先生=ゲマトリア

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:19:13

    目的のために生徒を使うなんて……

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:19:42

    本人が立てたスレ

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:21:58

    おうとりあえずアロプラに癒されてこい

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:23:24

    クックック……真っ当に生徒に話通して自由意志で手伝ってもらった程度で私達と同じとは片腹痛いですね……

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:27:27

    なぁシンプルに疑問なんだが
    なんで先生は生徒を自分の都合で被害に合わせようとする自分を「ゲマトリア」だと思ったんだ?
    キヴォトスには生徒を搾取する悪い大人がいっぱいいるのに…(カイザーだのニャオモトカンだの)

    やっぱそういうことだよね?

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:28:22

    >>5

    金稼ぎの子悪党と比べたらね

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:30:59

    >>5

    シンプルにメンタルの限界なんだと思う…

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:31:40

    黒服に話訊きに行ったりしておいてゲマトリア否定は正直ダサいよ
    清濁併せ呑む覚悟はとっくに決まってたのかと

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:33:46

    覚悟を決めた上でシャーレ爆破だの山海クーだのデカグラマトンだのが連続でくればそりゃメンタル来るでしょ

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:35:53

    >>4

    ゲーム開発部呼んでるのはアリスだけの判断だと誤る可能性があるって無自覚に認識してるのかな、先生……

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:36:08

    >>8

    自分が堕ちるのは構わないけどその結果で生徒が傷ついたら危険な目に遭うのが嫌なんだよ

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:37:54

    >>5

    マジレスすると「悪い大人として分かりやすい例として出した」だけだと思う

    そこがカイザーでもニャオフーズでも意味は変わらないと思う

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:38:04

    >>11

    今週の便利屋漫画でもほぼ同じ感じだったな

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:38:21

    生徒に好かれてるだけのゲマトリア
    黒服がいずれこちら側になると言ってたしな

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:38:58

    >>5

    便利屋68業務日誌を見てこい、無料公開部分だけでも競り落としたら強奪自由なくせに全商品偽物な闇オークションだの、生徒を不平等契約で縛って洗脳教育してるテロリスト育成塾だの、闇バイト感覚でキヴォトス全土で犯罪を行わせ自分たちは利益だけ搾取する黒幕だの、先生が聖人君子にしか思えねえ暗黒大人がゴロゴロいるから

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:39:42

    >>15

    便利屋漫画は治安が本編よりも悪すぎるから…

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:39:53

    先生は「みんないい子だから呼んだら来てくれる」って思ってそう
    実際は「先生が大好きだから手伝いたい」なんだけど、多分先生自身は自分が好かれてるって思ってない

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:41:39

    問題は自分一人ならよくても友達巻き込むのは駄目って子も多いのが事実
    先生がアリス以外を呼んだのもそこ汲んでのことだろうし

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:43:24

    カイザー本体ならともかくカイザーの社員(上層部含む)はキヴォトス人だから
    外からやってきた悪い大人はキヴォトス内にはゲマトリアしかいない

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:46:28

    巻き込まれたり解決しに向かったりして現地の生徒とかと協力するのとは違って今回は完全に先生から巻き込む形になったせいで精神値ゴリッゴリ削れてそう

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:37:45

    今回ゲーム部に頼るのはキツそうと思ったけどミレニアムの問題だからままええやろ

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:55:05

    生徒を守るためとはいえそれに無関係の生徒を利用しようとしている私とゲマトリアの何が違うというのか…でポキッっといっちゃった
    致命的な自己矛盾で自分自身に殺されてしまいそう

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 13:56:41

    >>17

    多分逆で、頼めば助けてくれることが分かっているからこそそこに付け込んで生徒を利用する自分が許せないんじゃないかな

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 14:34:47

    >>8

    黒服から情報聞き出しても生徒が傷つくわけじゃないんだからぜんぜんわけが違くない?

