    防衛戦には向かないよね…

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:02:40

    ビームにしたからですかね

  • 4二次元好き匿名さん24/11/08(金) 12:06:52

    ザウートの強みが死んじまったのか

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:08:38

    ザウートの強みて?

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:09:32

    >>5

    出てくるとフレイが召喚される

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:16:50

    個人的にザウートとガズウートはドムとドムトローペンくらいの関係だと思ってるんだがどうだろう?

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:17:08

    NJ環境下で曲射が強みになるのかってとこではあるが用途限定化されるのは痛いっちゃ痛い

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:35:45

    ザウートもそうだがお前作るリソースでバクゥ作った方が何倍もアドなんだよね
    同時期かバクゥより先に開発されたであろうザウートはともかくなんのために生まれてきたんや君

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:38:48

    ザウートはまだマニュピレーターあるからジンの武装を使えるからいいんだけどね

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:39:15

    >>9

    へ、ヘイトスピーチ…

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:24:55

    上で上げられているように曲射できなくなったり
    改修前より劣化してるし
    そもそも戦車よりデカくて被弾しやすいのに
    平面機動しかできないキャタピラとか意味ある…?

    普通に戦車作れよ

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:33:42

    戦車というより自走砲

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:34:11

    本末転倒ではあるけどGパンツァーでも搭載して曲がるビーム出来るなら復活できるかもしれねぇ

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:35:05

    ビーム無効にする装甲が流行ったら余計に廃れるのかな

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:36:10

    でもライブ会場の防衛には最適なんですよこいつ(連ザ脳)

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:36:26

    数揃えて砲撃すれば強いけどそれって連合の運用方法じゃない?

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:38:49

    利点をあげるとすると二本足ではなくキャタピラであるため設置面積が広く揺動を抑えやすいため精密射撃には有利だってことかな、

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:39:58

    連合側でリニアガン装備させたりして再雇用できんかな?

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:40:05

    バクゥ隠してたとかじゃなくて実戦前はザフトも本気で強いと思ってたらしいからな

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:40:34

    >>18

    ただその為にわざわざこの機体を用意する必要ってあるかと言われたら……

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:40:43

    >>19

    リニアガンタンクそのままで良いからな…

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:41:52

    こいつの分バクゥ作れって言うけどコストや操縦難易度的にザウートって事になるんじゃね?

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:44:23

    自走砲使う方が数倍は安くて使いやすいだろうからな……

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:46:00

    よく考えたらSEED系って割と通常兵器類もバンバン出てくるしそれなりに活躍するんだな

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:46:24

    >>24

    結局必要だけど新型作るほどでもなくてMSって事でずるずる使われてんだろうな

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:47:33

    ナチュラルでも操縦出来そうだから人員いなさそうなザフトだと案外重要なのかも

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:49:25

    >>27

    逆では?ザフトは人員が少ないから質で攻めなきゃ連合相手に戦えない、そもそものパイロットの性能も高いんだから使い易い兵器は別に求められてない

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:49:32

    >>25

    してたかな…あ、いやスカイグラスパー含めて良いならしてたけど、大半はおなじみのやられ役だった気も

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:58:17

    ザウート君は上でも書かれてたけど曲射一応手が残ってるからジンとの武装互換とかピンポイントでメリットあるし、元が作業用の発展だし砲身外したら重機MSとして多分先祖返りできるから…
    スレ画?知らん

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 14:34:35

    ビーム砲での火力支援ならバビの方が便利そう
    制空権の確保はいるけど上空からビームを雨あられと降らせるんだぜ

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:30:02

    まぁ戦争終わったからザフトも色々遊んでたんだろ
    案外ザウートの武装ビームにしたら強いんじゃね?➡️まぁどうせ前大戦のザウート余ってるし一丁やってみっか!ぐらい軽いノリかもしれない

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:43:27

    >>29

    戦車隊とか車載含めて地対空ミサイルは割と上陸作戦や降下作戦時に撃墜してるシーンが映るし、オーブ艦隊は散弾砲撃でミネルバ損傷させたりとか結構細かく見てると色々と有るよ

    それこそザウートとかは戦車にボコられてるし

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:55:01

    >>26

    そういう所(取り敢えず有り物を使う)が映画でジンと一緒にザウートが出てきた理由なのかもな…

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:11:54

    >>31

    火力とか考えるとバビって、ディン(戦闘機)の後継機じゃなくて

    爆撃機的な機体な気がする

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:14:28

    >>33

    というかザウートが戦車にボコられるシーンはお前らなんで戦車に向かって撃ち合い突撃したの過ぎるんで

    そもそも重力下での戦車の運用の仕方がダメダメだったんじゃないスかね

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:51:14

    唯でさえ評価散々なザウートの数少ないメリットを殺してまで増強したスレ画の肝心の火力がリフレクター標準装備の新型MA系に刺さらない疑惑あるのが酷い

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:06:56

    >>37

    議長はともかく大方のザフトの皆さんはたった2年でユニウスセブン落としから戦争第二ラウンドになるなんて思ってなかったからしゃーない

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:12:18

    >>37

    同じ改修機にしてもゲイツRなんかは

    使いにくい有線攻撃端末排してレールガンにしたり

    真っ当な改修してるのに……

    ザウートの改修設計担当、ちゃんと現場の意見吸い上げました?

