俺はアニメ勢有馬推し｜あにまん掲示板

これは巧妙な有馬アンチの煽りだ

65二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:20:23

アニメの演出とか改変された結果原作の濃縮された不快さを受けてるの、アニメの功罪って感じある

66二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:24:34

>>63

作者的には叩かれること想定済みで問題行動起こさせてるしなぁ

エモい空気自体は重曹ファンへの最小限の配慮という奴じゃね

67二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:25:51

>>62

ただの性悪だとかヒステリーにしても言動がちょっと度を過ぎてるのがね…

68二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:28:14

個人のキャラクターに対する解釈に「正解」も「不正解」もないんだ。
でも……あの……有馬かな(原作)の言動はそういう個人的な解釈が云々の範疇を超えているというか、一般的に考えて非常識＆身勝手＆不快なので駄目です。

69二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:30:25

>>62

普通だとは思わなくていい

ただ普通に居るとは思っておけ

70二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:34:15

天真爛漫ではないと思う
恋愛がらみで露骨に嫉妬心出してあかねやルビー、アクアに結構な暴言を吐いてる時点で邪気に満ちている

>>72

71二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:38:51

天真爛漫✕
精神性が幼稚なので自分が悪だと気づいていない自分本位な悪〇

72二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:39:23

>>70

身勝手で自分本位な奴を戦車の装甲並みの厚さのオブラートで包んだ表現が

「天真爛漫」だぞ

73二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:41:35

このレスは削除されています

74二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:43:23

知りたかったら原作を読んだほうがいいけど

知らない自由もあるんだけど

75二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:43:39

言うなればあの人格破綻っぷりが重曹の魅力だと思って推してる
アニメ製作陣は有馬をクリーンにしようとした悪魔

>>76

76二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:46:46

>>75

というかそれが本来の愛し方なんじゃないかとすら思うな

こいつやべーｗみたいな推し方するもんなんじゃないのかこういうキャラって

>>78

77二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:47:37

原作読んでないのにスレ画出せるのはなんなんだよ

78二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:47:49

>>76

そうだよ

つまり今重曹を肯定してるのは重曹アンチなんだ

79二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:49:05

このレスは削除されています

80二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:49:53

どう考えても性格破綻者なのに、作中の登場人物からの評価がこれだから違和感を超えた違和感で本当に気持ち悪いキャラになっちゃってるんだよねパパ。

>>81 >>83 >>84

81二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:54:37

>>80

まぁでも今回に関してはビンタまでなら両者を知る人物からは可哀想だけどそれはよくないで周りやその内面まで知ってる読者からは怖いやら頭がかわいそうぐらいが案外あり得る妥当なんじゃないかって感じする