    汚い手段を許容するにしてもこれに関しては本末転倒一歩手前なんだから悩むのはおかしくないでしょ

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 14:46:53

    >>23

    慣れが生じたりそれを当たり前と思ったりした時が先生としての終わりだからねぇ

    使う存在に零落しちゃいけないのだ

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 14:48:20

    生徒を私兵扱いする存在にはなりたくないわな

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 14:53:38

    そもそもキヴォトスで起こっている問題で無関係じゃいられないでしょ今回は
    だって先住民の遺産でしょデカマラの問題って
    逆に外から来た先生の方が部外者まであると思うんだが

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 14:57:51

    キヴォトスなんて括ったら先生も含めて各校みんな関係者よ

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:24:04

    そもそも生徒が統治してる世界なんだから先生使ってるなんて認識は傲慢やぞ

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:50:45

    理屈でどう「そんなことないよ」って言ったところで先生の信念とプライドの問題だからどうしようもない

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:53:02

    「先生ってなんで弱いのに生徒を護衛に付けたりしないの?」というツッコミに対する明確な回答が描かれたのが今シナリオの最大の収穫かもしれん

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:53:29

    デカグラマトンに関しては生徒が巻き込まれたわけではなく、自分から巻き込みに行く状況だから余計に抵抗があるんだろうな
    他校からすれば積極的に排除しなければならない対象ってわけでもないし

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 16:55:17

    ゲーム部巻き込むことの障害はユウカ

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:00:08

    >>32

    現状預言者たちも人の少ない・いない地域で個別に活動してばっかりだし

    3ガキも何したいかよくわかってないし

    多次元バリアもそこにあるだけで被害及ぼしてないからね

    殴られてないのに正当防衛しようがないというか

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:02:22

    810先輩=女の子

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:17:19

    ピッコロ大魔王の逆バージョンみたいな感じでゲマトリアが捨て去った良心が集まってできたのが先生なのかもしれん

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 17:54:02

    先生って言葉だけなら生徒を巻き込まないのはいいことだけどシャーレって組織に属していながら何の準備もしてないのかとは思う

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:03:39

    >>12

    マジレスするとゲマトリアと金目当ての悪党では大分意味合いが異なると思うが

    まあ黒服がずっと言ってるキヴォトスの支配者として振る舞いかけてるんとちゃう

    言うほど今までと違うか?感はあるがな

    シャーレ所属生徒がいないと書類仕事くらいしかできることないし

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:05:13

    >>36

    単純に生徒の味方タイプのゲマトリアってのが先生のわかりやすい説明だし

    まあ体弱い上におかしな力もないから別種族と思われるが

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:06:27

    >>37

    そもそもシャーレ自体が捜査部と銘打ってる癖に権限だけあって何の役割もない組織だから……

    そして先生は生徒側の要請を受けてから対応するタイプだから事前準備のしようがない

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:06:48

    >>38

    失礼な、シャーレの先生は猫探しなんかもするぞ

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:08:06

    >>37

    シャーレは超常現象を解決する組織じゃないんですが…

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:10:57

    まあ子供が現に果たしてる責任からも目を背けるようなら覚悟が足りてないよね

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:11:36

    >>43

    どれだよ

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:12:03

    >>43

    脳内完結…?

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:16:25

     そういえば先生ってパヴァーヌ二章でアリス奪還メンバーに対してアリスを禁止エリアから拾ってきた事とかアリスが暴走した事とかゲーム部に都合の悪い情報を含めてキチンと話してたっけ…?
     もし話をしてないなら都合のいい偏った情報だけを与えてリオと敵対させるように誘導する、アリウス生に対してのベアおばみたいな事になるんじゃ…

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:17:53

    別の所でも言ったけど今の先生はパヴァーヌのリオに近い立ち位置にいるから、過去にリオに言った事が自分に返ってきてる状況なんだよね

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:18:10

    >>44

    各校の上層部がやってる治安維持、統治

    総力や最終編参加者ならキヴォトスの防衛

    これらはキヴォトスの学生の義務ではなく「現に果たしてみせている役割」なわけだが


    現実として各校や連邦のやり方に口を挟めるわけでもない癖に大人だ子供だと嘯くならそりゃただの大人のエゴだわ

    シャーレが解決できた問題なんて驚くほど少ないぞ?

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:18:19

    >>46

    アリスが暴走したのを目の当たりにしたのに隠すも糞もないんだが…

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:19:00

    >>46

    アリスの件は最初にリオが話してたからその場で聞いてたモモイ以外のゲーム部は聞いてるし

    なんなら連れてこられたネルにも話してるかその場で聞いてるので先生が黙ってるもクソも無い

    そもそもマキとか腹パンされてるので被害とかみんな見てるんだよ

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:20:07

    >>48

    先生一人のエゴで社会構造を変えたりすることの方が駄目じゃねぇかな…

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:20:16

    >>46

    目の前で暴走したの目の当たりにしてもなおそれでも友達を助けたいってなったのが本編なので…みんな知った上でそれでも!で動いたのが本編よ

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:21:06

    >>46

    んなもん銀行強盗と一緒でなかったことになるで

    ま、ライター交代したからまともに向き合う可能性はゼロではないんですけどね

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:22:24

    >>53

    銀行強盗が無かったことに……?散々シロコがネタにしてるのに……?