    2ndステージとかでビームの技術が向上したからといって

    ビーム=強い=採用!みたいな流れになってません?

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:16:11

    >>39

    いや、散々連合MSのビームでやられてたわけですし、ビームは強い兵器なんですよ、採用してもおかしくないはずですよ!

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:26:16

    >>39

    地上の拠点はカーペンタリアとジブラルタルだけになったし別に戦争する訳でもないしいずれザウートなんて払い下げされるだろうから適当な改修でええやろ…

    えっ!たった2年でまた開戦!?

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:27:14

    >>40

    どうして

    「砲撃支援が直接照準ばかりじゃないよ」

    「曲射する場合もあるよ」

    って意見は拾わなかったんですか?(現場猫

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:31:00

    武装構成だけならビーム砲と大型ミサイル載せたガンタンクみたいなもんなのにどうして…

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:34:02

    せめてスペック据え置きで小型化か重装甲化する方向だったら戦車作るノウハウないところに入り込めただろうに…

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:37:55

    よく考えたらガンタンクだって正面から打ち合ったら61式戦車に勝てるのか?
    小型化されたロトとかR44は機動力とかで勝てそうだが

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:39:43

    種世界の実弾がまず相対的に弱いのに
    火力面の弱点を改善したら射程(曲射)の長所が消える
    もう答え出ちゃってますね

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:52:59

    ザウートを小型化して全高をどうにかするじゃろ?
    機動力を上げるじゃろ?

    バクゥがいるじゃろ?

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:55:02

    ザウートやっぱりザクタンクみたいな重機兼任だったんじゃ
    そしてそこから奪われるマニピュレーター

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:57:09

    >>47

    バクゥをベースにペイロード上げるなり小型化するなり機動力上げるなりする方がよほど簡単で強そうだな

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:24:16

    >>12

    なんでナチュラルの兵器を模倣しなければならないんだよ

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:31:48

    >>11

    誰が生めと頼んだ?誰が作ってくれと願った? 私は私を生んだ全てを恨む。 だからこれは、攻撃でもなく宣戦布告でもなく、 私を生んだお前達への、逆襲だ

    ────機動戦士ガンダムSEED 逆襲のガズウート

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:33:12

    >>49

    バクゥハウンドにガナー装備させるだけでいい感じになりそう

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:34:27

    さっき思いついたんだけど戦車を運用したことのある兵士や親プラント国からの義勇兵用に使ってるんじゃない?

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:39:33

    >>50

    キャタピラに長距離砲装備してる時点で

    戦車を模倣したMSでは…?

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 19:05:20

    >>53

    バリバリザフトの虎さん達が使ってる……

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:48:12

    コーディ内でも格差があってジン扱えないのもおるんじゃろ

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:49:02

    安い操縦が簡単弱いの三拍子揃って生産運用続けられてそう

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:52:02

    >>56

    小説のアストレイBだとハーフコーディのパイロットが乗ってたな

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:54:35

    うん、まぁバクゥで良いよねってなるな

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:55:17

    >>57

    最後よ

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:56:16

    >>59

    用途から違うからそうはならない

    問題はザフトはザウートで突撃しなきゃならない位数がいないって所

    運命でもガズウートで突撃してるからな…

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:59:10

    戦艦に乗っけたり移動砲台にするには便利なんだけどね
    バクゥで砲台やると無駄が多い

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 00:18:46

    案外移動式対空砲陣地として運用するなら曲射とか考えなくていいから悪くはないのかもしれない
    対空散弾よりかは弾速が早くて狙いやすいビームのほうが効率いいしね

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 00:26:45

    ぶっちゃけ、ザウートがビームライフル撃てるようにするだけで良かったんじゃないかと思う。
    何でこんな武装全取っ替えみたいなことしたの?

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 00:27:20

    まずなんでこんな過剰火力機体コロニー内配備してたんだって言う

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 00:43:16

    このレスは削除されています

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 00:49:39

    >>66

    バクゥは単座じゃなかった? ラゴゥは複座だけど。

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 00:53:45

    バクゥの指揮官機なのに汎用性でバクゥ未満だったせいで後続の発展機が全部バクゥになったラゴウさんを目の前にしても言えるんか?

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 00:53:58

    >>66

    ザウートはどう見ても哨戒に向いてないだろ……

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 00:57:17

    やっぱ客観的にバクゥが傑作機って前提があるからどもならんなあ

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 00:57:19

    このレスは削除されています

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 00:58:03

    >>67

    すまんラゴゥと同じだと思い込んでた、

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:08:20

    連合でも、スレ画作ったの何故?情報攪乱の為?って戸惑ってる情報収集担当がいそう

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 01:53:54

    バクゥよりキャタがでかいから不正馳走破に向いてるとかそういう…
    だめだキャタ走行できないところだと4足で走り出すバクゥの優位性が揺らがないしなんならでかすぎるキャタと重量のせいで動けない場所が増えるデメリットの方が大きそうだ

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 05:44:41

    よく考えた両肩キャノンが片方2門ずつってのも凄いな
    両肩にガンキャノン乗ってるみたいなもんやん
    こっちの方が見た目近いが

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 09:36:33

    ガズウートは武装がビーム兵器ばっかりになったのがマズすぎる
    フェムテク装甲の技術が流出すれば無力化されるし、ビーム攪乱幕の類が生まれてもアウト

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 09:39:12

    >>76

    アンチビーム爆雷「訴訟」

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 09:44:06

    ザウートの有用性は認めるけどそれってリニアガン・タンクじゃだめですか?ってなるからな
    バグゥ系強化発展させるか、ガイアの量産機でも作ったほうが良かったんじゃないのってなる

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 09:47:53

    バクゥより火力は上回ってると思うけど
    じゃあバクゥは火力低いか?と聞かれるとアレで充分と言いたくなる…
    んで汎用性とかなら通常MSさんのジン、ゲイツ系でいいし、この時代だとザクさん、グフさんがロールアウトしてるし…

  • 80二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 09:52:51

    マニピュレーター捨てるとMSである意味を放棄してる感はあるよね

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 09:57:58

    ビームと実弾両方持っててラミネートアーマーとPS装甲両方に有効打を持ってる
    ガズウートやバクゥと違って宇宙でも運用できる
    君にしか出来ない仕事はあるから競うことはないんだ……

  • 82二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 11:48:28

    ぶっちゃけビーム兵器が普及した時点で装甲で防ぐ系は生き残る目が……
    ザウートの時点で鈍重、キャタピラモードも平面機動しかできず
    MSの二足歩行の機動性を捨ててるわけで
    そこから遮蔽物越しの曲射を捨て
    武装を持ち換えできるマニュピレータ=汎用性を捨て
    って、それこそ機動しながら射撃できないヒヨッコを乗せて
    拠点とかで対空砲替わりにするくらいしか…
    そうなるともう対空砲の類でOKとなってしまうわけで

  • 83二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 13:04:18

    連合VSザフトでどんな風に戦うのかとみて見たら
    横側の腰に吊り下げてる装甲(?)に着いたバーニアを吹かしてピョンピョン飛んで撃ち合う姿に「うん……」ってなったんだ そんな動作本当に劇中でできるのか謎過ぎる……

    まぁザウートはバーニア吹かさずに似たような動きしてて謎過ぎたんだけど

  • 84二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 13:33:21

    ビーム兵器を採用するならタンク型から脱却するべきだった
    コイツが敵機を照準するってことは敵もコイツを照準できるわけでシールドすらない機体でビームを防げるのかっていう

  • 85二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 13:43:52

    >>83

    キャタピラの存在意義……

  • 86二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 14:09:26

    本当に必要だったのはフォビドゥンガンダムとバクゥの間の子だと思う
    ビームとレールガン両方持っていてともに曲射が出来る陸戦兵器
    水泳部の量産型が標準装備している技術だけどコストはどうなんだろうか
    ただ陣営的にリニアガン・タンクの後継機がエネルギー偏向装甲持ちの方がまだ可能性がありそうだけど

  • 87二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 16:51:39

    でも俺ガズウートならべてビーム一斉斉射すればええやん……って戦術そんな悪くないと思うんだよね
    連合が空前の陽電子リフレクターブームを起こした結果として為す術もなかっただけで

  • 88二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 17:17:46

    >>87

    火力ならザク以上ではあるしな

    連合のMAが生半可な火力では突破できない化物だった

  • 89二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 17:33:39

    >>87

    CEの防御系ツリーの発達が早すぎんねんな

    結果として前身期であるザウートの方がマニュピレータがある分、後方でいざという時の火力要員兼重機として運用出来るから周囲に対しての印象も誤差程度かもしれんが良いという結果に……

  • 90二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:02:25

    ビームの射線が通るということは
    相手にも射線が通っているということ
    つまり殺られる前に殺れ!ってコンセプト?

    え?相手に先に撃たれたら?
    あきらめてください

  • 91二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:50:13

    現場の兵士(未熟)的には「曲射とかいいから襲われた時に照準からズレた位置に弾が飛んでいくのやめてくれ」だった可能性
    砲兵としてはそれが大事だけどリアルに襲われる立場になったとき狙って撃ってるのに弾着まで遅いわ当たるまでに玉が落ちていくからまともに狙えないわみたいなのを経験したら外してくれといいたくなる…かも?

  • 92二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:54:15

    何十年前の大砲の時代の兵の意見なんだよそれ
    それに弾道とか相手の動きとか予測した射撃すらできんとか小銃持った歩兵すらなれんのだが

  • 93二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 19:56:07

    親プラント国が中東アフリカやオーストラリアなど平原や砂漠が多いから障害物越しの曲射戦法が必要な機会があまり無くて軍全体的に軽視されてたとか?

オススメ

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