>>82

82二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:07:04

>>81

でもアクアの仕事上周りにいるのは重曹をよく知らん芸能関係者が多数なんだよね

アクアと重曹の事情なんて知らないと単なる狂人でしかないんだ最新話のあれ

83二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:19:32

>>80

なんか手癖かもしれんが性悪キャラでも批判はあまりせず逆に持ち上げるのよね

>>85

84二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:23:45

>>80

それは監督の発言だ

説得力が無い

85二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:27:43

>>83

別スレで貼られてたツイート見るにクソみたいな人格であってもそれを丸ごと受け入れるのが美徳みたいに思ってるようだからなあ

86二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:28:48

まあ俺も同じくアニメの分までしか見てないけど普通に重曹ちゃんは好感持てるキャラだと思う

なんか原作勢の話聞いてる限りアニメ以降そもそも重曹ちゃんというより作品全体が悪い方に向かうみたいだしお互い見ない方が良いみたいだね

87二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:30:24

気を悪くしたらごめんなんだけど、有馬って枕以外に業界に残ろうと足掻いてる描写あった...？

>>104

88二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:31:34

有馬かなは　×天真爛漫　○傍若無人

似てるけど違うよ

89二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:32:52

もっと本筋に絡ませてきゃ良かったのに
日常の象徴みたいな女じゃない　お前はアッチ側や

90二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:32:56

何がなんでも役者として食っていくなら舞台の仕事のことを悪く言うのはおかしいんだよな

>>92 >>93

91二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:35:15

恋をして、恋に依存してメンタルどんどん弱らせて魅力が消えて欠点が増大した残念なキャラだと個人的には思っている。
今日あまの時がピークだった。仕事に真摯で努力家で辛い状況でも精一杯頑張れる芯の強い子だったと思う。
残念なことにキャラとしてこうなってしまう納得感が一貫してあるキャラ造形なので、初期の輝きだけ心に留めておこうと思う

>>95

92二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:37:02

>>90

舞台出身者じゃないのが舞台を馬鹿にするなんてよくあることだからな

舞台がどれぐらい難しいのかすらよく分かってないケースもまあまああるし

逆に舞台出身者は舞台演劇の大切さを知っているからスターになっても舞台に積極的に出たり舞台演劇を支援したりしてる

93二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:38:18

>>90

というか役者としての王道ルートって舞台から演技力を評価されてドラマや銀幕に上がるあかねや姫川のルートであって

元子役ってタレントとして演技力じゃない知名度を評価されてドラマや映画に抜擢されるってむしろ本人が嫌ってるはずの邪道なんよね

94二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:38:37

アニメでマイルドになっててもうわこいつ性格悪い…ってシーン出てくるのはもう、ね…

95二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:40:55

>>91

むしろ2.5次元で座長だったって設定が出てきたせいで、お前座長だったなら今日あま現場でやってたことダメダメじゃねぇか！で

ピークですらないクソ女の補強にしかなってないんだ

>>97

96二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:41:07

>>57

そういうのはちゃんとモンスター扱いされてるだろ

>>106

97二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:46:54

>>95

え、アレ座長だったの？

普通ホームで主演の姫川がやるもんじゃね？

>>98

98二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:51:56

>>97

今日あまの座長が重曹

やったことが全体の底上げでも士気を高めるでも無く全体に合わせて能力を落とすだからそれは座長の仕事じゃねえよなって言われてた

>>110

99二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:54:25

要素要素だけ抜き出せば人気が出るキャラだってのはよう分かる
つくづく自分の意思で監督について行っちゃうだの葬式でビンタだの余計な描写入れたがために好感度ひたすら下がるのが惜しい

100二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 14:06:32

スキャンダル編で見限ったファンが一番多いと思うけど、冷静に読み返すと舞台編もだいぶきつくて今日あまの貯金で好意的に見られてただけだなってなるやつ

101二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 14:13:14

スレ画、明らかにアクアの様子がおかしいのに「アクア大丈夫？」的なことも言わないしここでも「私私」なんだな

まぁ重曹も精神的に追い詰められて余裕ないんだろうけども

>>131

102二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 14:24:43

これに共感できるのって自覚なく自分自分！てなってる人だけだと思う
ソースは過去の俺
今は反省してる

103二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 14:34:06

「自分のことしか考えられずにその場の勢いと感情だけで行動する幼稚で自己中なクソ女」をオブラートに包んだら「天真爛漫」になるんか……日本語って……面白！！

>>105 >>107

104二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 14:35:57

>>87

今日あま時点で語られた設定が「生き残るために演技のしかたも変えて端役でもなんとかしがみ付いてきた」という感じのもの

一応舞台編でもその設定は踏襲した感じで描かれてる

ただ結局今日あまでやったことがクオリティに何か寄与してたのか？というとそうは見えないし舞台編では開演前に啖呵切った割に本番で日和るから行動ベースで評価するとなんなのこいつってなる

設定ベースで評価すると業界で生き残るために頑張ってきたけどなかなか報われないみたいな感じになるっぽい

105二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 14:56:14

>>103

オブラートを包み過ぎてコンクリートトーチカみたいになってそう

106二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:00:40

>>96

何かしら事件を起こさないとモンスターはモンスター扱いされねえんだ世間は

107二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:05:11

>>103

2歳の幼女が自分のことしか考えずに感情の赴くまま行動しても天真爛漫と評価するだろ？

108二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:05:35

別に有馬推しってわけじゃなかったけど、今日あまの頃は人気なのも納得だなーて思ってた。普通にツッコミとかも面白いしね。でも色々なアウトな発言とか異様に出番が多いしその度周りから持ち上げられてヨシヨシされるの見てたら、だんだんあれ…？となってきたんだよね。その後はもう作者から歪な寵愛を受けているやばい女にしか見えなくなってくるっていう

109二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:08:13

前のバイト先にも居たよこういう自分自分って女学生
端から見てたら面白いヤツだったけど絶対巻き込まれたくないから距離取ってたんだけどね
まぁ葬式でやらかす程のモンスターでは無かった…ハズ

110二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:11:23

>>98

重曹が座長の仕事やってなかったせいでフォローできないよになり

コネで連れてきたアクアがちらっと座長の格を見せてメルトが奮起した流れ

111二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:13:41

努力家設定のキャラから努力してる場面の描写抜いたら何が残るか？の答えが有馬かな
まあそれ以外にも普通に性格アレだけど過程の描写がもっとあれば少なくともここまでヘイト買う事にはならなかったと思うよ

112二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:17:18

多少演じてるとはいえ、天真爛漫ってルビーのためにある言葉だと思うんだが…無自覚に毒吐くことあるけど、仕事にまっすぐ真摯だし、ミヤコさんに感謝を伝えるし、周りを見て動くMEMやあかねにストレートに好意を示すから相手の懐に飛び込むのが上手い感じ。

自分を飾らない結果悪いものばっか出てくるのは何なんですかね

>>121

113二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:17:42

つくづく、成長の機会を奪われた悲しいキャラなんだよな。甘やかしすぎる毒親に育てられた子供みたいな感じになってる

114二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:18:30

対抗馬のあかねが描写短いのにちゃんと掘り下げられてるしなぁ....

115二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:20:12

描写抜いてるというか一番出演しやすくて身になる舞台（経験値稼ぎスポット）を馬鹿にし
オーディションというボス戦すらスケジュールまっさらで挑んでないという、努力してない描写はしっかり書かれてる

１人でやれる基礎トレ（畳水練）だけやってどうすんだよって話だし、レッスンももはや受ける側じゃねえんだからさっさと舞台行けよにしかなってない

116二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:20:26

思い出は思い出のままでいてくれ

117二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:20:43

母親殺された経験のある人間に対して私も人が離れていってさ…って自分の不幸話突っ込んできた時は震えたよ
こういう奴いるよなって
相手の話に被せて自分もこんなに辛くて〜って不幸話しようとする人
しかも不幸マウント取ったかと思いきやあんたも離れていったじゃない！とか突如キレるんやで
震えが止まらなかったよ

>>119

118二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:21:31

めっちゃ好きだよ

アニメ３期マジ楽しみだね

119二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:22:49

>>117

一応、あれはわかるってばよをやりたかったのは伝わった

やりたかった事だけは、ね

120二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:24:00

なんか重曹だけクソ女の解像度高いのにフォローもあんましないのほんと謎すぎる...

121二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:24:12

>>112

対比構造かなあ　

負の面全てを背負っているというか、背負う役としてキャラクター化されているというか

122二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:26:14

有馬は天才女優だって変な拘りあるけど、本人が打ち上げで言ってた内容踏まえるとなるべきは女優じゃなくて演出なんだよね
女優ほんとにやりたいならあかねのルート行くべきだし、本人がやりたいこと目指すならアクアみたいに監督の下で裏方の仕事勉強するべき

とことん自分をわかってないのが有馬かな

123二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:35:29

アニメの演出盛りは楽しみ
アクかなメモリアルが目立ったがワイヤーアクションや姫川さんとのペンキ演技とかも良かった

124二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:53:08

「物は言いよう」レベル50みたいな認識

125二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:07:04

アニメ勢は2期で終わっといた方がいいんじゃないですかね

126二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:09:03

なんかこういうキャラって設定したらそこから変えたくないのか作中で中々危機的状態に自分の振る舞いが元でそれを他者に助けられてもそれを省みること誰もしないんだよな

127二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:12:53

なんなら子役の時点でカントクにリテイクおかわりするのにお礼と謝罪きちんとできてないし今日あまもうだうだ周りのせいにして言い訳してパフォーマンス落としてるやつだしな
そのくせカントクから評価されたり吉祥寺先生から有馬さんだけが！みたいな感謝されたり、重曹のやったことに対して周りの評価が高すぎるの違和感あったよ

>>129

128二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:14:07

キャラに矛盾が全く無いのに展開が大気圏ぶち抜くの勇次郎思い出すな

129二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:15:58

>>127

今日あまなんか周囲と一緒に下手な演技してただけなのに原作者に感謝されるのマジで意味不明だったわ

描写に会わない持ち上げがFS編くらいからどんどん目立ってくるんだよな

そんでファンはその持ち上げ描写を「ここまで言われるくらい凄いんだ」と受け取るから特にファンというわけじゃない人間とどんどん温度差ができていくという

>>132

130二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:39:01

なぜかアニメ勢なのに先の画像使ってるのが気にはなるけど、まずこんなスレ立てるくらいならジャンプラで無料で読めるんだから早く読めば

131二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:13:49

>>101

お前さすがに>>1のシーン読んでないだろ

132二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:16:51

>>129

下手な演技はしてないぞ

周りに合わせつつマシな演技をしてただけ

だから吉祥寺先生からの評価がこの子だけがまともという相対的に良い評価を貰っている

133二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:17:51

ファンはファンで最大限好解釈してるしアンチもアンチで最大限露悪的な解釈してるから一生分かり合えないんだろうな

>>135

134二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:29:47

口は悪いけど天真爛漫な部分もある普通の女の子と見えて芯は身勝手な自己愛の化身のイカれた女　それでブレずに一貫してるなかなかいないキャラで自分は好きなんだけど重曹の本質を知ったら好きになれそうにないならアニメ二期まででやめて幻想の重曹を愛していてくれ　真実の有馬かなを愛せる同志ならどうぞ先に進んで　最新回とか突き抜けすぎてて痺れるぞ最高　こんなキャラじゃ嫌われて世間の評判悪いのは必然だけど自分はそんなどうしようもない有馬かなが好き

135二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:34:31

>>133

つまり普通の読者の評価こそ最も信頼できて価値があるということだな

まあ普通の読者が一番批判してるんだけどね

136二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:54:11

ツンデレでちょっと口が悪けどかわいい重曹ちゃん★を求めていた人たちが
作者の性格の悪い女好きを舐めていたと思い知らされたのが現在

137二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:58:25

アニメ一期範囲では普通っていうけどこの時点で結構あれだぞ
そのままブレることなくキャラを貫いた原作の姿勢は評価する

138二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:33:11

性悪好きもクソ女好きもなんかしっくり来ねえなと思ってたけどヴィラン推しって言われるとなんかわかる気がする〜〜〜？？？となった俺

>>139

139二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:37:53

>>138

確かにフリーザ様やDIO様推しです！って人いても不思議じゃないし

わかってんねぇ！ってなるもんな

140二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:41:14

基本的に自分が救われる事報われる事だけしか考えてないのよね
別にそういうのが絶対に悪いわけではないけど
・常に不平不満ばかり口から吐いたり他人の不幸を願う。
・相手を煽ったりマウント取ったり不要な喧嘩を売ったりとその場の秩序を乱す。
・大なり小なりトラブルを起こすくせにそれを自力で解決するわけでもなく他人が解決してくれるまで何もしない。
・成長しない。あったとしてもリセットされる。
・自分が勝ち上がるためなら不正だってしようとする。
・何も知らないピエロ。
・そんなキャラが作中トップレベルで尺が多い、場合によっては主人公よりも多く描かれてしかも良い子みたいに扱われてる。

これでいつまでも好かれるわけないし劇中じゃあ誰かのために自分を犠牲にするキャラや辛い目にあっても不平不満を簡単に吐かないキャラが多いから読者が見限ってそっちのキャラの方に引かれたり応援されるのは必然なのよ。
自分にだけしか幸福がない自分の幸福しか望めない奴は他者から必要とされないし愛されない。

141二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:43:45

連ちゃんパパみたいな不快感を感じる
あっちは狙ってやってるけどこっちはガチっぽいから不快感がダンチだけど

142二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:58:33

このレスは削除されています

143二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 19:03:13

アニメ一期、あとから振り返ればあかね出現というか、恋敵兼商売敵(何もかもが羨ましい相手)が出現して一気に狂っていったように思う。その辺は多少なりとも作者も意識していて、宮崎の温泉シーンで「正直羨ましい」と言わせていたりするし意図的かなと思う。
問題はその、その後の踏み外し方というか、崩れ方というか、立ち直れず成長しない感じとかなんだけど……
悲しき過去もあり同情もできて、そうなることに納得はあれど、メインヒロイン格のキャラにそこまでしてほしくはなかった感……

>>147 >>149

144二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 19:06:57

気の小さい一面もあるしええと
たまにかわいいよね
俺はけっこう好きだったよ

145二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 19:15:55

正直推しの子全く興味なかったけどここ数日の重曹スレ乱立で興味持ってる俺がいる
もっとやばいエピソード知りたい

146二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 19:17:48

「私には叩く権利がある」と本気で考えながら葬式に来たのだから
うっかり口が滑ったとかちょっと口が悪いレベルでは間違いなくない

>>148

147二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 19:22:03

>>143

ルビー大躍進後のスキャンダル編と映画編もだけど身近に強敵現れると狂ってくんだよな

リタイア発言やニノへの共感からもわかるようにライバルがいて燃えるタイプでも正面から倒そうとするタイプでもなく目の上のたんこぶ消えろと思うタイプだし

>>150

148二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 19:26:26

>>146

「私には叩く権利がある」とか考える余裕ないだろうよ

149二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 19:32:28

>>143

ある程度苦しい境遇にいることはわかるんだけど作品を挙げての「こんなに可哀想なんだからみんなで助けてあげないとね」という描き方がなあ…

ぶっちゃけこの仕事するなら大なり小なりみんな抱える悩みでもあるしそれを重曹ちゃんだけが可哀想みたいに扱われてもそりゃ重曹ちゃん以外どうでもいい読者以外はついていけないって

150二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 19:40:12

>>147

あー、なるほど。ライバルと真っ向勝負するメンタリティが皆無で逃げ一辺倒なのか。舞台編であかね相手だと引いた演技したのも、中堅編でやけに長い間やる気なかったのも、色々周りのためだとか言い訳してるけどあかねやルビーとの対決するのが怖くて逃げてしまうからなのか……

悲しいマイナスの整合性ばかりが補強されていく……

>>156

151二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 19:49:15

重曹ちゃん、いわゆる悪役令嬢物で成敗される性悪聖女という立場だったらキャラクター性に納得できるしそれはそれで愛されてたんじゃと思う
ざまぁ後に役割終わって聖女が出てこなくなると物足りなくなるし

>>152

152二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:14:04

>>151

どう考えても性悪聖女側のキャラなのになぜか扱われ方はそうじゃないのがありありと目に浮かぶわ

153二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:21:31

最新話の行為があそこまで批判されてるのが納得いっていない。
いちばん人間味あるキャラだと思うんだけどどこの感想読んでもあまり他人と意見が合わないから自分が世間とずれてるんだと思うと悲しくなる。

>>155 >>157 >>158 >>167 >>182

154二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:22:10

>>60

ええ…と思ったらマジで草

＞八木原容疑者と川村容疑者の友人：

3人で遊んだのは9月の最初の方に、本当に最後に会っていて、八木原さんはストレートに物事を言うんですけど、川村さんは暴力的というか、結構すぐ手が出てしまう。

＞（八木原容疑者を知る人）「あんまりまわりから好かれる子じゃなかったのかな。あんまり人の気持ちを考えられない子っていうんですかね」。「毎日のように連絡が来るようになり、それを無視しているとSNSで執拗に絡んできたり、私のバイト先に来たり……。寂しがりなのか、個人的に絡みが重く感じるようになって避けるようになったんです。怖いと感じるほどでした。なので、彼女が高校を卒業してからは一切の関係を断ちました」

＞「人との接し方や、距離感を掴むのが不得意な子。心を許した人にはどんどん距離を縮めていくような。その性格が故に、周囲の人間に左右されて染まっていくタイプなのかなという感じもあります」

155二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:25:39

モラル倫理的に一線を超えちゃっている

なんなら綺麗に着地できる余地が有るのに真下に大爆発大炎上したからね

普通の人はモラル倫理でアウトな行為は受け入れられないんだよ

非常識極まりない自己中にしか映らない

それだけ葬式で暴れるというのは許されないことと覚えておけ

156二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:26:28

>>150

恋愛と芸能界要素が強い割にメインキャラで嫉妬とかするのが重曹ちゃんしかいないのも悪目立ちしてる感じ

メインキャラ以外だと旧B小町初期メンとかの悪役側になるからね

157二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:27:23

非人道的な行いをして何の反省もないことを人間味があると考えているのなら確かにずれてるだろうな

158二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:28:37

現実で口に出したりやらかす前に自分の感性がズレてると分かったのは良いことじゃないか

ある意味人の役に立ててるな重曹ちゃん

159二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:32:02

人間味かなあアレ
逆恨みで殺された(本人の視点だとそう)人の遺体にさらに追加で暴力振るうのって人間味かなあ…

160二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:38:41

人間味というよりかはめっちゃわかりやすい幼稚なガキって感じだろう
普通なら理性のブレーキで踏まれる所直情感情アクセル全開だからな
わかりやすさが段違いよ

161二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:38:47

>>155

みやこさんも殴りはしたけど、あの後あの表情で有馬かなが最後まで全てを吐露するの止めないで見てたのが全てだとは思うんだけどね。

葬式って人の気持ちの整理をつける場所だと思ってるから、当人たちが非難してないんだったらああいう気持ちの整理の付け方は仕方ないところもある、と思っている。

あとモラルを語るなら覚えておけという命令口調はやめておいてもらえると助かります。

>>162 >>164 >>172 >>179 >>197 >>198

162二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:40:01

頭重曹で埋め尽くされてるのかよ

頭有馬かなかよ

163二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:40:11

死体ビンタまではいかなくてもこういう取り乱し方するぽっと出の人居たりするから現実味あるよ

>>185

164二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:40:47

「常識が理解もできなければ文章も読めません」というだけの事をよくそんな長々と書けるなあ

165二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:42:23

このスレの前半の忠告が全部真っ赤っかで笑ってしまう

166二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:42:26

行動は間違ってるけど悲しいとか後悔とかの心情は分かる
葬式の場で錯乱してる描写にビンタの伏線回収混ぜちゃったからここまで荒れてるんだろうな

167二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:42:38

自分そんなイカれた有馬かなが好きだけど　殺されたと思っている相手に　悲しみを堪える遺族の前で　死後の安寧を願って極力綺麗に整えて送り出す遺体を傷つける真似して　遺族に叩かれて更に暴れて献花荒らして叫び散らかして感情爆発させるのは人間味じゃなくて幼児性と怪物味と呼ぶべきだと思うんだ……

愛するならそのままの有馬かなを愛してやってくれ　味方側のキャラなのにやったらいかんことしてしまうフィクションでもそうそう見られないキャラクター性が有馬かなの特徴なんだ

168二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:43:15

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169二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:44:49

アニメ範囲だけでもコイツのどこを好きになれるのか一ミリもわからない
1つの魅力を100の性格の悪さで打ち消してるキャラだろ

170二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:45:15

物語って登場人物の成長を期待して読むことが多いと思うんだけどその到達点がここなのかって思うと虚しくてたまらんのよね
枕未遂とか荒れた展開も後にそれを乗り越える伏線だと思ってたからなんとか受け入れられていたけどそれらもただ怪物性を裏付ける根拠にしかならなくなってしまった
期待が消えちゃったわ

171二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:45:26

人間味があるとか人間らしいとかまじでそれしか擁護っぽい言葉が出てこないときにしか使わない単語だよなぁと見かけるたびに思う
これが使われるキャラは大体悪役だったりクズキャラだったり人間性に問題があったりするんだけど有馬かなはそういう枠組みにいるキャラだよねなんか

172二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:46:24

ミヤコさんも許してるし〜ってことを言いたいんだろうけど何で遺族が折れて譲歩しなきゃならんのだと思って読んでて更に不愉快度が上がったんだよなあ…

辛いのは重曹だけじゃないしこういう場は遺族が優先されるべきなので自分勝手な感情でお葬式をぶち壊していい理由にはならないです

総出で葬式会場から引きずり出して追い出すべきだったと思う

173二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:47:45

幼少期に少し共演して高校あたりでまた関わりだしただけのたくさんいるうちの一人でしかないからな有馬かなは

174二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:48:27

舞台編あたりまでは努力家云々とかプロ意識も一応あるように見えたし性格悪いしそれをメルトがちゃんと言ってたりしてたから漫画だしで笑えてたんだが、そっから先でなんかどんどん異常になって笑えない感じになった気がする
一貫してるんじゃなくてダメな方向にブレまくったせいで過去の漫画表現とかギャグで流せた部分が笑えないヤバい描写になった感

175二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:48:50

>>9

プロ意識が高いという設定はスキャンダル編で消えたので…

176二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:50:10

けどこれがアクアの推しの子だったんだよ
だからビンタなんて甘えた振る舞いも許されてた
けどもう死んじゃったからな周りが許さないよ

177二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:50:44

有馬かなのキャラクター性そのものよりも作中での扱われ方との組み合わせが苦手だな
上手く言えないけどこの展開ってこの系統のキャラでやることか？というのもあるしメインヒロインでであるべきキャラを差し置いてやるのかこのキャラが？というのもあるし
とにかく扱われ方が苦手だ

178二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:51:48

キャラが勝手に動き出して制御できてない感じ

179二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:51:51

行動は誰が何と言おうと間違ってる

それと同時に擁護ではないけど色々ぐちゃぐちゃになってる心情は分かるし実際に葬儀で錯乱して吐いたり骨を持ち帰ろうとして止められる人たちがいたりもする

180二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:51:53

ダメな子ほど可愛いのさ
駄目でヤバくてイカれてるのが魅力なのだよ

>>181

181二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:53:58

>>180

それは正直正しい重曹の愛し方という感じはする

ダメでやばくてイカれてることをファンとして受け入れているのは割とすごいことやでそれができない人が大勢いるんだから

182二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:54:02

推してる人は気の毒だけど、あれは叩かれても仕方ないよ…

20歳にもなってない子供が殺されただけでも堪らないだろうに、遺体を葬式で思いっきりビンタされるのを目の前で見た義母の気持ち考えるとちょっと擁護は出来ない

ほんとは泣き喚きたいのミヤコさんだったろうに…

183二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:54:32

自分は今まで重曹ちゃん苦手に思ってたんだけどそれは周りからの評価(口は悪いけど根はいい子)と実態が乖離してるように見えるからで重曹ちゃんそのものは苦手じゃなかったことに気づいた
重曹ちゃんはこういうことするよな！って解釈の一致にちょっと嬉しくなったし、ミヤコさんにビンタされてそりゃそうなるよな！ってなったし

184二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:56:35

ぶっ壊れてカミキ並みの狂人ムーブ始めるなら許された

185二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 20:58:04

>>163

現実でも葬儀ですごい取り乱し方する人はいるんだろうけど

その人が遺体にビンタしたり献花をぐちゃぐちゃにしたら嫌悪感や怒りを覚える人は当然いると思うぞ

悲しいのは分かるけど越えちゃいけない一線ってあるからな

>>187 >>188

186二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:01:26

許されるのはせいぜい泣き叫ぶぐらいで遺族の前で遺体ビンタしたりとか他の人が供えてくれた献花をぐちゃぐちゃにするのなんて許されないのよ
重曹ちゃんだけがいるお葬式じゃないのよ

187二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:01:38

>>185

せいぜい泣き崩れたり遺体にすがったりする程度ならわかるが、

大抵の場合遺族も気丈に振る舞ってて参列者も神妙にしてるからな葬儀って

188二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:01:42

>>185

せやであくまで現実味であって行為の肯定じゃない

そりゃ現実にニュースでも見てりゃはらわた煮えくりかえるような化け物がたくさんいるのは分かるわ

189二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:03:55

式では魂抜けたみたいに大人しくしてて終わった後あかねの胸借りて号泣とかなら理解できた

190二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:07:53

ただでさえ葬式で暴れるなんて大きなマイナス犯しているのに、自分の都合ばかり言っているんだから欠片もフォロー出来るポイントが無いのよ

191二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:08:50

色々思うところはあっても耐えなきゃならない儀式なんだよな
葬式ネタの定番は堪えて堪えてその後爆発するとかで
葬儀中に爆発するのは信長みたいな狂人ムーブ

192二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:11:20

実際にそういう問題行動を冠婚葬祭の場でやらかす人いるけどそういう人いるよねってだけで
その問題行動を肯定できるかって言ったらそうじゃない人のほうが大半だろう
そんなところだけリアルさ追求するなら水死体のリアルや犯罪捜査のリアルを追求してほしかったよ

193二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:17:23

現実だろうとフィクションだろうと未成年の葬儀で一番辛いのは毒親とかじゃない限り基本的に親なんだわ
血は繋がってないけどあそこまで育てたみやこさんが気丈に喪主を務めてるならそれを慮らなきゃならんってのは子供でも普通わかるのよ
重曹ちゃんはわからんかったみたいだけど

>>196

194二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:22:51

葬儀中に感情爆発するの身内ならわかるんだけどな
それでも遺体ビンタ献花荒らしは常識なくてドン引きされるぞ
彼女にすらなったことない他人なのに家族の前であんな大暴れするとか空気読めてなさすぎるし酔いすぎ

195二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:27:28

ミヤコさん報われねえよ良い子供じゃなかったよアクアは
愛情不足に既に育ち切っていた子供を見ながらどれだけ自分責めたんだろうな
それが死に繋がったのもほんとに報われない
旦那が復讐のために蒸発したのも色々思うところあっても仕方ないことだとも思ったろうよ
けど結局子供がそれをやったんだ守れなかったアイの子供が
幼児の頃から育ててたのに結局自分の子供になり切れなかった子供がよ

196二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:56:46

>>193

普通であれば喪主をつとめてもらう立場やからな親って

そんな人の前で自分が一番かわいそうって振る舞ってあまつさえビンタなんかさせて良いわけねんだわ

197二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 22:01:17

こういう事言いたくないんだけどさ

>>161　みたいなのみると重曹キメてんだなとしか言えねぇよ。イカれてる

198二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 22:04:19