    お前はどのソースで話してるんだ?

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:23:29

    シャーレの先生なんて生徒に水着やメイド服やバニー衣装や首輪や幼女やアイドル衣装着させて日替わりでシャーレの当番させてるだけの大人やんけ

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:24:04

    デカグラマトンに関してはマジで今後最悪の事態に発展する可能性もあるしそうならない可能性もあるいわば先行きの見えない状況にあって、仮に現時点でそれを説明しても各校からすれば起きてから対処すればいいって反応を恐らく返してくる
    最終編ぐらい誰の眼にも分かるぐらい最悪の状況に陥った上でないと幾ら先生でも各校の説得は恐らく出来ない

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:24:41

    >>55

    シャーレ付近の住人もあにまんする時代か…

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:25:19

    >>55

    それプレイヤーの選択ですね…

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:27:24

    >>48

    あのさぁ…そもそも事前責任は生徒たちの仕事で、それでどうしようもなくなった時に出てきて頑張るのが先生だから事後責任しか見てないというか事後責任しか面倒見る必要がないのよ、というか事前責任までどうにかしようとするとシャーレによる内政干渉になるし先生が過労死する。危険なものは事前に大人が全部取っ払っておきました!ってされて子供がいい方向に育つかと言われたらそうでもないだろうが。

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:29:12

    自分のケツを自分で持つようにさせるのも教育者として必要な事なのよ…
    持ちきれなくなったときに対処するのが先生の存在であってそこを履き違えないで欲しいね。

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:32:44

    メタ的に見ても世界観的にも”事前に”責任取るのは先生の仕事ではない

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:33:31

    事前の対処はどっちかというと連邦生徒会長の領分だからな

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:33:58

    生徒のやったことに対する責任を持つのは十分やってる
    でも生徒の力を借りないで何かやるための準備は何もしてこなかった
    だから今になって力が欲しいって言うんでしょ

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:38:47

    こんだけ言っても次章であっさり解決しそうな感じもするから何とも言えん

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:41:41

    そもそも船動かした時の代償って無しになってないよな
    単純に死ぬのかバケモノ化するのか

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:45:36

    >>15

    二次創作じゃん

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:46:54

    >>66

    コミックアンソロジーと同列に語るな

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:47:10

    >>66

    公式漫画ですね…

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:48:36

    >>66

    便利屋漫画は公式なんですよ初見さん

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 19:10:55

    それなら先生をだいぼうけん基準で語ってもいいのかよ

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 19:12:31

    だいぼうけんはデカグラマトン編以降の先生説あるんだよなぁ…

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 19:13:31

    じゃあケイは実装されないってことですか!?

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 19:15:03

    こりゃ何言ってもだめな奴だ。スルーしよう

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 21:23:17

    アビドス3章と一緒で別の問題が起きてスルーされるだろうし深く考えなくてよくない?

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 22:00:28

    先生っていう役割のスタンス的に「過程で失敗しても結果的に取り返しが付かないような事態にならなければいい」だと思っていて、ぶっちゃけアビドス3章は(ゲヘナも関係あったとは言え)自分の要請で取り返しの付かない事態に陥りかけたから今回かなり及び腰になっていそうな気はする。

    正直「先生=皆さんプレイヤーです!」の構図は既に意味を為してなくて「先生」っていうひとりのキャラクターが歩み出してる感はあるし個人的にはそれが相当好みではあるけれど、先生は子供たちを子供扱いし過ぎなので「能力を当てにする」って言い方じゃなくて「自分より優れた能力に頼る」って言い方で多くを巻き込んで誰も致命傷を負わない最善を尽くして欲しいなって思ってる。

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 22:05:59

    >>74

    お前がそう思うならそれで良いんだが深く考えたりするのもこっちの勝手だからな。

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 22:06:09

    ってかゲマトリアも先生も生徒と頼り合うような構図になっていないので現時点においても同じじゃね?
    最終編の「誰か助けて!!」でラビット来るのだってランダマイザに頼ったみたいなもんで、先生個人が特定の誰かを頼った形では無いから、頼りにする、されるを相互的に行えるかが先生とゲマトリアを分かつ決定打だと思ってる。

    ヒナちゃはまぁ、あのシーンめっちゃ好きだけど結果的には先生が自分の地雷を踏んだ気がしてならない。成功体験がな、あってもええじゃろ……

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています